WarpeT
Участник
Музыка спасёт мир.
licq:3870
|
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 16-02-2008 09:36:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Нет, монтаж делать можно, только плохо, неудобно и неточно.
не понимаю, какая нужна ещё точность, если ключевой кадр идёт раз в 15, а это значит - раз в полсекуды примерно
МАКСИМУМ лишние полсекунды мусора - это так ужасно? да и потом вроде как ключевой кадр ещё (по кр.мере в МПЕГ-4) ставится на границах каждой сцены, а это значит что в конце и в начале
пошёл левак - его с начала и до конца весь вырезать можно
но даже если и не так это, то лишние полсекуды "не того, что надо" в домашней видеосъёмке (бабушку старую с её рассказами об умерших родичах заснял или там ребёнка играющегося) совсем не обламывают
я неправ? |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 16-02-2008 09:40:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
У меня из 4-5-ти часов съемки получается одночасовый смонтированный фильм. Вот сколько приходится выбрасывать из снятого материала. Зато фильм получается динамичный, интересный не только мне, но и посторонним.
Так что мотаж - великое, хотя и многотрудное дело. И я следующую камеру буду подбирать из следующих принципов:
1. Низкие шумы (большой размер матрицы)
2. Выходной формат должен быть удобен для монтажа. В идеале должен обеспечивать монтаж с точностью до кадра.
3. Хорошая чуствительность, возможность снимать в HDTV.
походу до таких рассуждений ещё дорасти нужно! 
и расти именно через жмущую цифровую видеокамеру 
у меня тоже в 95г. появился аналоговый Панас, но монтировать всё ж как-то удавалось - с камеры на видак писал кусочками
теперь следующий шаг - на компе выбрасываю всё ненужное, не ухудшая качества видео, но с остаточными явлениями типа полсекунды не того материала
следующий шаг, если втянусь - видимо, то, что ты описал выше |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 16-02-2008 09:43:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
и всё же, кто сможет подытожить основные параметры и главное - от чего они зависят - при выборе такой камеры (HDD)?
после беглого прочтения темы я понял, что важен размер какой-то там матрицы
а каким ему желательно быть? |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 16-02-2008 20:37:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ответы на многие вопросы на сайте ixbt.com
Что лучше (в чём отличия): CCD или CMOS?
http://www.videofox.ru/doc.php?DocID=2
Видеокамера Sony DCR-PC1000, представленная компанией Sony в начале Января 2005 г. - первая видеокамера, использующая CMOS(1*)-матрицу. Раньше все видеокамеры использовали CCD(2*)-технологию, однако на сегодняшний день основным направлением развития индустрии видеокамер становятся CMOS-матрицы, которые дешевле и проще в производстве.
CCD-матрицы широко используются в видеокамерах начиная с 1970-х годов, и служат для преобразования света, проходящего через объектив, в электронный сигнал, который может быть преобразован процессором видеокамеры в цифровую информацию. Эта информация может быть записана на пленку, DVD или флеш-память. Матрицы CMOS выполняют ту же самую функцию, что и CCD-матрицы.
Оба вида матриц состоят из пикселей. Во время экспозиции каждый пиксел постепенно накапливает заряд, причем пропорционально количеству попавшего в него света. Ключевое различие между CCD-матрицей и CMOS-матрицей состоит в том, что CCD-матрица преобразует заряды пикселей в аналоговый сигнал, а CMOS-матрица в цифровую информацию (биты). Другое главное различие между CMOS- и CCD-матрицами заключается в том, что некоторые обрабатывающие функции видеокамеры могут быть выполнены на CMOS-матрице, тогда как используя CCD-матрицы эти функции приходиться выполнять на других процессорах.
Основной проблемой для использования CMOS-матриц в видеокамерах было качество изображения. CCD-матрицы обеспечивают более низкий шумовой уровень. В результате CMOS-чипы чрезвычайно плохо вели себя при низкой освещенности, по сравнению с CCD-чипами. И поскольку низкая освещеннсть - одна из основных трудностей при видеосъемке, это было главным барьером для использования CMOS-матриц.
Возможно самое большое преимущество CMOS-матриц состоит в том, что они могут быть рассчитаны и зафиксированы выборочно. Это позволяет CMOS-матрицам работать на любой частоте кадров и выполнять функцию прогрессированого сканирования. Другое преимущество заключается в том, что CMOS-матрицы потребляют меньше электроэнергии и дешевле в производстве по сравнению с CCD.
До сегодняшнего дня CMOS-матрицы использовались в низкокачественной видеоаппаратуре, такой как web-камеры и камеры в сотовых телефонах.
Компания Sony обошла основные проблемы CMOS-матриц, разработав новый цифровой сигнальный процессор, названный "Enhanced Imaging Processor". Без этого процессора было бы невозможно создать видеокамеру с CMOS-матрицей, качество изображения которой было бы сопоставимо с качеством изображения видеокамеры, использующей CCD-матрицу. Это означает, что Sony сможет некоторое время оставаться единственным производителем видеокамер на основе CMOS-матриц.
И хотя качество изображения Sony DCR-PC1000 еще не опробовано многочисленными пользователями, уже сейчас ясно, что технология CMOS - следующий шаг в производстве видеокамер и через некоторое время будет использоваться в большинстве видеокамер.
1* - CMOS (Complementary Metal Oxide Semiconductor)
2* - CCD (Charge Coupled Device) - ПЗС (Прибор с Зарядовой Связью)
Дата: 21.01.2005 |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-18 01:27:08 |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 18-02-2008 01:36:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Пока самым интерсным вариантом видится только Canon HG10 (AVCHD) (37k в Эльдорадо).
Из выясненных плюсов:
1. Честный HD.
2. Минимальная освещённость 0.2 люкс.
3. HDD (или сабж ).
4. Более современная CMOS-матрица.
5. Наличие видоискателя (меньший расход аккумулятора).
6. Минимальное расстояние фокусировки 1см.
7. Вспышка.
8. Быстрый старт.
Из минусов (то, что имхо стоит отнести к минусам):
1. Дороговизна ввиду относительной свежести продукта.
2. Отсутствие возможности реализации многоканальной записи звука (кажется логичным при таком высоком разрешении видео иметь и звук достойный).
3. Вес полкило (не держал - мож субъективно покажется и нетяжёлой, но заочно 505гр впечатляют ).
И ещё - то ли плюс, то ли минус - запись в AVCHD...
В остальном не рублю - может и ещё какие плюсы с минусами имеются.
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=2122 |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-18 09:19:01 |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
ICQ - 107088139
licq:2403
|
| отправлено: 18-02-2008 08:44:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
для многоканальной записи надо и количество источников звука соответствующее
а с 1-го микрофона в корпусе такого не получится ) |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 18-02-2008 09:18:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
это очевидно, но я не про кол-во микрофонов в корпусе камеры, я про цитата:
возможность реализации многоканальной записи звука
звук записывается в формате Dolby Digital AC-3 Stereo (именно стерео, многоканального микрофона и 5.1 звука в видеокамере нет, впрочем, на мой взгляд - потеря невелика).
http://www.videozona.ru/video_tests/hg10/ |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-18 09:32:48 |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
ICQ - 107088139
licq:2403
|
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 18-02-2008 10:22:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
блин, я тебе про возможность подрубить несколько микрофонов - левый правый там, задний, ещё какой... я хз, как это делается в тех камерах, где есть 5.1
а не про наличие встроенных пяти-шести микрофонов
вобщем, чё-то склоняюсь по-прежнему к HG10
мож отговорит хто? |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-18 11:40:10 |
|
| IP |
|
WarpeT
Участник
Музыка спасёт мир.
licq:3870
|
| отправлено: 18-02-2008 13:25:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
Попрежнему продолжаю утвержать, что Sony HDR-SR5 E рулит!
Я его недавно себе приобрёл. Качество очуметь!
Данные о ней на прошлой стр. |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
| отправлено: 18-02-2008 22:08:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
цитата:
не понимаю, какая нужна ещё точность, если ключевой кадр идёт раз в 15, а это значит - раз в полсекуды примерно
МАКСИМУМ лишние полсекунды мусора - это так ужасно? да и потом вроде как ключевой кадр ещё (по кр.мере в МПЕГ-4) ставится на границах каждой сцены, а это значит что в конце и в начале
пошёл левак - его с начала и до конца весь вырезать можно
но даже если и не так это, то лишние полсекуды "не того, что надо" в домашней видеосъёмке (бабушку старую с её рассказами об умерших родичах заснял или там ребёнка играющегося) совсем не обламывают
я неправ? а если подумать прав или нет, в каком виде видео пишут HDD камеры и в каком на кассету ??, вот когда поймешь разницу в форматах тогда и не будешь задавать подобные вопросы, потом для редактирования сжатого видео требуется намного более мощный комп.
другое дело что пипл и так схавает если ему сказать что это круто, маркетинг однако
а по поводу выбора камеры полазь на форуме видеомакса там много чего интерессного есть
|
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 19-02-2008 00:35:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ну вот чем может быть перегружен форум в полпервого ночи в понедельник??? |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-19 00:36:55 |
|
| IP |
|
Cyber@pooh
Участник
Плюю на ваши дела и мнения
|
| отправлено: 19-02-2008 00:35:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
А 13 раз повтор-это для особо невменяемых труженников села,до которых ни в первый,ни во второй,ни в третий раз не дошло ?  |
| Сообщение изменено Cyber@pooh от 2008-02-19 00:37:26 |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 19-02-2008 00:35:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
я прекрасно понимаю, что кодирование каждого кадра даёт куда как бОльшие возможности для редактирования... но я также вполне осознаю, что меня не успокоит мысль об удобной редакции видео (ну и плюс чуть большая надёжность девайса с ЛПМ), когда я буду морочиться с этими кассетами в полевых условиях и дома и неудобно переписывать каждую на винт
для меня это серьёзная причина смириться с менее удобным редактированием AVCHD, где, как я понимаю, всё же имеют место ключевые кадры, и я понимаю, что ПОКА буду доволен редактированием по ключевым кадрам учитывая, что я не любитель поманьячить в плане редактирования видео, не вижу ничего страшного оставить чутка мусора до ключевого кадра (я чесгря пока что сомневаюсь, что количество такого мусора будет сколь-нибудь значимым, чтобы омрачить радость обладания удобным, малошумящим, компактным и не требующим постоянной смены носителей устройством)
как я уже говорил, до рассуждений типа тех, что писал некто Бравис, надо ещё дорасти, и делать это надо лишь познав все "радости" обладания сильножмущей камерой ))
цитата:
по поводу выбора камеры полазь на форуме видеомакса
за совет спасибо, но я, полазив по ixbt и videozon'e, резко ограничил для себя выбор (интересует только HDD)
ещё больше ограничивает выбор нежелание иметь "нечестный" HD и PixelShift
остаются только 2-3 Соньки и 1 Кэнон
да, Кэнон не идеален, но Соньку делает всё же слегка... и Сони ПОЧТИ отпали после прочтения обзоров ("почти" - потому что умеют в мпег2 писать, а желание удобно редактировать видео - удобнее, чем AVCHD - во мне всё ж не до конца атрофировалось да и nightshot - прикольная тема ) |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-19 00:53:33 |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
| отправлено: 21-02-2008 10:56:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
если честно а в чем морока то с кассетами ???, если ты считаешь что долго переливать с кассеты на комп, то это время легко компенсируется временем потраченным на редактирование (про качество я уже и не говорю) и выдачу конечного результата
потом если ты выбираешь камеру исходя из реальных условий ее применения, то мое ИМХО на IXBT делать нечего, сам поначалу долго там сидел, пока не понял, что там в основном общаются те для кого видеосъемка хобби, а на видеомаксе общаются те кто съемкой на хлеб с маслом зарабатывает
а по поводу дорасти - есть одна баааааальшая проблема, когда дорастешь брать что то посерьезнее, то уже нечего будет брать, камеры с каждом годом все попсовее и попсовее идут, с соответствующим ухудшением записи
для примера панасы GS400-GS500-а дальше нет никого
тоже самое у сонек 96 и пустота
по HD-кам SD1 - ей на смену пришла SD3 (обзор наверное читал туфта полная), вот так все и идет, не будешь же ты брать полупрофессиональную камеру |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 21-02-2008 16:24:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
мороку я ж описал уже
я не фанат заморачиваться редактированием (в известных пределах конечно не фанат), так что для меня это скорее хобби 
главное - я понимаю преимущества кассет, я не отрицаю их
но преимущества винта подкупают меня больше (отсюда можно сделать вывод, для чего мне камера и какой из меня "профессионал" )) )
цитата:
по HD-кам SD1 - ей на смену пришла SD3
надеюсь, таких "смен" будет поменьше в будущем
да и потом это Панас "лоханулся", не факт, что у других также будет... |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
| отправлено: 21-02-2008 17:10:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
по поводу мороки с редактированием, ее как раз больше с сжатыми записями
по поводу второго увы факт и не первый год потверждающийся, и касается он не только панаса (он просто первый кто выпустил продолжение своей довольно удачной камеры), все довольно просто качественную и соответственно дорогую оптику пытаются заменить дешевой электроникой, но часто такая замена ни к чему хорошему не приводит, это тоже самое что происходило с фото когда производители резко стали гнать мегапиксили не морочась с объективами и в результате новые камеры снимали хуже предшественниц имеющих в два раза меньше этих самых мегапиксилей
зы мое личное ИМХО пока, что HDD камеры это не более чем модные мыльницы для пальцатых и переплачивать за это уж увольте |
| Сообщение изменено Sobutilnic от 2008-02-21 17:13:50 |
|
| IP |
|
патриот
Участник
|
| отправлено: 21-02-2008 20:42:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Чего вы тут рассуждаете, аналоговые камары, касеты,всё это старый хлам. Давай тогда подключим камеры с обычным разрешением, а затем с разрешением HD Full на патель 42 дюйма, и тогда сразу всё встанет на свои места. Если смотреть на 17 -ти дюймовом мониторе, то нет разницы. Не занимйтесь самоуспокоением, просто нужно открыть заначку и приобрести хороший аппарат. Не забывайте что инфляция за этот год составила около 12%. |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 22-02-2008 12:35:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To патриот
кассеты всё ж как ни крути имеют одно серьёзное и неоспоримое преимущество ПОКА ЧТО
To Sobutilnic
цитата:
мороки с редактированием... как раз больше с сжатыми записями
а ведь я уже писал, что буду доволен редактрованием по ключевым кадрам!  что означает "direct stream copy", если выражаться языком Виртуал Даба от и до нужного ключевого кадра
какая ж тут морока? неужто там ключевые кадры раз в несколько минут???
цитата:
мое личное ИМХО пока, что HDD камеры это не более чем модные мыльницы для пальцатых и переплачивать за это уж увольте
не просто модные, но и очень удобные - ты упорно не хочешь замечать все прочие их преимущества, замечая главный недостаток...
кстати, если транспонировать мой выбор на кассетных собратьев HDDшных камер, то считай, что я выбрал Canon HV20 (ибо они очень похожи) ))) как тебе мой выбор? )) |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-22 12:39:57 |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
| отправлено: 22-02-2008 15:27:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
это только так тебе кажется, что меньше, поверь мне, для меня проще и быстрее обработать пару кассет чем с одним сжатым фильмом разобраться (конечно если тебя устраивает что то звук уедет, или на местах склейки фрагментов куча артефактов, или сидеть и ждать пока тебе все это автоматом порежется и потом обратно склеиться)
To патриот
все таки иногда лучше жевать, для начала бы посмотрел о каких камерах идет речь
|
|
| IP |
|
WarpeT
Участник
Музыка спасёт мир.
licq:3870
|
| отправлено: 22-02-2008 17:10:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Да вот теперь только одна проблема.
Какой программой осуществлять монтаж???
Перепробовал много, но ни один не хочет читать AVCHD с разрешением MTS.=(((
Может кто чего посоветует? |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 22-02-2008 20:58:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
ладно... всё равно в елдовом Радо они закончились по интересной цене
To патриот
JVC - неинтересно, мне не понравилась (по описанию само собой) технология PixelShifting |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-22 20:59:20 |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 25-02-2008 00:50:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
я про неё и писал чуть выше... что аналог (если откинуть мои пристрастия к удобству съёмки, то этот аппарат получается лучший на сёдняшний день... хотя... а что там насчёт HV30?)
но наверное сначала попробую что-то простое без HD на винте... мечта - камера с винтом
надо достичь
помучаться с редактированием
не прочувствую - не пойму
а далее наверное уже кассеты, покадровое сжатие, все дела... |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-25 02:18:58 |
|
| IP |
|
bravis
Участник
licq:1499
|
| отправлено: 25-02-2008 21:57:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
цитата:
но наверное сначала попробую что-то простое без HD на винте... мечта - камера с винтом
Я думаю, правильное решение, если не HD, купи что-нибудь подешевле. Для любителя снимать - сойдет. Потом, если понравится делать фильмы - все равно потребуется хорошая (относительно дорогая) камера. Но не факт, что потребуется, у каждого свои критерии и и понятия о конечном результате. Да и морока это большая - монтаж фильма. На одночасовый фильм, с монтажем, подбором музыки и коментариями уходит не менее месяца! (Если делать от души, а не для дяди). Может оно этого и не стоит. Такова жизнь, кто-то рисует картины, кто-то фотографирует, кто-то занимается художественным фото, кому-то это не дано. Так и здесь, надо понять, что это тебе НАДО, а потом уже все остальное. |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
| отправлено: 26-02-2008 16:01:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
ну она не совсем аналог, т.к. возможностей у нее поболее, а так действительно если что бы научиться то надо брать то что подешевле и на нем тренироваться, а потом уж брать что то приличное
To bravis
плюспяцот |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
| отправлено: 26-02-2008 23:14:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
To bravis
походу и будет дешевле - знакомый пообещал, вернувшись из Египта, мне свою Соньку DCR-SR82E сторговать занедорого
поиграюсь, посморю, что за зверь такой - цифровая видеокамера с HDD, а там уж глядишь и ясно станет - нужна HD или нет...
To Sobutilnic
ну я подетально не сравнивал, но сложилось ощущение, что одного поля ягоды...
To bravis
спасибо, понял меня |
| Сообщение изменено Maxx от 2008-02-26 23:17:21 |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
licq:6772
|
| отправлено: 29-02-2008 13:04:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maxx
все равно рано или поздно придеться на HD переходить, другое дело HDD или кассета (пока) |
|
| IP |
|
Maxx
Idle man
(look!n4luv)
licq:1297
|
|
паук
Участник
Карты, деньги и CoD UO
licq:4146
|
|
Swarovski
Участник
мир намного красивее, чем пейзажи на банкнотах
licq:8282
|
|
паук
Участник
Карты, деньги и CoD UO
licq:4146
|
|
паук
Участник
Карты, деньги и CoD UO
licq:4146
|
|
BIG_MAKK
Участник
Штурмбанфлудер
|
| отправлено: 26-04-2009 22:24:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
чуток апну и чуток поофтоплю))
какой софтинкой проще всего(без регистраций сд кеев кряков и т.д.) склеить и\или вырезать кадры?.... и ещё музыку наложить...(но т не обязательно) |
|
| IP |
|
WarpeT
Участник
Музыка спасёт мир.
licq:3870
|
|
|
