Veter
Участник
licq:1911
|
| отправлено: 28-09-2004 00:48:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
To Keepp
To froizen
нехочу ничего отвечать
всё равно не поймёте
глупо спорить
у каждого своя правда |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
| отправлено: 28-09-2004 01:26:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
прочитав все посты я к сожалению понял, что никто из присутствующих не владеет приёмами контраварийной езды, более того, никто даже и близко не знаком с теоритическими трудами на данную тему... у всех расчёт только на молодость, остроту зрения и скорость реакции... очень грустно господа, очень, очень грустно...
не хочу показаться нострадамусом, но всех вас в будущем ждут ДТП с тяжелейшем исходом, если вы только глубоко не задумаетесь... как надо правильно ездить |
|
| IP |
|
HoMs
St.Dadc's
Холмс, Шерлок Холмс
|
| отправлено: 28-09-2004 09:39:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
А ты задумался?
ЗЫ: судить по постам в форуме, все равно что анализировать человека не зная его. |
|
| IP |
|
Jydov Vova
Участник
Inf. Security, Programming, Life
licq:1923
|
| отправлено: 28-09-2004 10:49:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
Кстати, а что почитать можно на эту тему. Я одну книжку читал, достаточно полезно, imho, но хочется ещё. |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
| отправлено: 28-09-2004 11:00:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Jydov Vova
у меня когда то было много книг по теории вождения ещё с советских времён...
сейчас в инете ищи |
|
| IP |
|
Diman
Участник
F-1, car, .....
licq:1262
|
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
|
Nаzgul
Улайр
Dark Knight
|
| отправлено: 28-09-2004 13:18:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 2xD
To Joker™
To Diman
Они не должны бесить, на сколько я помню по ПДД вообще запрещено иметь красные габариты впереди...  |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 28-09-2004 16:30:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To froizen
еще раз говорю учите мат. часть, вы были на встречке !!!, а это значит, что у тракториста преимущество (какой раз3,14яй бы он не был), точно не скажу но смысл таков вы не пропустили тр-ное средство имеющее перед вами приоритет, а то что он без света ехал и что из этого это опять ваши проблемы, в ПДД и на этот случай есть пунктик  , для примера кто будет виноват если вы выежжая со второстепенной дороги направо, а тр-ное средство двигающее по главной со включенным правым поворотником, въежает в вас а ???, у вас абсолютно аналогичный случай
про скорость ничего не говорю, хотя как мне кажется если бы соблюдался скоростной режим ничего бы не было |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
|
KAL!NA
Участник
Меняю чувство юмора на повод для смеха!
licq:2594
|
| отправлено: 28-09-2004 18:23:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| с таким уровнем образования у нас скоро на комбайнах будет гонять без габаритов ночью.....правил то не знают нихрена... |
|
| IP |
|
HoMs
St.Dadc's
Холмс, Шерлок Холмс
|
|
Diman
Участник
F-1, car, .....
licq:1262
|
| отправлено: 28-09-2004 19:11:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nаzgul
Они не должны бесить, на сколько я помню по ПДД вообще запрещено иметь красные габариты впереди...
это верно. но их ставят всякие уплютки и ездят тока с ними ваще тупоры. хуже молдован на тракторе |
|
| IP |
|
GlaciErr
Участник
Тает время, словно языки огня...
licq:2303
|
| отправлено: 28-09-2004 21:13:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Если водитель не видел транспортного средства из-за технической неисправности того средства, то его привлечь не могут, тк это можетбыть вообще чуть-ли не действия непреодолимой силы. |
|
| IP |
|
Keepp
Участник
|
| отправлено: 28-09-2004 21:51:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GlaciErr
Ещё как могут
тк это можетбыть вообще чуть-ли не действия непреодолимой силы.
Сам понял что написал?  |
|
| IP |
|
YuZer
Участник
|
| отправлено: 29-09-2004 00:28:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Не, тут действительно, дело сложное, без башлей не обойтись... Обычно, по-правильному, в ДТП прежде всего задаются вопросом - чьё нарушение правил стало конкретной причиной аварии. В данном случае они правил никаких не нарушали, а трактор нарушал... Но и аргументы Собутыльника в принципе верны...Я не берусь однозначно сказать. |
|
| IP |
|
Rover
Водила
MG Rover
licq:1146
|
| отправлено: 29-09-2004 01:51:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Нужна кому такая книжка:
"ОСНОВЫ МАСТЕРСТВА"
авторов О.Богданова и Э.Цыганкова.
Книга вышла в 1986 году в издательстве ДОСААФ СССР тиражом 96000 экз.
В книге даются конкретные рекомендации и упражнения по совершенствованию водительского мастерства, рассматриваются вопросы оптимальной посадки водителя, работы с органами управления автомобиля, техники прохождения поворотов, а также управления автомобилем в критических ситуациях.
Большинство информации дается по приемам управления заднеприводным автомобилем. Применение многих из них на переднеприводном автомобиле нежелательно и опасно! |
|
| IP |
|
DMX
Участник
1570
|
| отправлено: 29-09-2004 15:27:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
По поводу ближнего света днём.
Если все будут ездить с ближним, то никаких различий - всё равно что без фар , а если будут ездить только те, кто спешит , то самое оно помойму! |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 29-09-2004 15:53:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
так про нее и не говорили
To YuZer
а как ты ответишь на задачку а ???, я же написал, что случай абсолютно анологичен !!!! |
|
| IP |
|
Rover
Водила
MG Rover
licq:1146
|
|
froizen
Участник
racing-jumping-pumping
licq:1565
|
| отправлено: 29-09-2004 21:35:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
это опять ваши проблемы, в ПДД и на этот случай есть пунктик
подскажи-ка где там такой пунктик |
|
| IP |
|
froizen
Участник
racing-jumping-pumping
licq:1565
|
|
Keepp
Участник
|
| отправлено: 29-09-2004 21:59:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To froizen
Это потому что меня бесит твоё желание свалить всю вину на других
Ты подумай трезво, почитай внимательнее что тебе люди пишут
И запомни главное правило: если ты сел за руль и выехал на дорогу, ты полностью отвечаешь за тех кого везёшь и за всё что может произойти. |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 29-09-2004 22:13:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To froizen
ну если сам не хочешь искать напомню не дословно канечна, что при выезде на полосу встречного движения ты должен убедиться что не создашь помех для движения транспорта двигающемуся по своей полосе, ты этого не сделал, и не кипятись сам просто побывал в подобной ситуации, и гайцы на разборе были свои (местные, прикормленные) мне все популярно объяснили по этому поводу что это один из видов подстав на дороге и они против этого ничего впринципе сделать не могут хотя и есть п.8.1 ПДД как было в моем случае, у тебя надо смотреть ето уже ВТОРИЧНО, а первично Вы выехали на полосу встречного движения не убедившись что там никого нету, а то что они ехали без света, простите, а как они ваще ехали если дело в темное время суток им же тоже ничего не видно а ?? как они могут ехать дорогу то надо видеть что бы ехать или я может что то не понимаю ?? а потом если было так как описано, я могу предположить что
1. трактор ехал по закрытому от вас участку дороги и соответственно вы его не могли осветить
2. а у вас усе в порядке с фарами (напряжение на лапах, чистота стекла)
3. сильное превышение скорости (по отношению к тормозному пути вашего автомобиля на данном участке дороги - гайцы это очень любят п.10 вроде как)
так понятнее
Сообщение изменено Sobutilnic от Wed Sep 29 22:16:40 2004 |
|
| IP |
|
YuZer
Участник
|
| отправлено: 30-09-2004 01:04:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
а как ты ответишь на задачку а ???, я же написал, что случай абсолютно анологичен !!!!
абсолютно неаналогичен
В первом случае, выезжая на главную дорогу транспортное средство было видно, т.е. по правилам ты должен уступить ему независимо от направления его движения. И если у него включен сигнал поворота, то начинать движение можно только тогда, когда убедишься , что он начал выполнять манёвр в соответствии с этим сигналом (сбавил скорость, начал поворачивать...). Иначе - да, ты виноват по-любому...
Во втором случае - т/с не было видно, оно явилось внезапно возникшим препятствием т.е. водитель не имел возможности уступить и предотвратить аварию, т.к. из-за нарушения правил другим водителем его не было видно. А додумывать за всех водитель не обязан, если обгон на данном участке разрешён, то никто не запрещает производить его ночью...
Другое дело, если бы трактор стоял на месте сломанный, в таких случаях, обычно гайцы приписывают вину движущемуся водителю, как не учтившему дорожных условий с ограниченной видимостью и врезавшегося в неподвижное препятствие (мало-ли что на дороге валяться может...) Но с грамотным адвокатом (в ЗР такой случай описан) можно и это выиграть...
В данном случае - водитель ещё и двигался с серьёзнейшей неисправностью, при которой движение запрещено (не эксплуатация, а именно движение) т.е. его скорость суммировалась и вообще лишала технической возможности успеть остановиться.
Так что сегодня я считаю - трактор виноват однозначно. |
|
| IP |
|
YuZer
Участник
|
| отправлено: 30-09-2004 01:24:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
мне все популярно объяснили по этому поводу что это один из видов подстав на дороге и они против этого ничего впринципе сделать не могут
А подставы эти делаются так: стоит или едет тачка с потухшими огнями, в таком месте, где тебе приходится менять полосу или выезжать на встречную, ты в неё бьешься, потов братки включают фары и привет..попробуй действительно докажи, что они были тёмными, тем более если ты один. |
|
| IP |
|
Tt*
Участник
Bavaria с удовольствием за рулем
|
| отправлено: 30-09-2004 01:27:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А подставы эти делаются так: стоит или едет тачка с потухшими огнями, в таком месте, где тебе приходится менять полосу или выезжать на встречную, ты в неё бьешься, потов братки включают фары и привет..попробуй действительно докажи, что они были тёмными, тем более если ты один. Опасно однако |
|
| IP |
|
Rover
Водила
MG Rover
licq:1146
|
| отправлено: 30-09-2004 03:24:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To YuZer
Во втором случае - т/с не было видно, оно явилось внезапно возникшим препятствием т.е. водитель не имел возможности уступить и предотвратить аварию, т.к. из-за нарушения правил другим водителем его не было видно. А додумывать за всех водитель не обязан, если обгон на данном участке разрешён, то никто не запрещает производить его ночью...
он должен был совершать обгон в условиях плохой видимости с такой скоротью которая позволила бы ему экстренно затормозить, увернутся и т.п.
это же относится вообще к движению по дороге, не будеш же пилить 100км/ч с ближним светом (или это еще ниче?) 
Сообщение изменено Rover от Thu Sep 30 03:33:28 2004 |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 30-09-2004 13:23:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To YuZer
ровер тебе надеюсь объяснил про обгон и что он должен перед этим сделать
а по поводу не анологичности, плохо читал условия задачи, там в описании ситуации то же неправильное использование световых сигналов, и не пропуск тр-ного средства имеющего приоритет |
|
| IP |
|
Keepp
Участник
licq:1145
|
| отправлено: 30-09-2004 13:40:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
Бесполезно им объяснять. Есть такие люди, которых жизнь ничему не учит. Таким раз десять нужно в аварию попасть чтобы как-то дошло и чтобы чуть-чуть задумались.
Ещё бл.., подростковый максимализм типа: только я один прав, а все остальные уроды. |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 30-09-2004 13:53:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Keepp
точно не знают они и соответственно не соблюдают золотое правило ПДД, без которого на рассейских дорогах делать нечего, вот оно и работает на них |
|
| IP |
|
froizen
Участник
racing-jumping-pumping
licq:1565
|
| отправлено: 30-09-2004 18:31:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Keepp
Ещё бл.., подростковый максимализм
а мне-то показалось что это у тебя такая проблема... |
|
| IP |
|
froizen
Участник
racing-jumping-pumping
licq:1565
|
| отправлено: 30-09-2004 18:34:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
1. трактор ехал по закрытому от вас участку дороги и соответственно вы его не могли осветить
-открытый участок бетонки
2. а у вас усе в порядке с фарами (напряжение на лапах, чистота стекла)
-какие могут быть проблемы со светом у нового фольксвагена?
3. сильное превышение скорости (по отношению к тормозному пути вашего автомобиля на данном участке дороги - гайцы это очень любят п.10 вроде как)
-что значит сильное превышеие?
золотое правило ПДД
это что за правило? просвети! |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 30-09-2004 18:53:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To froizen
ДДД так понятнее про правило или расшифровать ???
проблемы со светом у нового фольксвагена банально грязные стекла фар - или что не подходит ???
а так читаем ПДД
про скоростной режим
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
обгон
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
* полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
(не вполненно - трактор)
* следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
* по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
и если исходить из твоих объяснений что "новый фольксваген" не смог остановиться на расстоянии которое обеспечивали его фары ??? не увязачка получается
дальше читаем
19.2. Дальний свет должен быть переключен на ближний:
* в населенных пунктах, если дорога освещена;
* при встречном разъезде на расстоянии не менее чем за 150 м до транспортного средства, а также и при большем, если водитель встречного транспортного средства периодическим переключением света фар покажет необходимость этого;
* в любых других случаях для исключения возможности ослепления водителей как встречных, так и попутных транспортных средств;
* при ослеплении водитель должен включить аварийную световую сигнализацию и, не меняя полосу движения, снизить скорость и остановиться.
т.е исходя из этого вы не смогли остановиться за 150 метров так у вас что проблемы с тормозами или скороть была далеко за 200 км/ч ??? |
|
| IP |
|
froizen
Участник
racing-jumping-pumping
licq:1565
|
| отправлено: 30-09-2004 22:57:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
ты хочешь сказать что ближний свет должен светить на 150 метров??????
попробуй выеди на бетонку часиков в восемь вечера и попроси кого нибудь поехать тебе на встречу без света, да и разгонись хотябы до 60 км\ч. мне почему-то кажется что ты обстремаешься зная что на встречу тебе кто-то едет и гарантирую что если твой ближний настроен по правилам , то встречную машину ты заметишь очень и очень недалеко от своего передка. (да! надо учесть что встречный транспорт тоже движется) |
|
| IP |
|
YuZer
Участник
|
| отправлено: 01-10-2004 12:35:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sobutilnic
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Ключевая фраза здесь, как мне кажется которую водитель в состоянии обнаружить.
Поэтому и неточен твой пример с главной дорогой. А я вот тебе приведу более подходящую задачу:
Тёмная ночь... ты подъезжаешь к неосвещённой главной дороге тебе надо повернуть. Встал как положенно перпендикулярно ей, остановился, как очень осторожный водитель посмотрел налево, направо - никого. Начал выезжать и тут же получил в бочину от тачки, которая неслась совсем без огней по главной дороге. Кто виноват?
To Keepp
И запомни главное правило: если ты сел за руль и выехал на дорогу, ты полностью отвечаешь за тех кого везёшь и за всё что может произойти.
Это всё правильно, только сейчас разбирается кто формально виноват, а не манера езды вообще. Разумеется я согласен, что обгоны под 100 в таких местах да ещё каких-то "меринов" (я бы вообще опасался медленно-едущего "мерина" на пустой тёмной дороге, мало ли что у него на уме) |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 01-10-2004 13:49:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Если мне не изменяет память, то ПДД запрещает эксплуатацию ТС в темное время суток без включенных габаритных огней. |
|
| IP |
|
Sobutilnic
Участник
убил юзера - спас сеть !!!
|
| отправлено: 01-10-2004 16:45:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To froizen
я тебе привел ПДД, реальные погодные условия конечно могут отличатся, скажем так у меня ближний метров на 100 светит легко. а при желании можно и до 150 довести цена вопроса 150 евро (хрустальная оптика), а расстоянии в 75 м я остановлюсь, другое дело что едущий мне на встечу может не успеть сделать тоже самое, но тут возникнет следущая я буду стоять и он может "въехать" в стоящий афто, а тут уже другая песня
п.с. если ты еще не понял почитай внимательно мои посты, осталось тебе только открытым текстом сказать, что в твоей ситуации надо тесно работать с ГАИ иначе будешь долго и нудно доказывать что ты не верблюд, потому что тем же из мермедеса легче получить денег с тебя а не с колхоза так что думай сначала, о чем тебе хотят сказать, а не воспринимай все в штыки или ты не думаешь что кол-хоз и мермедесники могут усе переиграть и сказать что тр-р был со светом, а вы неслись сломя голову по встреке а ?
п.с. а по поводу обстремаешься - извени, но у тебя логика водителя обладающего слабосильной машины (сугубо ИХМО) такого типичного юного тазиковода, (ничего личного к молодым владельцам оных афто), просто мне на моем носке это очень хорошо заметно как они передо мной пытаються вы.......ся а потом долго и нудно пытаются догнать, а когда догоняют вот у них радости полные штаны (очень хорошо видно со стороны) |
|
| IP |
|
yankis
unregistered
|
| отправлено: 01-10-2004 21:43:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Прочитал все что написали и думаю что все зависит от нас самих мы сами позволяем ездить как попало и делать на дороге что хотим! А надо самим предотврощать таких уродов которые сами жить не хотят и за собой потянут когото! И проводить"культурную" биседу с тем у кого не машина а сгнивший конструктор для взрослых! Много хлама по городу ездит у которых нет света,забывают про поворотник,да еще вместо того чтобы потратить деньги на ремонт машины покупают типа прямотока и этот унитаз создает грохот типа у меня под капотом стоко лошадок что дайте мне дорогу!!! А на деле я только думаю что там сидит дебил! Так что господа это не искоренимо до тех пор пока они ездят без предупреждения от простых водителей а не от ментов! |
|
| IP |
|
|
