Fryazino.NET Forum || Hard&Soft || Проблема авторских прав в России вообще и в нашей сети в частности
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Проблема авторских прав в России вообще и в нашей сети в частности (1) 1 для печати | RSS 2.0
Don
Moderator
Компьютеры, ночные клубы, кино. Ничего личного, то
Егор, привет. Я думаю, тема достойна, чтобы обсудить.
IP
Don
Moderator
Компьютеры, ночные клубы, кино. Ничего личного, то
Во-первых милиция не придет и в дверь не постучит. Это факт. Так как весь софт на Байде распространяется бесплатно. То есть распространяется не с целью извлечения материальной выгоды. Во-вторых: никто не придет и ничего не сможет сделать. Это говорю, опираясь на жизненный опыт. К одному моему знакомому, который является одним из директоров большой конторы в Москве пришли ребята из Мелкософта. И говорят: «Мы с инспекцией к вам. Хотеи осмотреть парк компов на предмет наличия левого софта». Дальше пошел прогон, что это не хорошо, что надо покупать только лицензию и все такое. На что получили очень грамотный и актуальный, в российских условиях, ответ: «На каком основании? Где санкция суда? Нет! Тогда на @#й от сюда, и чтоб вас здесь больше не было!!!» Больше их и не было.
IP
Black&High
Участник
MDMA
To Don
пока нет доказанных случаев получения выгоды, нет состава преступления, это да. однако, если например какой-то сайт предлагает коммерческие услуги, привлекая к себе посетителей левым софтом, уже есть косвенная выгода и умелый адвокат сумеет доказать состав преступления.
использование же левого софта незаконно в любом случае. просто все, что могут тебе сделать - предписать его удалить. а с юр. лица могут еще какой-то штраф снять. лицензионное соглашение, с которым ты соглашаешься при установке, не является договором и не имеет юридической силы. это все равно что ты нашел кошелек на дороге - понятно, что он кому-то принадлежит, но его взятие не считается кражей...
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Black&High
а не ли преступления в том, что фирма теряет доход, если ее интеллектуальная собственность раздается нахаляву всем желающим.... ?

IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To All
Я думаю топик создан для того, что бы в ближайшем будущем у хозяев серверов (или просто) размещающих на них информацию любого рода не возникло проблем. Это нужно и надо обсуждать. Мы все любим халявный софт нашей сети.
На развитие эффективных экономических отношений большую роль играет определенность прав собственности. Государство заинтересовано в развитии этих отношений. Думаю, что в ближайшеее время появится много правовых норм, регулирующих деятельность в "компьютерносетевом секторе", и в частности - местных локальных сетях. Наша сеть в данном случае обязательно подпадет под первый же указ, запрещающий вывешивание такого рода информации, потому как является зарегестрированным юридическим лицом.
Следовательно администраия сети будет в ответе за то, что выкладывают в общий доступ ее пользователи.
Здесь на мой взгляд очевидным представляется решение использовать в качестве общего доступа - другой альтернативный доступ к серверам. Скажем есть прямой доступ к компам, через всем известные проги. По прямому доступу можно оставлять легальные программы и инфу(фильмы, мп3). Можно создать прогу немного более сложную, которая бы позволяла "разделить" ответственность нелегального размещения между тем кто качает, и тем кто держит инфу у себя. Создать таким образом "нелегальный" браузер локальной сетки. Этим браузером будут пользоваться все. Всех "не пересажаешь", за то, что они пользуются нелегальным доступом.
Скажу еще раз, что это решение проблемы которая может лишь возникнуть, в будущем, но не сейчас. Вполне возможно, что полностью зарегулировать деятельность местных локальных сетей никому не удастся. Так же как полностью зарегулировать жизнь человека.
Меня же в настоящее время интересует почему такие проблемы не существуют?
Ведь, по сути, все что "расшарено" в нашей любимой локалке подпадает под защиту прав собственности? Может быть ответ на этот вопрос очевиден: Мы все живем в России? или типа "Мы все живем в этом несовершенном мире, пользуемся его недостатками и страдаем от его совершенства?"

Зы: всех кто сочтет это бредом прошу отозваться.

IP
LDestroy
Участник
1380
To EGORKA
Скажем (к слову), что фильмы и MP3 распространяются также нелегально :)))
...
Представляю, что однажды тебе скажут ... ну типа чувак все твои вдохи и выдохи должны быть оплачены.....
:)))
Так что дыши пока дают :)))
IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To LDestroy

Я дышу, стараюсь не загрязнять воздух. И хочу чтобу впредь чистого воздуха было достаточно. Я ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ, чтобы мне этот воздух доставался за деньги.
Хотя в будущем, ближайшем будущем, продажа ЧИСТОГО воздуха станет таким же бизнесом, как продажа AQUA MINERALLE.

Зы: Господа сделаем воздух чище!

IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To EGORKA
Я думаю топик создан для того, что бы в ближайшем будущем у хозяев серверов (или просто) размещающих на них информацию любого рода не возникло проблем.
проблемы рано или поздно возникнуть, но думается не в наш с вами век

Следовательно администраия сети будет в ответе за то, что выкладывают в общий доступ ее пользователи.
такого не будет, администрация может спать спокойно

легальные программы и инфу(фильмы, мп3).
это что-то новенькое...

которая бы позволяла "разделить" ответственность нелегального размещения между тем кто качает, и тем кто держит инфу у себя.
и пират, и пользователь его продукции, по идее, несут одиноковую отвественность, а ты думал, срок себе снизить что ли такой прогой?

Создать таким образом "нелегальный" браузер локальной сетки. Этим браузером будут пользоваться все. Всех "не пересажаешь", за то, что они пользуются нелегальным доступом.
такие проги есть, в инете ими пользуются, в локалке - это ослик...(прада мне не особо нравиться как он работает)

Меня же в настоящее время интересует почему такие проблемы не существуют?
это никому не нужно, ни фирмам которые делают софт, ни органам...много гемора, а результат нулевой, так что если в москве пираты живут припеваючи, то в в провинции....
To LDestroy
Так что дыши пока дают ))
точняк, не пойман - не вор...

IP
Black&High
Участник
MDMA
To EGORKA
Можно создать прогу немного более сложную, которая бы позволяла "разделить" ответственность нелегального размещения между тем кто качает, и тем кто держит инфу у себя.
эт как ? договор о разделении ответственности пока никаким кодексом не предусмотрен...

To rage
а не ли преступления в том, что фирма теряет доход, если ее интеллектуальная собственность раздается нахаляву всем желающим.... ?
недополученная прибыль билли гейтса не может быть кому-то вменена в вину, даже если кому-то удастся доказать (уж не знаю как...) что, не будь байды, я бы купил ОС у него...
легальные программы и инфу(фильмы, мп3).
это что-то новенькое...

в сетке лежит куча вполне легального софта (freeware/shareware/servce packs...) а за легальной музыкой можешь сходить, например, на www.epitonic.com...
Меня же в настоящее время интересует почему такие проблемы не существуют?
см. выше, мой первый пост.

IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Black&High
в сетке лежит куча вполне легального софта
наверно ты хотел сказать кучка?
думаю этот факт суд врядли заинтересует...(тем более, что он может вообще в протоколы не попасть )


IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Black&High
недополученная прибыль билли гейтса не может быть кому-то вменена в вину, даже если кому-то удастся доказать (уж не знаю как...) что, не будь байды, я бы купил ОС у него...
что я не просек, в чем тут козырь...
в наличие алтернативного источника софта, который по закону освобождает тебя от покупки легального ПО ? имхо, маразм...
IP
Black&High
Участник
MDMA
To rage
ты спросил, нет ли в этом преступления. я и ответил - конкретно в этом - нет.
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Black&High
т.е. если вор софта не получает прибыли, то он уже оффициально не пират ?
IP
MBD
Moderator
Climbing and Drinking
To rage
Частное лицо имеет право пользоваться любым нелегальным софтом т.к. не является экспертом в ПО. Вина за нелегальный софт лежит на пирате, причем на продавце. Т.к. тебе никто ничего не продавал, то это вобщем то и не вавжно. ЛДестрой например всегда может сказать, что он считал, что покупает лицензионный софт в Митино, потом он просто случайно его расшарил. В общем по действующему законодательству его ждет штраф, причем весьма мелкий.

To Don
Вообще то те перцы могли быть и не из микрософта. Просто способ заработать. Идея вообще то богатая.

IP
Black&High
Участник
MDMA
To rage
ты путаешь понятия - прибыли, полученной пиратом, и прибыли, не полученной билли гейтсом.
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To MBD
Частное лицо имеет право пользоваться любым нелегальным софтом т.к. не является экспертом в ПО.
т.е. вобщем косить под шланг, типа я не знал, что диск за 50р это не лицензионный фирменный диск ?
Т.к. тебе никто ничего не продавал, то это вобщем то и не вавжно.
а на вопрос, откуда он у меня взялся, что говорить ?
а какие есть штрафы за это дело ?

[Сообщение изменил rage 19-09-2002.]

IP
Black&High
Участник
MDMA
To MBD
вот-вот...
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Black&High
главное, чтоб потом эти правильные мысли совпали с мнением суда ...
IP
LDCAT
Участник
Gaaans egal wo
Пока в нашем государстве народ не будет получать нормальные зарплаты, ни о какой лицензии речи быть не может. У людей пенсия тыща рублей, а какая-нить дискулька сраная стоит 200 и выше баксов (например). И поэтому на пиратов все будут продолжать молиться. И правильно. Пусть государство либо зарплаты делает нормальные, либо цены божеские.
А Билл Гейтс пусть на Америке зарабатывает.

[Сообщение изменил LDCAT 19-09-2002.]

IP
Black&High
Участник
MDMA
To rage
типа я не знал, что диск за 50р это не лецинзионный фирменный диск ?
а ты не обязан знать, скоко он на самом деле стоит...есть куча фирменных игр за 100 р или около того
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To LDCAT
ну я согласен, вообще все так удачно получается в россии....
получаешь ты так к примеру 400$, а диск всего то 50р стоит...причем почти с любой прогой...да еще и хрен кто привлечет...я мол не знал!! что это пиратский
IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To rage
наверно ты хотел сказать кучка? lol

To Black&High
Если сегодня в этом нет состава преступления, то это ничего не говорит о том, что завтра его не будет. Нарушения прав собственности, брат, это серьезная штука. Это нарушение основ всей экономики. Где гарантии, что сильное лобби не пронесет свои законопроекты, запрещающие распространение или доступ к нелегальной информации. Этим сильным лобби вполне может оказаться какая-нибудь "Рога&KOPYTA SYS. INC", являющаяся дочерней компанией MS corporation.

Ребята! исключать подобное развитие событий - смерти подобно. Всю лавочку смогут прикрыть в один миг. Вы даже пискнуть не успеете. Надо быть к этому готовым.

IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Black&High
а ты не обязан знать, скоко он на самом деле стоит...есть куча фирменных игр за 100 р или около того
да, знать это каждый не обязан
но такие диски продаются токо в фирменных магазинах или у оффициальных представителей, а на митино кто ?

[Сообщение изменил rage 19-09-2002.]

IP
Black&High
Участник
MDMA
To EGORKA
какой смысл говорить о том, что когда-то будет ? мы тут не нострадамусы. к тому же халява процветает и там, где законы строже...

To rage
такие диски продаются токо в фирменных магазинах или у оффициальных представителей, а на митино кто ?
на многих развалах продают и то и то. сам видел 100 раз...

IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
мы тут не нострадамусы :
не нострадамусов воозьмут за Я!С@ в один прекрасный день так, что они и почесать их не смогут.
To Black&High
Ты видел, но не интересовался. На елкомсофте голимая прога (полная) стоит 60 баксов. Разницу в цене чуствуешь. На счет игр - это совсем другой рынок. Он очень чуствительный к изменению в цене. Поэтому здесь могут быть цены по 100 руб. Дело в софте и другой инфе.
IP
Don
Moderator
Компьютеры, ночные клубы, кино. Ничего личного, то
To rage
а на вопрос, откуда он у меня взялся, что говорить ?
а какие есть штрафы за это дело ?
На этот вопрос я смогу ответить. Выложу суда статьи УК РФ
IP
Black&High
Участник
MDMA
To EGORKA
не нострадамусов воозьмут за Я!С@ в один прекрасный день так, что они и почесать их не смогут.
в один прекрасный день после того, как закон примут. а обратной силы он не имеет.
Поэтому здесь могут быть цены по 100 руб.
речь тут не об этом шла. читай внимательнее плиз. (кстати ,не токо к тебе относится...)
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To EGORKA
по 100р токо российские игры... а вот вар3 или диабло ты понятно за стоко не купишь (речь идет о настоящей лицензии)

To Don
выложи

IP
Don
Moderator
Компьютеры, ночные клубы, кино. Ничего личного, то
Закон РФ от 09.07.93 №5351-I "Об авторском праве и смежных правах"

Статья 48. Нарушение авторских и смежных прав. Контрафактные экземпляры произведения и фонограммы
1. За нарушение предусмотренных настоящим Законом авторских и смежных прав наступает гражданская, уголовная и административная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований настоящего Закона, является нарушителем авторских и смежных прав.
3. Контрафактными являются экземпляры произведения и фонограммы, изготовление или распространение которых влечет за собой нарушение авторских и смежных прав.
4. Контрафактными являются также экземпляры охраняемых в Российской Федерации в соответствии с настоящим Законом произведений и фонограмм, импортируемые без согласия обладателей авторских и смежных прав в Российскую Федерацию из государства, в котором эти произведения и фонограммы никогда не охранялись или перестали охраняться.

См. комментарий к статье 48 настоящего Закона

Федеральным законом от 19 июля 1995 г. N 110-ФЗ название статьи 49 настоящего Закона было изложено в новой редакции
см. название статьи в предыдущей редакции

Статья 49. Гражданско-правовые и иные меры защиты авторских и смежных прав
1. Обладатели исключительных авторских и смежных прав вправе требовать от нарушителя:
1) признания прав;
2) восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и прекращения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушению;
3) возмещение убытков, включая упущенную выгоду;
4) взыскания дохода, полученного нарушителем вследствие нарушения авторских и смежных прав, вместо возмещения убытков;
5) выплаты компенсации в сумме от 10 до 50000 минимальных размеров оплаты труда устанавливаемых законодательством Российской Федерации, определяемой по усмотрению суда или арбитражного суда, вместо возмещения убытков или взыскания дохода;
6) принятия иных предусмотренных законодательными актами мер, связанных с защитой их прав.
Указанные в подпунктах 3,4,5 настоящего пункта меры применяются по выбору обладателя авторских и смежных прав.
2. Помимо возмещения убытков, взыскания дохода или выплаты компенсации в твердой сумме суд или арбитражный суд за нарушение авторских или смежных прав взыскивает штраф в размере 10 процентов от суммы, присужденной судом в пользу истца. Сумма штрафов направляется в установленном законодательством порядке в соответствующие бюджеты.

Федеральным законом от 19 июля 1995 г. N 110-ФЗ в пункт 3 статьи 49 настоящего Закона были внесены изменения
см. текст пункта в предыдущей редакции

3. За защитой своего права обладатели исключительных авторских и смежных прав вправе обратиться в установленном порядке в суд, арбитражный суд, третейский суд, орган дознания, органы предварительного следствия в соответствии с их компетенцией.

Федеральным законом от 19 июля 1995 г. N 110-ФЗ пункт 4 статьи 49 настоящего Закона был изложен в новой редакции
см. текст пункта в предыдущей редакции

4. Контрафактные экземпляры произведений или фонограмм подлежат обязательной конфискации по решению суда или судьи единолично, а также по решению арбитражного суда. Конфискованные контрафактные экземпляры произведений или фонограмм подлежат уничтожению, за исключением случаев их передачи обладателю авторских или смежных прав по его просьбе. Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может вынести решение о конфискации материалов и оборудования, используемых для изготовления и воспроизведения контрафактных экземпляров произведений или фонограмм.

См. комментарий к статье 49 настоящего Закона

Федеральным законом от 19 июля 1995 г. N 110-ФЗ в статью 50 настоящего Закона были внесены изменения
см. текст статьи в предыдущей редакции

Статья 50. Способы обеспечения иска по делам о нарушении авторских и смежных прав
1. Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может вынести определение о запрещении ответчику либо лицу, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно является нарушителем авторских и смежных прав, совершать определенные действия (изготовление, воспроизведение, продажу, сдачу в прокат, импорт или иное предусмотренное настоящим Законом использование, а также транспортировку, хранение или владение с целью выпуска в гражданский оборот экземпляров произведений и фонограмм, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными).
2. Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может вынести определение о наложении ареста и изъятии всех экземпляров произведений и фонограмм, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также материалов и оборудования, предназначенных для их изготовления и воспроизведения.
При наличии достаточных данных о нарушении авторских или смежных прав орган дознания, следователь, суд или судья единолично обязаны принять меры для розыска и наложения ареста на экземпляры произведений или фонограмм, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также на материалы и оборудование, предназначенные для изготовления и воспроизведения указанных экземпляров произведений или фонограмм, включая в необходимых случаях меры по их изъятию и передаче на ответственное хранение.

См. комментарий к статье 50 настоящего Закона

Президент Российской Федерации Б.Ельцин
Москва, Дом Советов России
9 июля 1993 года
N 5351-I

IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To Black&High
Когда чего-нибудь примут будет поздно пить боржоми.
IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To All
Интересно были в мире прециденты когда применялись меры к пользователям локальных сетей или хозеявам серверов, компьютеров, которые выкладывали инфу в общий доступ?
Знаю, что куча заморочек возникала вокруг NAPSTER, и других сайтов, бесплатно распространяющих любую защищенную от копирования инфу.
IP
Black&High
Участник
MDMA
To EGORKA
ну да, их всего лишь закрыли. вместо них пришли другие...
IP
Don
Moderator
Компьютеры, ночные клубы, кино. Ничего личного, то
Господа, сетяни. Я сам за справедливость. Надо к этому адекватно относиться. Я работаю в крупной Российской компьютерной фирме, которая поставляет ПО, в основном для юридических лиц. И если я вижу, что кто-то хочет «толкнуть» «левую» копию – начинаю, мягко говоря, беситься. Одно дело, если наш продукт покупает бедный студент с юридического факультета – это не грех. Он все равно лицензионный не купит. Денег не хватит. И мы его как клиента не теряем. Другое дело, если фирма. Для которой это не деньги за лицензионный продукт. К тому же фирмам выгодно получать лицензионный продукт, а не «левый».
Возьмем того же Гейтса. Он Обижается на Россию, мол меня обворовывают! Кто? Хотелось бы знать. Мы – члены сетевого сообщества славного города Фрязино??? Сомневаюсь.
Мне в лом было бы отваливать Мелкомягким 180 баксов за 95 Винды – они столько вначале стоили. И не думаю, что бы это кто-то из вас сделал. Соответственно Гейтс на нас денег и так бы не заработал. Он теряет деньги на фирмах. А с ними вопрос сейчас решается со стороны государства. Сейчас органы взялись за самые богатые конторы и заставляют их приобретать лицензионные продукты. Это справедливо. На частников никто наезжать в ближайшие пару лет никто не будет…
Продолжение следует.
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
To Don
На частников никто наезжать в ближайшие пару лет никто не будет…
на частников в принципе наехать невозможно, если сам конечно не вляпаешься
(например не будешь звонить в службу поддержки или еще ченить в этом же духе)
IP
Black&High
Участник
MDMA
To Don
разумные слова...
Мне в лом было бы отваливать Мелкомягким 180 баксов за 95 Винды – они столько вначале стоили. И не думаю, что бы это кто-то из вас сделал. Соответственно Гейтс на нас денег и так бы не заработал.
это к тому, что я говорил об упущенной прибыли.

и вообще, даже после введения всех законов у нас их никто выполнять не будет - то же самое, как с уплатой налогов. к тому же, у каждого дела есть еще и теневая сторона - и что-то подсказывает мне, что пиратство у нас еще дооолго не кончится...

IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To Black&High
Возможно в ближайшем будущем частота закрытия этих "бесплатных сервисов" превысит время распознавания пользователями этих самых сервисов. Если, например, сегодня закрыли напстер, завтра закроют напстер2, то кто будет сомневаться что появиться напстер3 (совсем под другим именем). А ведь у напстера было раскрученное имя. Проблема в том, что у меня есть ссылка на байду, я знаю, что там все "качественно" без брака. Я не хочу, чтобы завтра я хватался за задницу, думая где бы мне достать ту или иную прогу.

БАЙДА ФОРЕВЕР!!!

IP
Don
Moderator
Компьютеры, ночные клубы, кино. Ничего личного, то
To Black&High
то же самое, как с уплатой налогов Ну не скажи. Что касается предприятий... Знаешь, как все в последнее время стало строго - ого-го! Поверь мне.
IP
Black&High
Участник
MDMA
To EGORKA
а, так ты хочешь, чтобы тебе любой варез был выложен с максимальной степенью удобства и чтоб ты одним кликом мыши, без запар, иог все поиметь ?.. да, как наш народ все-таки к халяве привычен...
IP
Black&High
Участник
MDMA
хм... в теме уже 37 постов за 5 часов. волнует народ тема, однако...
IP
rage
Участник
1183,3296(ice)
мдя... если раньше какойнить знакомый привозил пару новых дисков с митька, это прям праздник был
сейчас все по другому
IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To Black&High
Киньте камнем в того кто к халяве не привык!
В этом мире все должно быть комфортно я ХОЧУ чтобы мне было ХОРОШО.
IP
EGORKA
Участник
Gold & silver
To Black&High
хм... в теме уже 37 постов за 5 часов. волнует народ тема, однако...
Все больше никому ничего не надо. Сглазил ты.
Тема - оффтопик!
IP
Black&High
Участник
MDMA
To EGORKA
Тема - оффтопик!
а я вот так не считаю.
IP
Страницы(1): 1

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net