Шпилька
Участник
все в твоих руках
|
| отправлено: 17-07-2009 01:41:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mary_Ann
сама йога не причем. просто не стоит переоценивать свой уровень подготовки в йоге. то,что может настоящий тибетский йог, который с детства воспитывается в этой культуре, в этой системе, непосильно для молодой русской женщины, которая йогой решила подзаняться на выходных.
|
| Сообщение изменено Шпилька от 2009-07-17 01:41:35 |
|
| IP |
|
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
|
| отправлено: 17-07-2009 01:52:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
С этим согласна, но откуда собственно Изе известно, как кто занимается? Это все-таки компетенция самого человека...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 17-07-2009 08:09:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mary_Ann
цитата:
Например, раз в год монахи из Тибетских монастырей одну ночь проводят на снегу (спят только в нательной одежде) и никто естественно не заболевает после такой ночевки. причем оф наука это объяснить не в силах. Но эта практика зафиксирована западной наукой.
Да, ради этого стоило жить и работать (с)
Величайшее достижение человечества.
Мой дед ночевал в снегу не "раз в год", а целую зиму 41-42 гг. под Ленинградом. При морозах до минус 40 градусов. Тоже не заболел. И меховой дохи у него не было.
Йоги тихо курят в уголке... 
Про "что русскому хорошо - немцу смерть" слыхали? Не самый глупый человек заметил. |
|
| IP |
|
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
|
| отправлено: 17-07-2009 11:38:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Может быть, вам не близки занятия йогой и в принципе такое направление. Дискутировать на данную тему дальше считаю глупо. Я стою на таких позициях, что любая религия, любой путь достижения равноценны с высшей точки зрения. А доказывать, чей путь лучше, нет никакого смысла. и я знаю многих русских, которые занимаются восточными практиками, и очень успешно. Без всяких "смертей". |
|
| IP |
|
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
|
| отправлено: 17-07-2009 11:43:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
мне просто фанатизм не нравится. Терпимость и принятие - великое качество, по-моему. Я уверена, что кому лучше одно, кому-то другое. |
| Сообщение изменено Mary_Ann от 2009-07-17 11:45:46 |
|
| IP |
|
Шпилька
Участник
все в твоих руках
|
| отправлено: 17-07-2009 12:16:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Мой дед ночевал в снегу не "раз в год", а целую зиму 41-42 гг. под Ленинградом. При морозах до минус 40 градусов. Тоже не заболел. И меховой дохи у него не было.
+100! респект! жму Вашу руку! |
|
| IP |
|
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
|
| отправлено: 17-07-2009 17:51:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Во время войны вообще все по-другому. Люди не болеют, проходят все хронические заболевания, типа диабета и язвы, и т.д. и т.п. я про это и говорю, что это не волшебство. Но этому можно научиться, не попадая на войну))) |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так исторически сложилось
|
| отправлено: 17-07-2009 21:47:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mary_Ann
Ну кто-то не болеет, а кто-то наоборот - очень быстро на тот свет переходит от обострений. Стресс может работать в обе стороны. |
|
| IP |
|
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
|
| отправлено: 17-07-2009 22:34:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mar_Invers
Ну там интересная ситуация получается: сначала была принята знаменитая теория Селье о стрессе. Там все было просто - стресс - хорошо, дистресс -плохо, от него можно и умереть. Но обнаружилась интересная вещь - так не всегда! Если человек живет, борясь за жизнь и буквально "выживая" каждый день, он не болеет.Ну и может испытывать неимоверно тяжелые условия, и все нипочем.
Хотя после войны, к сожалению, все болезни возвращались, иногда в усиленной форме... |
|
| IP |
|
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
|
| отправлено: 17-07-2009 22:39:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| в общем, если напряжение от стрессовой или супер стрессовой ситуации выливается в действия, то стресс переживается по-другому. А бездействие в травмирующей ситуации- действительно, очень плохо, может повлечь всякие плохие вещи... |
|
| IP |
|
Изя Кацман
Участник
Ведьма или ангел птица или зверь ©
|
| отправлено: 17-07-2009 23:10:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Мой дед ночевал в снегу не "раз в год", а целую зиму 41-42 гг. под Ленинградом. При морозах до минус 40 градусов. Тоже не заболел. И меховой дохи у него не было. молодец мужик!
To Mar_Invers
тут не только стресс. сопротивляемость организма холоду и сквознякам - дело наживное, то есть тренируется. в нашей детсадовской группе, где была я, воспитательнице (фомочкиной) очень не хотелось, чтобы детей приходило много - отсыпалась на работе. численность регулировала постоянно открытыми напротив 2 окнами круглогодично. я в институте спокойно могла ездить зимой около открытой форточки в маршрутке и электричке - так нас в саду закалили. хотя по началу - бронхиты и восполения легких были поголовно... |
|
| IP |
|
N4D
Участник
|
| отправлено: 17-07-2009 23:15:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Шпилька
цитата:
короче, если те люди, кто при реанимации делает мудры, еще и роды принимают, то мне страшно за женщин, которые у них рожают...
Мудра быстрой реанимации- для выхода из шоков, коллапсов,потери сознания,сердечных приступах...см.выше. Реанимация бывает в разных ситуациях, я написала конкретные рекомендации, не во всех случаях когда нужна помощь.
цитата:
наcколько я знаю, в 7 школе преподавала Татьяна Александровна, она училась в школе Ариенгара, это институт йоги в Москве. и там все нормально по уровню.
Татьяна Викторовна -
Школа Ариенгара, ИЙГАС- Стаценко Г.Г., Кальки-Индия.
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 18-07-2009 12:26:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В моё отсутствие здешний реаниматолог, с целью эмоционального манипулирования мнением, страшилку сюда скопировала. Видимо, хотела использовать её в борьбе против всех домашних родов, а не в борьбе с конкретной акушеркой (куда и должна была по меньшей мере быть направлена страшилка, мол умей выбрать центр и акушера, а не против всех центров). На самом деле, Шпильке можно объявить только благодарность за посильное участие и такой положительный вклад в тему. Потому как манипулирующая сердцевина шита белыми нитками и у неё и в самом рассказе, и такие агитки у нормальных и думающих людей могут только принести пользу, а ни как не отвратить от домашних родов. Сегодня живой журнал с оригиналом рассказа куда-то исчез, как сообщила героиня, "муж мой оказался не готов к критике, сначала устало пробовал оправдываться, а потом и вовсе удалил рассказ из ЖЖ..."
А страшилка, собственно и не страшная - это, в сущности, не экстрим, это НЕПОДГОТОВЛЕННЫЕ домашние роды с осложнением. Страшно и экстремально, когда поверх всего этого женщина оказывается в казарменных условиях, вообще к родам не располагающих, но тем не менее, от неё ожидают именно ребенка и добывают его любой ценой. Некий гепарсульфур и его жена, которые, по их же словам, с легкостью принимают всё новое и поддаются внушению, которым расслабили мозг и зомбировали, которые явились объектом для разного рода манипуляций в условиях свободного рынка и капитализма, сами, тем не менее, вовсю манипулировали в этом рассказе. И так бывает завсегда... "нас зомбировали, нас уговорили, мы не хотели, они сами пришли" , и осложнения бывают в родах... но только после неудачных домашних родов можно встретить такую озлобленность и ненависть. Или Вы где-то встречали аналогичные агитки родителей, после неудачных роддомовских родов, чтоб закрыть нахрен все роддома?
Почему так? Потому что эти персонажи только думали, что взяли ответственность, они только думали, что занимались йогой, они только думали об идеальных обстоятельствах, но столкнулись с действительностью, с тем, что такое на самом деле нести ответственность, а отвечать-то было и нечем... да и не хотелось им этого самим делать.
Ключевая фраза во всей этой страшилки, на мой взгляд - "все протекало с ужасом неизбежности". Это после того, как этот инфантильный мальчик, увлекающийся гомеопатией, "решил взять всю ответственность на себя, при этом, думая, что чего тут сомневаться, домашние роды - нет на свете ничего лучше...жену убедил, что рожать будем дома и никаких гвоздей." Прочитав страшилку, думаю, всем понятно, как он умеет "убеждать"... Нельзя заставлять женщину рожать там, где хочет муж, женщина, какая бы она ведомая ни была, всегда должна выбирать САМА там, где ей спокойнее.
Его жена - со "старой плацентой и сомнительным Доплером, которые сделала раньше", у которой немного таз узковат в каком то там сечении", которая живёт по принципу, что "всюду правит деньга", у которой "отношения с родителями ...не простые, лет с 20 ... всегда хотелось сделать все наоборот", и которая уже успела 2 раза запросить ребёнка, и оба раза зачатие и развитие происходило, и оба раза она убивала в себе детей, делая аборт. Эта дама также считала, что её особым душевным состоянием беременной женщины воспользовались, наживались на её незнании и неуверенности, страхе перед родами, на её стремлении к здоровью. Есть "ведущие и ведомые", несомненно, что к ведомым эта дамочка отнесла и себя.Тем не менее, по её словам, она всю беременность занималась йогой, (слово йога встречается в их рассказе-манипуляции 9 раз (!)). Йогой заниматься нельзя, йога - это способ жизни, а всё остальное - это в фитнес центры, попрыгать, растяжки всякие и т.д. - нынче мода на это ещё не прошла. (Я знаю, о чём говорю, т.к. пытался вести группы классической и динамической йоги и в нескольких московских фитнес центрах, укладываясь в их 50 минутный формат... - это невозможно, если только соединять хотя бы в пару 50+50 мин, но на это не каждая любительница фитнеса и не каждый директор центра пойдёт).
Так чтоб долго не расписывать, спешу сообщить, что не собираюсь тут никого выгораживать - ни акушерку Шилову, ни самих родителей. Такие первые роды у женщины не первой юности с отягощенным акушерским анамнезом - 2 аборта, значит были нарушения эндометрия, возможно неудачное выскабливание, возможно воспалительный процесс, шейка повреждается расширителями, раннее старение плаценты - это значит ребенок уже страдал от недостатка питательных веществ и кислорода, тут можно было предполагать осложнения и долгие роды, и не каждый акушер и в роддоме такие роды выдержит, не ударив в грязь лицом. Тем более, самих родителей в родах просто не было, они безответственно пошли на роды с акушеркой, с которой у них отношения не сложились. Почему им не было известно, не рожай с тем, с кем не сложилось? (Тщательнейший выбор того человека, кто будет принимать роды - это одна из основных и первейших задач).
Естественно, чтобы избежать такой демагогии и манипулирования, которую тут разводит местный реаниматолог, нужно было бы зачесть рассказ самой акушерки, т.к. ориентироваться на эту страшилку, которая была написана спустя год после родов... ну это глупо. В родах эти люди были невменяемы и обессилены, то, что они потом вспоминали на фоне своей обиды (в сущности, на себя и обижались), чтобы определить, что же было на самом деле - нельзя. Но то, что они были не подготовлены, совсем не подготовлена - это отчётливо видно по фразам и общему подходу. Т.е. чисто внешне, имидж, престиж, всё нормально, а внутри одни проблемы... Им, видите ли, "обещали счастливое и распрекрасное рождение ребенка" - это основной признак того, что гепарсульфур ответственности никакой так и не взял, ни до, ни после... "А там граждане такое, мама мия, если бы я знал раньше!... И то, что я риск понимаю, и что смерть ребенка может быть, и асфиксия, и аспирация, и что мы всю ответственность с них снимаем и так далее и в том же духе". Я так ненароком задаю вопрос: "а что разве смерть может быть? Вы же нам ничего такого на курсах не рассказывали. А что такое асфиксия?" Вот таков этот гепарсульфур...  И после того, когда понимаешь, что это за человек, не так удивительно, почему он столь неадекватно прореагировал на правку головы и капустный лист.
Но в сети есть положительный отчет о домашних родах с Ладой Шиловой В противовес отчету Дианы и гепарсульфура, который продублирован до сих пор на многих сайтах, этот отчёт встретить труднее .
Так и не разобравшись в своих проблемах и проблемах его жены, даже не начав этого процесса, в момент родов "герой" настоял на внешнем искусственном стимулировании схваток, на фармакологическом усиливании сокращения матки. Тут необходимо напомнить, что до сих пор фактор, стимулирующий начало родов, неизвестен. Да, задняя доля гипофиза секретирует в кровь естественный окситоцин. Но прямых доказательств того, что этот естественный окситоцин имеет регулирующее значение в сокращениях матки при родах, НЕТ!!! Тем не менее, колят, стимулируют, и в результате травмы головы, т.к. голова и родовой канал не успевают к друг другу подготовится, и нехватка кислорода и питания для ребёнка (прежде всего для его головного мозга), так как каждая стимулированная схватка ещё больше замедляет или прекращает кровообращение в плаценте из-за спазма спиральных артерий. Схватки стимулированные, то есть чрезмерные по силе и продолжительности, нарушают гармонию взаимодействия в родах матери и ребёнка. Это приводит к повреждениям головного мозга: кровоизлиянию, отёку, ишемии, т.е. может закончится для ребёнка РАЗВИТИЕМ ЦЕРЕБРАЛЬНОГО ПАРАЛИЧА.
Показательна фраза самого повзрослевшего герапсульфура, оказывается (!):
"А насчет ответственности нашей которую, мы якобы не хотим принимать. Господа все мы прекрасно понимаем и знаем почему все это произошло. Цель то рассказа не посадить всех домашних акушерок и закрыть курсы подготовки к родам, не объявить войну. Не под силу это нам, да и некогда, да и глупо. Цель познакомить людей с опытом. А там пусть каждый сам решает во что он ввязывается соглашаясь рожать дома или принимать домашние роды."
Кстати, в том форуме, наряду с прямым и своевременным советом тамошних мамочек ггепарсульфуру: "Это не зрелость... И дети этого не любят... Здесь не так, как в бизнесе, уж поверьте мне, ей-Богу... Здесь, с детьми, вам еще не раз придется убедиться в том, что если вы хотите вырастить ЧЕЛОВЕКА, вырастите сначала себя. Никто и никогда и впредь не возьмет ответственность за вашего ребенка на себя (максимум, это будут голые инструкции). Вы его в эту жизнь пригласили, вот вы и отвечайте. Учитесь ДУМАТЬ, а не "поддаваться новомодным течениям". Так будет во всем - в вопросе питания,.. воспитания,.. прививок,.. лечения,.. обучения и т.д. А пойдете общим путем, ну что ж,.. стране нужны рядовые исполнители...", - несколько домашних рожениц поделились с ним своими результатами, когда плацента не родилась полностью:
"По поводу обязательного эндометрита. В первых родах у меня осталась дополнительная доля плаценты. Плаценту осматривала и сама никаких повреждений не обнаружила. Кусочек вышел сам, довольно приличный, когда сделала поясную холодную ванну (по другому поводу), второй раз остались оболочки- вышли сами на третий день. Безводный период был во вторых родах 16 часов. Никакого эндометрита и впомине не было."
"Аналогично. Оставшиеся оболочки вышли сами через неделю! Никакого эндометрита. (Это я про себя любимую) Для этого необходимо сочетание многих факторов, а не просто остатков последа в матке. Та же самая депрессия и отсутствие ребенка, а значит, и грудного кормления, могли привести к нему.
А вот такие чистки и промывания эндометриту очень даже способствуют.
У нас в роддомах даже влагалищный осмотр после родов делают далеко не всем подряд!"
Только за то, как любитель гомеопатии знакомил со своим опытом в родах - он будет также нести ответственность перед теми, кто собирался рожать дома, а потом испугался, на кого повлияла его агитка. Он будет нести ответственность за передачу опыта, т.к. передавать опыт нельзя, можно передавать лишь информацию.
А вот слова его жены Дианы: "А про то, что я против домашних родов , - да честно говоря, мне все равно. Я для себя выводы сделала, рассказ написала и считаю, что он достаточно объективен, хотя, признаю, в нем виден ироничный тон, и в нем мы призываем бороться с ДА. Мне не нравятся не все ДА вообще, а те которые врут в лицо, которые толком не исполняют своих обязанностей, забыли клятву Гиппократа. Пусть они сначала получат лицензию на ведение родов, состряпают хоть какое-то подобие легальной предпринимательской деятельности, с хоть какими налогами (в нашей стране никто толком их не платит, и врачи в роддомах берут в карман), с контрактом на ведение родов, чтобы потом не подсовывали на потугах бумажку, что на здесь не было. Пусть они хотя бы ее на курсах всем покажут. И пусть работают, правильно, у людей должен быть выбор, где рожать. Я бороться лично не буду, не хватит запала...мне стало стыдно за свою агрессию... Действительно, пусть все живут дружно и счастливо, надо только для этого сделать чуть-чуть, а не оставлять все как есть. Признаю свою вину, меру, степень, глубину. "
Госпидя... конечно её тут же спросили, а что например? Что лично Вы, Диана, уже сделали? Кроме ругани на форумах?
Эй Шпилька и иже с ней! Вам не стыдно за Вашу агрессию? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 18-07-2009 20:03:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вам не стыдно за Вашу агрессию?
криут, а запах собственной агресии не пахнет?
Я тут почитал внимательно первые страницы этой темы... |
|
| IP |
|
Шпилька
Участник
все в твоих руках
|
| отправлено: 18-07-2009 21:04:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Эй Шпилька и иже с ней! Вам не стыдно за Вашу агрессию?
какая агрессия? Вы о чем? мы с дамами мило общаемся))) |
|
| IP |
|
Шпилька
Участник
все в твоих руках
|
| отправлено: 18-07-2009 21:08:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Мудра быстрой реанимации- для выхода из шоков, коллапсов,потери сознания,сердечных приступах...см.выше. Реанимация бывает в разных ситуациях, я написала конкретные рекомендации, не во всех случаях когда нужна помощь.
простите, я слово "реанимация" понимаю достаточно узко. мудру все равно на практике применять не буду, тк. уволят меня на фиг за это, а Вам вот что посоветую: http://www.allsafety.ru/ |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 20-03-2010 09:28:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
они пытались вызвать акушерку, но оказались перед фактом домашних родов, так что хорошо что он просмотрел видеоинструкции и побывал на предшествующих родах у жены. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
N4D
Участник
|
| отправлено: 24-06-2011 15:02:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Цикл лекций о беременности и родах, лекции Малышевой Т.А.( Беременность, Питание, Вода, Роды, После родов).
"Введение:"
http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=24764939&id=160301389&hash=d20e03f6c00a9528&sd
Рассказывает и всё подробно объясняет Малышева Татьяна Алексеевна - врач акушер-гинеколог высшей квалификационной категории, специалист ультразвуковой диагностики, врач-натуропат, руководитель центра подготовки беременных к естественным родам «Возрождение».
Можно найти все лекции по поиску "видеозаписи" ВКонтакте. |
| Сообщение изменено N4D от 2011-06-24 15:06:01 |
|
| IP |
|
|