DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 27-12-2010 20:26:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сейчас куда ни плюнь - попадёшь в фотографа.
Причём в ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО.
Только у нас в КПУ их штук под 20 наберётся.
По идее профессионал должен :
1. Получить соответствующее образование ( как минимум 3 года (среднетехническое)) в профильном учебном заведении с соответствующей лицензией и дипломом естественно.
2.Так же профессионал должен работать по специальности, хоть когда то, с соответствующей записью в трудовой книжке и договором.
Иначе какой он специалист, если по специальности ни разу не работал?
3. А ещё если профессионал берёт деньги за работу, то он должен быть по идее как то зарегистрирован ИЧП, ПБЮЛ, ООО - неважно, иначе это не профессионал, а нелегальный предприниматель всего лишь.
Интересно какой процент называющих себя профессиональными фотографами подходят под это определение хотя бы по одному пункту?
|
|
| IP |
|
Xsandr
Участник
ICQ- 20669036
|
| отправлено: 27-12-2010 21:18:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Интересно какой процент называющих себя профессиональными фотографами подходят под это определение хотя бы по одному пункту?
Ну очевидно only автор темы  |
| Сообщение изменено Xsandr от 2010-12-27 21:19:30 |
|
| IP |
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 27-12-2010 22:18:51 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
что ж тебя так задевает?  если ты классный фотограф, это в первую очередь видно по твоим работам... наличие образование, это ни о чем  обезьяну тоже можно многому научить...
а вот если ты такие темы создаешь и поднимаешь этот вопрос не в первый раз, значит что-то не получается у тебя дистанцироваться от той огромной массы людей, купивших себе фотоаппарат |
| Сообщение изменено NNM от 2010-12-27 22:20:28 |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 27-12-2010 22:43:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NNM
Благодарю за признание, тут дело не совсем в моей персоне - по большому счёту я всем доволен, однако существуют тенденции поглобальней.
Если вдуматься во всё происходящее, то наша профессиональная фотоиндустрия сильно напоминает фильм "Кин - дза - дза".
|
|
| IP |
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 27-12-2010 23:52:00 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
цитата:
Если вдуматься во всё происходящее, то наша профессиональная фотоиндустрия сильно напоминает фильм "Кин - дза - дза".
это прогресс... ты никуда от него не уйдешь только повышать свое мастерство и быть выше серой массы... ну или можно разводить тема на предмет - у меня есть образование, ООО, и т.д. что бы было ООО достаточно иметь денег его купить или зарегистрировать а так же иметь какие-то навыки бизнесмена что бы эффективно это ООО использовать
что бы быть фотографом нужно быть мастером своего дела и не обязательно на этом зарабатывать...
заметь, большинство известнейших художников, чьи картины стоят миллионы, при жизни были беднейшими людьми |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 28-12-2010 00:42:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NNM
Разумеется такое понятие, как талант никто не отменял и не отменит.
Но талант вне школы, традиций и рынка (сейчас полетят ссаные тряпки, однако даже существование гениев эпохи Возрождения было бы невозможно без оного)
это несколько не то, чем просто талант без всего этого.
Например в годы Великой депресии в США активно помогали фотографам не сдохнуть с голоду, выкупая их работы и т.п. Т.е. америкосы неслабо вложились в визуализм причём на гос.уровне
а вот результаты, спустя десятилетие:
http://waralbum.ru/24981/
снято в 1942 году
http://waralbum.ru/14650/
а вот 44й год
Т.е. с точки зрения профессионализма они уже тогда весь остальной мир лет на дцать обогнали - с помощью естественной эволюции и таланта отдельных личностей подобный результат был бы недостижим. |
|
| IP |
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 28-12-2010 09:46:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Опять ты не о том :-)
Ты не можешь изменить этот мир :-) Фотографами считает себя каждый владелец фотоаппарата и все...
А производители делают все возможное что бы техника компенсировала разницу между профи и новичком...
Так что чем дальше, тем хуже для проф. фотографов не сумевших своим таллантом заработать себе хэбольшую аудиторию почитателей и клиентов
|
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 28-12-2010 14:27:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NNM
Я то как раз о том. Просто ты рассмотриваешь ситуацию с позиции
любитель vs профи.
А я с позиции профи vs мошенники, выдающими себя за таковых.
|
|
| IP |
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 28-12-2010 16:18:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
тут даже в этом разделе фря.нет достаточно "пофессиональных фотографов / мошенников" :-)
Грань очень размыта между профессионалом и любителем, который искренне заблуждается и считает себя профи...
Хуже, когда это заблуждение испортит кому-нибудь память о мероприяти :-( но для защиты от этого вполне достаточно иметь портфолио и сайтик... посмотрел и все сразу стало понятно  |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com www.zitrixx.blog.ru
licq:12345
|
| отправлено: 28-12-2010 16:30:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
По идее профессионал должен :
1. Сейчас таких профессионалов по обучению миллион, при чем обучают все кому не лень, зачем допустим мне опыт после минимум 4х лет работы в этой сфере? А повышение квалификации стоит как минимум по 30к рублей/мес.
2. Я бы очень рад работать, но пересматривая вакансии вряд ли какая фирма сможет платить хотя бы 40к в мес. Стоит ли оно того вообще? Слушать нагламуренных профи, которые будут размахивать перед моих лицом объективами с красными кольцами и как вообще все серьезно...
3. ИП опять же в России слишком с большими налогами, 40% отдавать за свое дело которым занимаешься в первую очередь для удовольствия - это перебор. Пока правительство не станет нормально обеспечивать организацию труда я лично буду продолжать дальше.
Вопрос соответствующие вопросы тебе, почему же ты не написал ответы на них в первом посте? Кого кого, а тебя профи точно можно назвать, так что ждем пописки в первом посте.)) |
| Сообщение изменено Zitrixx от 2010-12-28 16:32:30 |
|
| IP |
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 29-12-2010 21:26:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx
по первому пункту - смешно
любой источник знаний - что то новое и как правило возможность научиться на чужих ошибках
зачем тратить время приходя к тому же результату если можно научиться этому у того кто умеет?!
скажешь литературы полно в инете?! ну ну... прочитать для общего развития можно, но не более
в лучшем случае интерактивный курс что то может дать ибо указывает на ошибки, а кнга - просто теория не подкрепленная практикой
так что повышение квалификации путем посещения курсов и мастерклассов считаю лучшим вариантом самосовершенствования
а чтобы не попадать на всех кому не лень нужно как то стараться ориентироваться в про сфере фотографов и понимать что вот этот хмырь без году неделя снимает и уже учит, а вон тот вроде как 10 лет уже работает и руку набил
проблема именно профессионального фотографа как специалиста в том что у нас нет вузов\техникумов готовящих по специальностям "фотохудожник" или что то в этом роде
есть операторское дело, репортажная фотография (совмещенная в большей степенью с журналистикой), но вот конкретно так чтобы в дипломе было написано "фотограф" у нас нет
может сча что то и изменилось в лучшую сторону, но когда я учился такого не было
зы: никто кстати на лекцию по пикториальной фотографии к колосову не едет 4го января?  |
|
| IP |
|
Ksana
Участник
Whatever happens, I'll leave it all to chance.
|
| отправлено: 29-12-2010 22:32:15 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
цитата:
3. А ещё если профессионал берёт деньги за работу, то он должен быть по идее как то зарегистрирован ИЧП, ПБЮЛ, ООО - неважно, иначе это не профессионал, а нелегальный предприниматель всего лишь.
Очень хочется спросить: как профессионализм в смысле "отличное умение делать что-либо" связан с легальностью или нелегальностью бизнеса? И с трудовой книжкой, и с технической специальностью...
Если есть у человека, занимающегося фотографией, и ИП, и книжка, и корочка, а руки не под фотоаппарат заточены - он что, тоже профессионалом называется? Встречала сайты таких "профессионалов", на фото которых без слёз не взглянешь. Поэтому надо на работы смотреть и по ним выводы делать, а не по тому, платит фотограф налоги или нет. ИМХО. 
|
|
| IP |
|
DolphINE
Участник
Брать от жизни все.... Но лучше только хорошее. %)
|
| отправлено: 29-12-2010 22:51:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ksana
Нет, тут пожалуй соглашусь с DuAlt, ибо профессиональным фотограф по сути является тогда, когда соответствует всем этим тезисам- обучение(корочки), опыт работы(запись в трудовой), ну и регистрация какая-никакая..
НО! тут есть небольшой момент,- про фотограф не значит, что Вы получите от него шедевр или хотя бы качественное фото(читаем не шаблонное, интересное и ТП, элементарно качественное), ну и соответственно существует масса любителей, которые мало того, что снимают просто потрясающе, знают зачастую гораздо более профи, но и не пиарят себя, не берут денег и так далее.. И вот здесь назревает вопрос- а с какой целью делить фотографов на про и не про? ИМХО бездарность с грамотным пиаром продавалась и продается гораздо лучше безызвестных любителей, которые снимают "в стол" или просто для себя и близких, никоим образом не мешая работать "профи".
|
|
| IP |
|
Ksana
Участник
Whatever happens, I'll leave it all to chance.
|
| отправлено: 29-12-2010 23:15:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DolphINE
Я просто о другом понятии говорю. Поэтому налоги в качестве критерия меня смущают )))))) |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 30-12-2010 02:01:03 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Очень хочется спросить: как профессионализм в смысле "отличное умение делать что-либо" связан с легальностью или нелегальностью бизнеса? И с трудовой книжкой, и с технической специальностью...
По идее он связан примерно таким образом, как качество пломбы в зубе связано с образованием врача, легальностью клиники и т.п. )))
Связь не абсолютная, т.к. и у успешного врача бывают промахи и таджик без диплома порой пломбы удачно ставит, как в Балашихе например была история, но
тем не менее связь всё-таки присутствует.
цитата:
с какой целью делить фотографов на про и не про?
С точки зрения потребителя услуг смысл есть, т.к.
куда надёжнее обратиться к посредственному врачу с официальном дипломом и опытом работы, чем к талантливому самородку, родившимуся с буром в руках, без всего прочего.
А вот с точки зрения талантов всё с точностью наоборот - образование, опыт и прочие формальности роли не играют.
Хотя, по большому счету, применительно к другим областям деятельности подобный дискурс практически невозможен.
Т.к. если начать объявлять себя профессиональным юристом, доктором или архитектором, без соблюдения соответствующих формальностей, пытаясь на этом заработать, то будет шанс в тюрьму угодить за мошенничество.
цитата:
тут даже в этом разделе фря.нет достаточно "пофессиональных фотографов / мошенников" :-)
угу. причём тенденция такая наблюдается, что если раньше например, человек, приходя в фотографию, годика 3-4 на фотосайтах сидел, чужие картинки смотрел и книжки читал, то сейчас купил фот и через два-три месяца - хлобысь -готов профессиональный фотограф, который сразу стал таковым и даже любителем никогда не был.
цитата:
Сейчас таких профессионалов по обучению миллион, при чем обучают все кому не лень
Тоже верно. Причём чаще всего обучают либо основам, чем например, штатив от диафрагмы отличается либо тому, как "быстро стать профессиональным фотографом и нарубить много бабла" - что то другое я практически не встречаю.
цитата:
Хуже, когда это заблуждение испортит кому-нибудь память о мероприяти :-( но для защиты от этого вполне достаточно иметь портфолио и сайтик... посмотрел и все сразу стало понятно
Портфолио, кстати можно и в интернете накачать неплохое, так что если это не напечатанные 90 на 60 работы, висящие на стене собственной студии, то 100 % гарантий оно не даёт, причём это работает в две стороны - клиент, нанимая фотографа с офигенским портфолио, не факт, что получит от него такие же офигенские свои снимки, а фотограф, с офигенским портфолио может сидеть вообще без клиентов.
цитата:
существует масса любителей, которые мало того, что снимают просто потрясающе, знают зачастую гораздо более профи, но и не пиарят себя, не берут денег и так далее..
цитата:
ИМХО бездарность с грамотным пиаром продавалась и продается гораздо лучше безызвестных любителей
в общем та в задачи любителей не входит брать деньги, поэтому они их и не берут и не продаются - всё естественно. |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com www.zitrixx.blog.ru
licq:12345
|
| отправлено: 30-12-2010 08:21:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Кароч понятно, автор темы потерял для меня окончательное уважение, он видит только то, что ему интересно. Удачи в дальнейшем общении с форумчанами. |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com www.zitrixx.blog.ru
licq:12345
|
| отправлено: 30-12-2010 08:24:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool
так я к тому и писал что сейчас такие "ученики" что они обучают только для общего развития, найти профессионала который бы научил чему-то действительно реальному - это очень сложно. Если тут многие просто элементарно на вопрос ответить не могут, куда уж до другого.))) |
|
| IP |
|
Napster
Участник
|
| отправлено: 30-12-2010 09:16:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx
И тебе удачи, главный наш профессионал.
Твой предпоследний пост лишь показывает, что ты считаешь себя здесь самым умным и крутым по части фотографии. |
|
| IP |
|
Zitrixx
Участник
www.zitrixx.com www.zitrixx.blog.ru
licq:12345
|
| отправлено: 30-12-2010 10:04:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Napster
Кто бы говорил, ты это не мне говори.. Чесать языком уж куда проще.
Я как нормальный участник форума, захожу, поддерживаю топик, пишу развернутый ответ, а потом задаю такой же встречный вопрос самому автору, мне просто интересно его позиция, а в отчет - человеку наплевать.
Где я хоть раз написал что я профессионал? Обоснуй в чем моя крутость? |
|
| IP |
|
Ksana
Участник
Whatever happens, I'll leave it all to chance.
|
| отправлено: 30-12-2010 10:20:29 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zitrixx
цитата:
ИП опять же в России слишком с большими налогами, 40% отдавать за свое дело которым занимаешься в первую очередь для удовольствия - это перебор.
ИП может платить 6% с дохода или 15% с прибыли )) О каких 40% Вы говорите? Или Вы в эти 40% ещё какие-то затраты вписали?
P.S.: похоже просто изначально нет желания "усложнять" себе процесс заработка фотографией |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 30-12-2010 11:27:55 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ksana
Кстати, ИП по моск. области не обязательно - вполне достаточно купить патент за 12 тыр. рублей в год и всё. Вот только народ особо не спешит государству даже эти весьма небольшие деньги отдавать.
To Zitrixx
Профессионал это, нагламуренный профи с красными кольцами у которого всех длиннее, выражаясь в твоей терминологии ) |
|
| IP |
|
niggas
Участник
Wir mussen wissen. Wir werden wissen.
licq:2962
|
| отправлено: 03-01-2011 01:22:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
С точки зрения обывателя абсолютно пофигу кому платить деньги, лишь бы потенциальный фотограф-профессиАНАЛ (выражаясь твоим языком) удовлетворял определенным требованиям заказчика. Для меня, например, ты и петрович который фотографирует на мылницу - равны. А вот тебе наверно обидно стоять на одном уровне с человеком, который знает только как на большую красную кнопку нажимать. Вот для таких как я (а я - это весь сегмент рынка, с которым ты работаешь) твое портфолио (CV) должно смотреться солиднее того самого петровича. И мне абсолютно по фигу на твое - ИП, ОАО, ГМБХ и тд. Все равно у какого всемирно известного петровича ты учился. Мне нужен результат. Прежде всего ты мне должен доказать, почему мою пьяную рожу в обнимку с очаровательной женой должен фотографировать именно ты, а не какой-то петрович с б\у фуджиком за 500р.Ну и цена, соответственно - весомый аргумент.
Так что твои возмущения вообще не понятны. Ведешь себя как ребенок, у которого в песочнице старшекасники отобрали совок. И тебя возмущает тот факт, почему эти взрослые дылды лепят куличики, когда должны в подворотне сигаретку курить. Это бизнес - выживает сильнейший.
Особенно в таких вещах как искусство, которое не измеряется бумажками и дипломами. |
| Сообщение изменено niggas от 2011-01-03 01:30:49 |
|
| IP |
|
Claire
Участник
Know everythin about smth and smth about everythin
licq:1559
|
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 03-01-2011 03:02:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To niggas
цитата:
С точки зрения обывателя абсолютно пофигу кому платить деньги
С точки зрения обывателя-быдлана- нищеброда действительно по фигу кому платить деньги, чтобы цитата:
пьяную рожу в обнимку с очаровательной женой особенно когда их нет, т.е. денег
и тут
цитата:
цена, соответственно - весомый аргумент и единственный, пожалуй.
К счастью не все обыватели быдланы и нещеброды, среди них встречаются люди весьма образованные и обеспеченные. И они не не погонят, например, приличную свою машинку в задрипанный гараж на краю города, обслуживать её будут
официалы
цитата:
а не какой-то петрович с б\у фуджиком за 500р
а вот гнилой таз действительно по фигу куда гнать
цитата:
цена, соответственно - весомый аргумент
опять же
Разумеется владелец таза и Петрович великолепно могут спеться на тему, что таз лучшая машина в мире, а гараж лучше фирменного автосервиса ...
И никто из владельцев всяких там брабусов с ними спорить не будет. Смысл?
цитата:
Вот для таких как я (а я - это весь сегмент рынка, с которым ты работаешь)
Слишком уж громкое заявление.
Мой "сегмент рынка" начинается от мировых брендов, а заканчивается мамашами с плющевыми игрушками, как ни крути niggas, но ты слишком мелок чтобы претендовать на весь мой сегмент целиком).
цитата:
Так что твои возмущения вообще не понятны.
Это не возмущения.
цитата:
Это бизнес - выживает сильнейший.
Особенно в таких вещах как искусство
))) |
|
| IP |
|
niggas
Участник
Wir mussen wissen. Wir werden wissen.
licq:2962
|
| отправлено: 03-01-2011 11:05:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Слушай, если ты щелкаешь бомонд. Зачем же ты сидишь и плачешь на форуме, что всякое быдло из фрязино пытается фотографировать свадьбы??
Мне это вообще не понятно, вы ведь в разных плоскостях находитесь (по твоим словам, хотя твое портфолио -http://dualt.ru говорит обратное)? Что-то здесь не так....
Твои аргументы по поводу денег и быдло вообще смешны Как будто обеспеченные не считают деньги, а всяким профанам и клоунам, которые красиво скажут и покажут здоровую штуку с большим кол-вом прибамбасов понесут деньги, лишь бы на эту хню сфоткали ) НУ ей богу смешно.
цитата:
С точки зрения обывателя-быдлана- нищеброда действительно по фигу кому платить деньги, чтобы
Ну давай ты не будешь мои слова передергивать Если ты не понял, объясню по конкретнее. Ты работаешь в сфере услуг. Оказываешь услуги фотографа - ну как таксист понимаешь?? Вот для меня, человека который будет пользоваться твоими услугами, все равно с кем ехать до.. точки назначения (не важно).
Причем тут быдло, нищий и тд?? Я не понимаю... Или ты что-то иное имел ввиду??
Или ты считаешь, что в априоре все, кто пользуется не твоими услугами - быдло, нищий и далее по контексту?? Ну что я могу сказать - ты правильно завоевываешь аудиторию ) Весьма аргументированно.
цитата:
особенно когда их нет, т.е. денег
Опять ты очень узко смотришь, если у меня или у целевой аудитории с которой ты работаешь (а то она у тебя такая здоровая, не дай бог обижу еще) нету
денег, то никто не будет пользоваться твоими услугами. Обойдутся своими силами. Понимаешь? Если нет у меня денег на такси (не на чачку, а на водителя), я поеду на автобусе, ну или на крайняк в 10 рыл 1 машину возьмем.. Вобщем понимаешь да??
цитата:
К счастью не все обыватели быдланы и нещеброды, среди них встречаются люди весьма образованные и обеспеченные. И они не не погонят, например, приличную свою машинку в задрипанный гараж на краю города, обслуживать её будут официалы
Это я вообще не понял ) Ну не вижу я связи фотографа и машины. Я вижу связь фотограф - таксист
цитата:
Разумеется владелец таза и Петрович великолепно могут спеться на тему, что таз лучшая машина в мире, а гараж лучше фирменного автосервиса ...
И никто из владельцев всяких там брабусов с ними спорить не будет. Смысл?
Поменьше телевизор смотри, а то как-то шаблонно мыслишь
цитата:
Слишком уж громкое заявление.
Мой "сегмент рынка" начинается от мировых брендов, а заканчивается мамашами с плющевыми игрушками, как ни крути niggas, но ты слишком мелок чтобы претендовать на весь мой сегмент целиком).
Извини. Просто твои дела уж очень сильно разнятся с твоим портфолио (сужу вот по этой ссылке http://dualt.ru) Там обычные фотки со свадьбы, ничего иного. Простая бытовуха ) А эта тема создана в качестве рекламы - выделить вертикаль, навязать остальным свое глупое мнение, по которому все бы говорили - А вот дуалт это профессионал, а петровичи из купли\продажи - лошня беспонтовая с фуджиками за 500р:) И если ты у них будешь свою свадьбу щелкать, то ты нищий быдлан :)
Я человек практичный и мне, прежде всего, важен конечный результат. А не смешная болтовня непонятно кого. Чем ты лучше того же To Zitrixx-а??
( его страничка была первой, которую я нашел)
Мне его работы нравятся гораздо больше :) Вот докажи мне обратное? Докажи что некий дуалт "дипломированный-фотограф" свотографирует мою свадьбу "качественнее" зитрикса?
Я наверно нищеброт, ничего не смыслящий в фотках обычной бытовухи, раз склонен считать, что зитрикс сделает тоже самое, точно так же :) Да еще и дешевле наверно? :)
Надеюсь я донес свою мысль?
|
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 05-01-2011 22:23:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны, опять же
цитата:
свадьбы, ничего иного. Простая бытовуха
Для тех, кто видит разницу, естественно
В случае, нашего, горячо любимого Зитрикца снять свадьбу стоит примерно 10-15 тыр.
В случае нормального фотографа, не буду показывать пальцем, это будет около 30-40 тыс.
Т.е. цена в общем та, больше всего 2 раза - лишние 10 - 15 тыр. на той же свадьбе это вообще не деньги,
в вот результат будет раз так в 10-20 получше,
может потому, что аппаратура раз в 5-10 подороже будет, с позиции тех, кто любит длиннотой меряца
не говоря про всё остальное )) |
| Сообщение изменено DuAlt от 2011-01-05 22:31:49 |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 07-01-2011 15:52:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
выделить вертикаль
Немного про вертикаль.
По большому счёту она выгодна всем фотографам, так или иначе пытающихся заработать на этом.
Дешёвым она позволяет оправдать качество, а дорогим - цену.
Особенно когда есть и сверхдорогие
|
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 07-01-2011 16:03:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Распространённым заблуждением является то, что фотографы конкурируют между собой.
Но на самом деле конкуренция идёт сперва между цитата:
всеми остальными товарами и услугами: (автомобилями, шмотками, ресторанами и т.п.) и только уже потом возникает конкуренция внутренняя.
Т.е. общее совокупное состояние рынка (понесут ли люди вообще бабло на этот рынок) куда важнее внутренних раскладов на этом рынке (кому конкретно они его отдадут)
|
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 07-01-2011 22:11:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
тебе придется признать, что:
1. вкусы и понятие красоты у нынешних заказчиков упало просто в ноль. (не у всех конечно)
2. развелось тут дофига аппаратуры, на которой любой лох может фотку сделать приличную.
3. проблема в другом. Наснимать кучу говна считает долгом каждый имеющий в руках приличный аппарат. А вот обработать ЭТО достойно и сделать из этого что-то удобоваримое, поскольку снималось как правило по-пьяни, может далеко не каждый.
Вывод. бесполезно тут доказывать твой эксклюзивный взгляд на события. Народ накупил мыльниц и вполне доволен тем, что наснимает сам.
Может быть, особо творческим и требуется красота. Обработки и оформления, и это мы как раз и делаем. Но в основной массе тенденция прямая - нах все, мы этого не видим. нам ченить попроще. мы сами снимем ит.д....дегенерация вкуса, одним словом. хороший вкус - это наша работа. и его невостребовательность есть тенденция. и ничего с этим не поделаешь.
|
| Сообщение изменено FLASHER от 2011-01-07 22:15:17 |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 07-01-2011 22:25:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Я сейчас, в силу невостребованности качественной съемки и монтажа, перепрофилировался в оцифровку видео. Режиссерских навыков не надо, хотя при предварительном монтаже это необходимо, но кто на это обратит внимание? - все же смотрят на конечный результат. А тут извините у меня есть что показать! Это вам не могочисленные предложения по оцифровке дилетантов, которые PAL от SECAM не отличат. Да и видеокарта у них гавно. расхождение хождение видео с аудио..и другие проблемы начинающих...что тут говорить? |
|
| IP |
|
niggas
Участник
Wir mussen wissen. Wir werden wissen.
licq:2962
|
| отправлено: 07-01-2011 23:16:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Да я прекрасно понимаю из чего складывается цена работы фотографа. И вот как раз на амортизацию аппаратуры, которая, как я понимаю у тебя, судя по снимкам, намного продвинутее, чем у зитрикса, уходят основные затраты.
Но вопрос не в этом. Для меня все же профессиональный фотограф - это не тот, кто нащелкает мне "глянцево" торт, который не стыдно будет в крутые журналы размещать, а все же - сфоткать нужный момент. Ты и сам понимаешь, что оценить двух фотографов по "удобной" тебе паре снимков - полный абсурд ) То что у тебя фотки более глянцевые никто не спорит, но это ни как не покажет мне, что ты действительно умеешь и делаешь. А для этого как раз и существует CV(портфолио). Хотя, наверно, такие вещи решаются все же при личной встрече. Где обе стороны решают, что и как нужно осветить. |
| Сообщение изменено niggas от 2011-01-08 12:51:25 |
|
| IP |
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 08-01-2011 01:39:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FLASHER
Отцифровку с кассет делаешь? А не проще без компа, по схеме VHS - DVD делать? и расхождений звук/видео никаких нет и затраты - только время ))) при наличии DVD писалки или какого-нибудь hdd-плеера за 200-300 баксов с функцией записи |
| Сообщение изменено NNM от 2011-01-08 01:40:42 |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 08-01-2011 14:28:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To FLASHER
цитата:
тебе придется признать, что:
1. вкусы и понятие красоты у нынешних заказчиков упало просто в ноль. (не у всех конечно)
2. развелось тут дофига аппаратуры, на которой любой лох может фотку сделать приличную.
Тут дело прежде всего в формировании рынка и общественного мнения.
То что, любой лох может фотку сделать приличную это заблуждение, которое много кому выгодно, прежде всего тем, кто эту аппаратуру лохам продаёт.
вкусы и понятие красоты также формируются, причём во многом формируются посредниками, которым выгодно купить подешевле и продать подороже, избежав при этом ответственности
Кстати в тех локациях, где фотографы принимают активное участие в его формировании дела обстоят получше |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
| отправлено: 08-01-2011 16:20:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To NNM
Вопрос двоякий. Не каждый купит пишуший DVD только для того, чтобы пару-тройку кассет перевести в цифру. Дешевле отдать на оцифровку.
Кроме того, в этом варианте, невозможно провести коррекцию звука и видео.
Например, удалить шипение, что в VHS кассетах весьма заметно или корректировать цвет. А также вырезать ненужные сцены или наложить титры и футажи. Это скорее экспресс-оцифровка. дешево и на потоке.
Еще такие пишущие плейеры не могут вместить более 2 часов в хорошем качестве на болванку. будут пикселы. А я могу сжать качественно до 2,40 на одну болванку. |
| Сообщение изменено FLASHER от 2011-01-08 16:29:39 |
|
| IP |
|
FLASHER
Участник
Live.live и только live
licq:8637
|
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 08-01-2011 20:53:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To niggas
Понимаешь, для меня куда важнее,
что бы мои фото
цитата:
не стыдно будет в крутые журналы размещать
бывает и такое
чем то, кто для тебя
цитата:
все же профессиональный фотограф
т.к. моей целевой аудиторией ты не являешься
Для таких как ты существует Зитрикс - вы с ним, как я понял, лучше находите понимание по части высокого искусства |
|
| IP |
|
kozz
Участник
Чем дальше, тем больше это место напоминает сборищ
|
| отправлено: 10-01-2011 20:32:44 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Во многом, загвоздка именно в самом смысле слова "профессиональный". Фотограф, может и не иметь всех вышеперечисленных вещей, таких как диплом и запись в труд. книжке, но делать свою работу ПРОФЕССИОНАЛЬНО, то есть качественно, мастерски, со знанием дела. Но с другой стороны, можно, имея за пазухой и диплом, и прочее надлежащее прослыть полным лохом. Дело ведь в фотографиях, в исполнении и вкусе. И клиенты будут у того, кто делает это ПРОФЕССИОНАЛЬНО, а не просто является профессионалом с набором бумажек и записей. За фотографа говорят фотографии, а не диплом какой-нибудь фотоакадемии, которых сейчас как грибов после дождя. У меня всё |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
|
Napster
Участник
|
| отправлено: 11-01-2011 17:47:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
цитата:
кто это ПРОФЕССИОНАЛЬНО оценивает и по каким критериям.
А кто оценивает профессионален актер или нет?
Ну фотография - искусство, поэтому, как мне кажется, нельзя однозначно сказать, кто профессионал, а кто нет. Ведь в кино тоже снимаются и любители, и профессионалы, но порой простой смертный сыграет какую-нибудь роль намного лучше знаменитого актера.
По мне, так это вообще бесмысленный спор про профессионализм. Каждый будет выбирать того фотографа, который ему нравится. Все субъективно.
цитата:
За фотографа говорят фотографии
Всеми руками и ногами плюсую.
|
|
| IP |
|
kozz
Участник
Чем дальше, тем больше это место напоминает сборищ
|
|
DuAlt
Участник
http://dualt.ru
|
| отправлено: 11-01-2011 18:53:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kozz
Вот это гавно - лучшая фотка за день была, т.е. по любому есть люди, которые так не считают, опять же субъективно
To Napster
цитата:
А кто оценивает профессионален актер или нет?
Оценивает режисёр, худрук, продюссер и т.п.
Как раз с актёрами всё просто в этом плане, в отличии от фотографов |
|
| IP |
|
kozz
Участник
Чем дальше, тем больше это место напоминает сборищ
|
| отправлено: 11-01-2011 21:30:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Пример фотосайтов - крайне неудачен, сам понимаешь, что есть "прокачка", и тому подобные вещи, в том числе крайне низкая посещаемость тоже может сделать своё дело. А дальше в дело вступают алгоритмы расчёта рейтинга - им пофиг на субъективность. |
|
| IP |
|
Алексей Поляков
Новичок
Jazz, Sex, Box...
|
| отправлено: 13-01-2011 10:33:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кость, выбрал у Зитрикса самую стремную фотку и поставил в сравнение со своей самой лучшей? Красавец! :-)
На фото.ру у профессиональных фотографов вызываешь только желание посмеяться над очередным бредом.
Теперь решил поднять самооценку среди фотолюбителей? :-)
Про поступки, подобные твоим, очень хорошо высказался Михаил Задорнова: "Его поведение напоминало поведение авторитета опущенного на зоне"... :-)
И даже здесь тебя сравнили и нашли доводы, что у любителей фото лучше... |
| Сообщение изменено Алексей Поляков от 2011-01-13 12:04:03 |
|
| IP |
|
ПалычЪ
Участник
я Бориско! :D
licq:4665
|
|
kozz
Участник
Чем дальше, тем больше это место напоминает сборищ
|
|
|