N14__
Участник
|
| отправлено: 22-12-2007 02:14:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Нота, Курлыся - педагоги. Естественно, боятся, что от врачей перейдут к обсуждению учителей 
Вообще-то это мысль... почему бы и нет... здесь главное - грань не перейти, но модераторы у нас чуткие...
Жизнь и здоровье детей - намного важнее, чем ущемленные амбиции отдельных личностей. |
| Сообщение изменено N14__ от 2007-12-22 02:15:37 |
|
| IP |
|
Мак-Рель
Участник
из шотландских эльфов
licq:9074
|
| отправлено: 22-12-2007 09:24:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Действительно, оценки другим давать все мы мастера, а вот на себя критически взглянуть могут далеко не все. Мы все прекрасно можем критически взглянуть на себя, взрослые уже всё-таки)) Только никому наши достоинства-недостатки не интересны в данной теме, ибо не от этого зависит здоровье летей, а именно от профессионализма врача. И да, конечно, я имею право выбрать себе другого участкового, но откуда ж я узнаю, что этому врачу стоит довериться? Кто мне это скажет, сам врач? его коллеги? не смешите, про цеховую солидарность всем известно. Врач - профессия слишком ответственная, чтоб не быть столь обсуждаемой...и мне, простите, пофигу, насколько им там всем трудно и какие у них семейные проблемы...не справляешься, уходи, а калечить здоровье других своей усталостью и невнимательностью не надо...Я могу и чаю предложить в зимний период, и понимаю всё и всех...но жить с проблемой, сгенерённой врачом-халтурщиком, придётся мне, а не ему. цитата:
один порядочный человек в этом болоте И не стоит нас оскорблять, мы не болото, а люди, которые не хотят , придя на приём , перейти в категорию жертв, вообще выглядит так: противостояние мамочек и врачей, потому что в постах выше чётко просматривается ущемлённое что-то...самолюбие?...может быть, вам, дорогие наши врачи и учителя, не бояться критики, и не сражаться с нами, злыми мамочками, не противостоять, а сотрудничать? Поверьте, мы доверяем вам жизни наших детей, не смотрите на нас, как на врагов, которые пришли на приём/урок специально, чтоб вас утомить..... |
|
| IP |
|
Nota
Участник
Все преходяще, а музыка -вечна!
|
| отправлено: 22-12-2007 12:23:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Вы ошибаетесь, как раз мы не боимся, что цитата:
от врачей перейдут к обсуждению учителей Нас обсуждали, обсуждают и будут обсуждать, мы к этому давно привыкли. Эти досужие разговоры будут всегда. Есть темы по каждой школе в разделе "Учёба и Образование", вперёд, уважаемые мамы, пишите свои посты на радость учителям, замученным уроками и проверкой тетрадей по ночам.Мне непонятно, как могут обсуждать и оценивать работу других люди, не работающие в данной области, непрофессионалы, берущиеся судить других. Тогда эти оценки-чистой воды обывательщина. Повторюсь, мне важны оценки профессионалов, коллег. В конце концов, не нравится, как врач лечит вашего ребёнка(учитель учит)-идите на приём к другому врачу( учите у другого педагога), ваше право. У меня есть встречное предложение к врачам(учителям): а давайте создадим тему, где будем обсуждать родителей своих пациентов(учеников), мы тоже многое можем обсудить и рассказать. Послушали бы вы, как некоторые мамы разговаривают с врачами(учителями), в каких выражениях и каким тоном и что они говорят, мало не покажется. И мы тоже, не стесняясь, будем называть фамилии родителей, как в этой теме называют фамилии врачей. |
|
| IP |
|
Nota
Участник
Все преходяще, а музыка -вечна!
|
| отправлено: 22-12-2007 12:42:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Кстати, непременно доведу до сведения Медушевской то, что в сети есть эта тема, видимо, она не в курсе, иначе давно приняла какие-то меры. |
|
| IP |
|
Мак-Рель
Участник
из шотландских эльфов
licq:9074
|
| отправлено: 22-12-2007 12:44:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nota
цитата:
встречное предложение к врачам(учителям): а давайте создадим тему, где будем обсуждать родителей своих пациентов(учеников), и, кстати, очень хорошее предложение, потому что наравне с врачами-хамами и недоучками встречаются и мамашки "япупземлиавывсебыдло", придумано неплохо моя мама, кстати, врач, высококвалифицированный, и сталкивалась с такими. Только пусть это будет не тема для отомстить мамашкам, а такая же конструктивная, как и эта. |
|
| IP |
|
Мак-Рель
Участник
из шотландских эльфов
licq:9074
|
| отправлено: 22-12-2007 12:46:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nota
цитата:
доведу до сведения Медушевской то, что в сети есть эта тема, видимо, она не в курсе, иначе давно приняла какие-то меры. дада, пусть читает, возможно, тогда, если она примет какие-то меры, нелестных отзывов о врачах станет меньше. |
| Сообщение изменено Мак-Рель от 2007-12-22 12:46:36 |
|
| IP |
|
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
|
| отправлено: 22-12-2007 12:54:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nota
цитата:
И потом неужели то, что пишется досужими до обывательских разговоров и есть то, что на самом деле о тебе думают люди?
Так ведь и те, досужие, тоже люди.
цитата:
Нас обсуждали, обсуждают и будут обсуждать, мы к этому давно привыкли.
Тогда почему вас так возмущает обсуждение в форуме?
цитата:
Мне непонятно, как могут обсуждать и оценивать работу других люди, не работающие в данной области, непрофессионалы, берущиеся судить других.
Извините за оффтоп, но разве нужно быть профессионалом, чтобы судить об учителе, который лупит вертлявого ученика метровой линейкой или вместо своего основного предмета рассказывает на уроках об инопланетянах и паранормальных явлениях (это реальные примеры из моего школьного детства; эти учителя сейчас не работают в школе)?!
цитата:
У меня есть встречное предложение к врачам(учителям): а давайте создадим тему, где будем обсуждать родителей своих пациентов(учеников), мы тоже многое можем обсудить и рассказать. Послушали бы вы, как некоторые мамы разговаривают с врачами(учителями), в каких выражениях и каким тоном и что они говорят, мало не покажется.
Действительно, неплохая идея.
цитата:
И мы тоже, не стесняясь, будем называть фамилии родителей, как в этой теме называют фамилии врачей.
А какой в этом практический смысл - для вас и для участников форума?
|
|
| IP |
|
Мак-Рель
Участник
из шотландских эльфов
licq:9074
|
| отправлено: 22-12-2007 12:58:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pani Tusia
практический смысл тот, что возможно, хамок будет останавливать угроза публичного осмеяния...но есть опасность, что так можно будет мстить "неугодным"... |
|
| IP |
|
Nota
Участник
Все преходяще, а музыка -вечна!
|
| отправлено: 22-12-2007 13:16:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pani Tusia
цитата:
Тогда почему вас так возмущает обсуждение в форуме?
Потому что:
1. Судят обыватели.
2. Считаю, что это непорядочно-обсуждать людей, зная, что они не могут здесь ответить( по крайней мере не все из них). Получается обсуждение за их спинами. |
|
| IP |
|
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
|
| отправлено: 22-12-2007 13:18:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To all
Напоминаю, что правилами форума запрещается написание сообщений, содержащих безосновательные утверждения, необоснованную информацию, поэтому просьба воздерживаться от высказываний типа "про врача А. говорят, что...", "Б. ничего не знает", "В. чуть не угробил ребенка", а рассказывать о только о своем личном опыте и сообщать о фактах, а не о своих впечатлениях. |
|
| IP |
|
тчк
Участник
я всё сказал. (с)
|
| отправлено: 22-12-2007 14:51:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
не понимаю тех, кто так болезненно реагирует на обсуждение. эта тема - своеобразная книга отзывов и предложений. я всегда спрашиваю мнения о магазине, фотостудии, частном нотариусе и т.д и т.п.. я хочу выбрать лучшее или быть готовой к тому, что ждёт, - это моё право. официальная информация - это одно, а живое мнение - совсем другое.
и ещё одно: что значит, не имеют право оценивать неспециалисты?! именно мы, как мамы, оцениваем правильность принятия решения СПЕЦИАЛИСТОМ, потому что постоянно наблюдаем за своим ребёнком. тем более непонятен данный тезис, учитывая, что вся история медицины построена на крови. развитие медицины было бы невозможно, если бы не учитывались её прошлые ошибки. вы не безгрешны, господа! я могу выйти на улицу с какой-нибудь мазнёй на холсте и кричать на прохожих: если вам не нравится, значит вы ничего не понимаете в искусстве! не доводите ситуацию до абсурда! лучше учитывайте то, что говорят. а то к мнению пациентов начинают прислушиваться, лишь когда переходят в платные клиники, где этот рейтинг влияет на премиальные.
хотите нас (мамочек) обсуждать - для начала включите профессию "мама" в Единый тарифно - квалификационный справочник работ и профессий рабочих , а потом обсуждайте вволю наши профессиональные качества.
п.с. я согласна, что среди мамаш есть хамки. лечение в нашей поликлинике меня всегда устраивало, за исключением одного врача, которая уже не работает. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 22-12-2007 15:29:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
У нас можно везде обсуждать президента, министров, депутатов....нельзя только фрязинских врачей...
Причем речь то шла осключительно о ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ компетентности, а не о их личной жизни и жизненных предпочтениях.
Профессионал, который всегда в людской гуще, всегда должен быть готов к человеческой реакции на его деятельность.
Раньше не писала, но теперь решила написать и свое мнение об участковом Романовой. Приятная в общеннии, отзывчивая , внимательная к ребенку. После общения с ней настроение хорошее. Ничего лишнего не назначала, правда мы и не болели.
|
|
| IP |
|
Курлыся
Участник
Держите свои комплексы при себе!
|
| отправлено: 22-12-2007 19:29:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Да чего нам бояться? Можно подумать, так не обсуждают. Стоишь где-нибудь,а там мамаши сцепились языками и поливают грязью учителя(или врача), а ты это учителя знаешь, и ребенка знаешь, и родителей, и ситуацию в семье, потому что твоя подруга - их соседка или работает рядом.А ведь плохое в миг разлетается. И не докажешь, что не верблюд.Семейка эта сядет на кухне и в красках поделется всей информацией друг с другом, и ребеночек присутствовать будет.А потом выдаст это тебе на уроке,хотя сам из себя может ничего не представлять.Вот родители внушили,что он-то - Бог, все ему должны, только других предупредить не успели,чтобы к нему относились соответственно .А бедный учитель считает,ребеноку не дается предмет, потому что не может(ленится, и просто не Бог)
Мамы, показывайте хороший пример своим детям. Не обсуждайте при них взрослых людей, профессионалов.
И здесь действительно пишите по существу.А про "угробить хотела","ничего не знает,здесь надо было так" - лучше в ЛС.
И напишу про Игнатенко. Да, грубовата, многим из-за этого не нравится.Но это опять-таки умение найти общий язык с человеком, а не ставить себя выше него, считая, что врачом (учителем) стал, потому что ни на что не сгодился и сидит теперь в кабинете своем и штаны протирает,пытаясь залечить(заучить) именно вашего ребенка.
Игнатенко меня устраивает, зайдет лишний раз,если болеем, антибиотиками не кормит и к иммунным препаратам с остороженностью относится.В общем, хороший доктор.
|
|
| IP |
|
I.J.S.V
Новичок
|
| отправлено: 29-12-2007 22:22:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И мне нравилась Игнатенко, когда мы на ее участке были, ну да она не особенно тактичная, но зато, когда болели почти две недели заходила каждый день и антибиотики назначила, когда больше ничего не помогло и даже когда температура упала продолжала заходить.
Не то что сейчас: у ребенка тампература 39, вызвала врача в 7 утра, к часу она появилась... после нескольких дней температура не падает, врач не появляется, вызвала еще раз, пришла дежурная, повздыхала, говорит я вашей участковой передам она зайдет. А та даже и не подумала, хотя ей все передали. |
|
| IP |
|
Лемурчик
Участник
|
| отправлено: 29-12-2007 22:43:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Да,Вера Федоровна немного своеобразна,но я уже привыкла и мы очень хорошо с ней общаемся,хотя некоторые ее высказывания я ставлю под сомнение.А так ничего врач,даже прикольная,я ее в какойто степени как родную полюбила |
|
| IP |
|
aerogun
Участник
творчество аэрография
|
| отправлено: 30-12-2007 22:51:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Здравствуйте, дорогие мамочки и папочки, хочу рассказать историю, которая произошла с нашей семье. Полтора месяца назад у нашего сына (1год 4 месяца) несколько дней держалась высокая температура. 38 и выше. Сбивали детскими «Анальгиновыми» свечками, сразу спадала ,но через часов 5 начинала расти вверх. На второй день решили вызвать врача, обратились во Фрязинскую детскую поликлинику. Хотели на платной основе (мы стоим на учете в Москве в детской поликлинике), но оказалось, мы можем воспользоваться бесплатной помощью. Вызвали врача, к вечеру к нам в дверь постучалась женщина среднего возраста, представилась детским врачом. Прям в верхней одежде, не моя рук, она преступила к осмотру пациента. По-моему, она торопилась. меня она точно не слушала. Спрашивает ,два дня не можете сбросить температуру. Рассказываю. Так и написала температура при осмотре 38,2, у нас было 36,8 (Ну это все мелочи). Дыхание чистое, горло немного красновато. Возможно ОРВИ. Может зубы. Придет завтра, если что вызывайте скорую.Наследующий день прилетела рано (пятница ), поставила диагноз «лакулярная ангина», срочная госпитализация, лечение возможно только антибиотиками. Наш непробиваемый папа сказал, что все это слишком невероятно. От госпитализации мы отказались. Что делать? Звоним специалисту. К нам за город она не сможет приехать. Консультирует по телефону, озадачена поставленным диагнозом. Прояснить ситуацию может анализ крови. Время 18. 00. Впереди выходные. принимаем решение ехать в Москву к родителям. Приехали, вызвали скорую из Морозовской больницы. Тут начинается самое смешное. Доктор осмотрел, ничего у нас не обнаружил. Даже ОРВИ. Высокая температура была вызвана прорезыванием зубов. Глазные лезли. Мы ему показываем направление в больницу, настроченное докторшей. Он в хохот, спрашивает на основание чего , она сделала такое заключение. Красноватое горло. Он опять смеяться. На следующий день все пришло в норму. Температура больше не поднималась, ребенок веселый.Через две недели соседи рассказывали, что в тот день, когда мы уехали, за нами приезжала скорая, госпитализировать.
Вот такая смешная история, которая могла произойти и в любом другом городе. Вывод здоровье ребенка в руках родителей. Согласись мы на госпитализацию, неизвестно чем бы это закончилось.
|
| Сообщение изменено aerogun от 2007-12-31 03:49:43 |
|
| IP |
|
Лизочек
Участник
licq:6333
|
| отправлено: 31-12-2007 12:41:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот и получается, что родители за всё в ответе. Положишь в больницу - навредишь, не положишь - тоже можешь навредить  |
|
| IP |
|
ЕкП
Участник
Я буду говорить кинжалами
|
| отправлено: 05-01-2008 02:09:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To aerogun
хорошо что так прекрасно эта история закончилась. А то у них в больнице один антибиотик от всех заболеваний. |
|
| IP |
|
ALECSA
Участник
|
| отправлено: 05-01-2008 09:54:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| У нас на участке - Потуренко Е.М. Очень грамотный и внимательный врач. Всегда все объяснит. Кстати, в частной беседе с Чистовой выяснилось, что она очень высокого мнения о Потуренко. |
|
| IP |
|
Ferrum
Участник
Без лукавства
|
| отправлено: 07-01-2008 00:54:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Пока растила детей, приходилось сталкиваться со многими врачами:
Салтыкова (сейчас на пенсии), Игнатенко, Сотникова, Орлова (её нет... ),
Цыганова, Королёва.
Отмечу, что Цыганова - замечательный врач. Высокий профессионализм и врачебная интуиция - это редкий дар.
Вряд ли она читает форум, но на всякий случай пожелаю ей всего самого наилучшего. Ей и её медсестре. |
| Сообщение изменено Ferrum от 2008-01-08 21:08:20 |
|
| IP |
|
Lises
Участник
|
| отправлено: 10-01-2008 12:06:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Новый педиатр Янаева (вроде так), вместо Уткиной. Есть отзывы? А то завтра на прием. Хотелось бы знать к кому идем. |
|
| IP |
|
tuzar
Участник
Если не можешь решить проблему,начинай ею руководи
|
| отправлено: 10-01-2008 13:01:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lises
Вчера были. Первые впечатления- положительные. Спокойная, внимательная, грамотная. В общении приятная. Мне понравилась.
|
|
| IP |
|
tuzar
Участник
Если не можешь решить проблему,начинай ею руководи
|
| отправлено: 10-01-2008 13:40:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lises
Не знаю. ИО азиатские, поэтому труднозапоминающиеся и трудновыговариваемые. Но это не главное. Можно обращаться просто- доктор. |
|
| IP |
|
Lises
Участник
|
| отправлено: 10-01-2008 14:09:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To tuzar
Спасибо за информацию.
To Amber
В регистратуре (по телефону) сказали, что расписание осталось прежнее (как было у Уткиной).
|
| Сообщение изменено Lises от 2008-01-10 14:10:12 |
|
| IP |
|
NesQuik
Новичок
Расслабься на миг - и ты взят в плен (с)
|
| отправлено: 10-01-2008 20:50:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лемурчик
цитата:
А так ничего врач,даже прикольная,я ее в какойто степени как родную полюбила
мне Вера Федоровна тоже очень нравится. Я еще сама у нее на участке была, теперь с дочкой хожу. Все свои глупые вопросы у нее спрашиваю.
она к нам пару раз просто так заходила, когда шла на вызов в соседнюю квартиру |
|
| IP |
|
samsonchik
Новичок
|
| отправлено: 15-01-2008 13:31:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Да, мы сегодня тоже ходили, дочку быстро посмотрела и пока мы ждали мед сестру стояли, она молчала, ничего нового не сказала. Такое впечатление что просто так сходили для галочки. Уткина говорят ушла в детский сад работать. |
|
| IP |
|
OTARY
Участник
licq:6925
|
| отправлено: 15-01-2008 13:44:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Мамы ,а подскажите, что в себя включает полный и хороший осмотр врачом ребенка в год? Спрашиваю потому, что ни разу не была довольна тем, как моего ребенка принимает наш врач. Дело не в любезности и т.п. Как человек она ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНА, и вежлива и воспитана прекрасно. Но думается, что мало просто спросить у мамы, все ли у нас в порядке?.. Взвесить и послушать.
О чем врач должна спросить?
Как часто положено измерять рост и объемы тела?
Живот, печень и тп. потрогать...
И еще вопросик, что во Фрязино выписывается детям на молочке в год? Когда надо получать? Каждый день или раз в неделю-месяц? |
|
| IP |
|
Рыжинький
Участник
licq:1610
|
| отправлено: 16-01-2008 00:58:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To OTARY
С года до двух на молочке вам выдадут:
- 6 творожков;
- 7 кисломолочек;
- 2 мясных консерва;
- 3 сока.
В последние два месяца стали добавлять кашу (говорят гуманитарка). Ходить на молочку придется 1 раз в две недели. |
|
| IP |
|
OTARY
Участник
licq:6925
|
| отправлено: 16-01-2008 14:28:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Рыжинький и все, кто знает
Спасибо! А кто производитель всего этого? И что за кисломолочка? Кефир? И можно из каких-то вариантов выбрать?
Ответьте в личку, пожалуйста, а то узнать об этом могу только из форума. |
| Сообщение изменено OTARY от 2008-01-16 15:38:20 |
|
| IP |
|
NesQuik
Новичок
Расслабься на миг - и ты взят в плен (с)
|
| отправлено: 23-01-2008 16:28:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Где можно найти список домов, относящихся к участку Игнатенко? Нужен точный список, т.к. хочу снимать квартиру и при этом не менять участкового |
|
| IP |
|
NesQuik
Новичок
Расслабься на миг - и ты взят в плен (с)
|
|
GROM2008
Новичок
|
| отправлено: 02-04-2008 14:12:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
У нас да 8 месяцев голова была больше груди по объему. причем только у Артемьевой. У других врачей мерили все в норме. Она нам так стягивала метр, что потом полосы отпечатывались. Ну в итоге Она от большой головы прописала сильнейшее мочегонное, типа пропьете курс и все наладится. Но, говорит, от него побочные эффекты, рвота, понос. А еще у нас оказывается глаза на выкате и живот обвисший! И это все в 8 месяцев. "Замечательный врач". Нам даже участковая сказала не обращать на неё внимания, типа это для карточки, что прошли всех врачей.
Это сообщение перемещено из темы "что может быть??просоветуйте." |
|
| IP |
|
Лемурчик
Участник
|
| отправлено: 02-04-2008 14:12:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
живот обвисший! To GROM2008
это просто сниженный тонус мышц живота,хорошо исправляется массажем,просто она не так высказалась
Это сообщение перемещено из темы "что может быть??просоветуйте." |
|
| IP |
|
Буся
Новичок
|
| отправлено: 02-04-2008 14:12:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GROM2008
цитата:
причем только у Артемьевой цитата:
"Замечательный врач"
НаВашей совести незаслуженно гадкое высказывание про замечательного, внимательного и грамотного врача. Да, она старается ничего не упустить, ибо, знаете ли, очень чревато...
Это сообщение перемещено из темы "что может быть??просоветуйте." |
|
| IP |
|
OTARY
Участник
licq:6925
|
| отправлено: 02-04-2008 14:12:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ничего плохого не могу сказать про Елену Петровну Артемьеву. Но такой моментик: в 2 месяца смотрела нас, сказала, что ребенок неврологически здоров, а в карту молча написала ПЭП, назначила стандартные травы и микстуру с цитралью, глицин, отправила на узи, пока родничок не закрылся. Не понравилось именно то, что молча написала диагноз и сказала, что ребенок здоров. А в год тоже неправильно измерила голову и грудь, получилось , что голова больше, хотя я ей сказала сразу, что у нее сантимерт криво (не обратила внимания на мои слова). но пугать большой головой не стала, направила к окулисту. Все закончилось прекрасно, ребенок здоров.
Это сообщение перемещено из темы "что может быть??просоветуйте." |
|
| IP |
|
allyonushka
Новичок
Ясные красные дни
licq:5077
|
| отправлено: 02-04-2008 14:12:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Артемьева возможно, неплохой врач, но насчёт большой головы у неё точно пунктик- нас она уже седьмой год регулярно посылает на всякие обследования, да только никто ничего не нашёл пока )))) И мочегонное она нам назначала "на всякий случай", было дело.
Это сообщение перемещено из темы "что может быть??просоветуйте." |
|
| IP |
|
|