| Автор |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 16-12-2004 02:25:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Суть темы. В последнее время все больше и больше вопросов ,связанных с работой я могу решать через интернет.
И в этом я не одинок,много людей в городе уже живут так.Оформляют заказы,отправляют макеты,программы,модерят сайты,играют на биржах,общаются по глобальной и локальной ICQ по своим, только для них так важным,но делам.От которых в свою очередь зависит их относительное финансовое благополучие...
А теперь по сути.
Кто компенсирует им убытки в случае "падения" сети или ее некоторых служб,таких как доступ в Интернет или локальной ICQ?
П.№1 Если Вам показался мой вопрос наглым и неуместным,то могу заметить,что в недалеком будущем он будет возникать
снова и снова.Мир имеет свойство меняться.В недалеком будущем большинство Ваших клиентов,вообще не смогут работать,без
гарантированного,надежного доступа.А на подростках,сражающихся в КС много не заработаешь. А у вас будет хороший бизнес
лишь только в том случае,если будет хороший бизнес у Ваших клиентов.А среди них,в свою очередь,все больше и больше становится людей,чей доход так или иначе зависит от Вашей надежной работы.)))
А я даже и следов борьбы с троянами,вирусами,несанкционированными попытками доступа не вижу...(((
Скажите пожалуйста,возможен ли Договор между Вами и Клиентами в котором предусмотрена хоть частичная Ваша ответсвенность?
P.S.Если я данным постом оскорбил Ваши чувства или вторгся в сферу т.н. "не твое дело",то прошу прощения исм.П.№1.
С уважением,
DuAlt
Сообщение изменено DuAlt от Thu Dec 16 02:27:40 2004 |
|
| IP |
|
Neon
Участник
Сею разумное, доброе, вечное..
licq:1602
|
| отправлено: 16-12-2004 03:02:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Иш чего захотел..
Нет подобных прецендентов в нашей стране!
Вас все тянет на подвиги вселенского масштаба.. Будьте проще.. иначе они так никогда и не потянутся 
Сообщение изменено Neon от Thu Dec 16 03:03:10 2004 |
|
| IP |
|
deFRAG
Участник
3012
|
| отправлено: 16-12-2004 03:17:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Я поддерживаю ваше , хоть и провальное , но начинание...
Но могу сказать , что я уверен , что в договоре, который вы подписывали при подключении фря. сети , этот пункт освящен . Я не знаю этого наверняка, но думаю, всеже, там вы найдете что-либо интересное вашему вниманию . |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 16-12-2004 03:42:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To deFRAG 
"We must be the change we wish to see in the world", Mahatma Gandi
"Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в этом мире", Махатма Ганди |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 16-12-2004 03:51:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Просто без суда тут дело не обойдется...
Прикинь, мы щас с тобой заключим липовый договор, где говорится о выплате неустоек в случае отсутствия передачи какой-нибудь информации по мылу в определенный срок. Потом преспокойно дождемся неработы сети, впишем в наш договор нужное число - и вперед в оффис.
Сообщение изменено chita от Thu Dec 16 03:52:15 2004 |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 16-12-2004 04:31:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Несмотря на то,что моя любимый раздел в Форуме -Маразм,иногда
я способен быть реалистом. Мне не надо объяснять прописные истины про естественную ненадежность компьютерных сетей.И поэтому было бы глупостью потребовать гарантий оплаты многомиллионной неустойки. Тем более что ни в каком суде это дело не выиграть. Однако было бы неверно свалить все проблемы на молнии и воров хабов.Помимо них существуют еще и юные хакеры,которых скорее всего после уплаты штрафа заново переподключают,и другие проблемы. По большому счету все дело в политике руководства сети.
Нужно думать не только о количестве пользователей,но и еще и о качестве предоставляемых им услуг.
Когда я только пришел в сеть этот вопрос не стоял,потому что она была добровольным товариществом по принципу "как потопаем,так и полопаем".Я еще успел застать этот период.Сейчас многое изменилось и хотелось бы побольше перемен к лучшему.Тем более ничего не стоит сделать некоторые шаги навстречу пользователю:
Разместить на видном месте инструкции по работе с антивирусами и фаерволами.Не подключать новых пользователей на перегруженные участки.Поставить в офисе комп, с которого любой пользователь,в случае падения его участка смог бы выйти в сеть.За счет заведения естественно..Все эти шаги очень просты,я не специалист по сетям,несмотря на то,что она занимает большую часть моей жизни.А эйфория по поводу ее наличия уже прошла.А чтобы не расстраиваться ценой,хотелось бы видеть качество. |
|
| IP |
|
Kok
Участник
fryazinomusic.ru
licq:2122
|
| отправлено: 16-12-2004 05:31:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
компенсация ущерба только через суд  по договору тебе только абонентку не будут вычитать за конкретный день простоя сети |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 16-12-2004 09:48:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Kok
По договору (http://web/foruser/dogfiz.html) тебе вообще ничего не должны. А еще там есть 2 пункта таких:
5.3. Абонент, используя услуги Оператора и сети Интернет, самостоятельно отвечает за вред, причиненный его деяниями (лично или иным лицом под его сетевыми реквизитами) личности или имуществу граждан, юридических лиц, государства или нравственным принципам общества.
5.4. Оператор не несет ответственности за ущерб любого рода, понесенный Абонентом в связи с настоящим Договором из-за неправильной эксплуатации Абонентом оборудования и ПО, разглашения (компрометации) Абонентом атрибутов авторизованного доступа к собственным ресурсам Оператора и сети Интернет или злоумышленных действий третьих лиц.
Которые фактически означают то,что ООО «Фрязинский городской информационный центр» вообще не обязано следить за порядком
внутри сети.Разбирайтесь,типа, сами,ребята. |
|
| IP |
|
Gorlum
Новичок
Голый
licq:-
|
| отправлено: 16-12-2004 09:55:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
ты думаешь хитрее офиса оказаться? там договор не одна голова с бессонницей делала
а если серьезно, то мысля хорошая, можно допустим на рельсы лечь на фря пассажирская тогда тебя и твое предложение воспримут всерьез |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
| отправлено: 16-12-2004 10:36:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
почитай лицензионное соглашение Microsoft для примера
и ты поймёшь, что никто тебе ничего не должен 
в общем ситуация на этом рынке такова, что если не нравится - меняй платформу/ОС/софт/провайдера
конкуренция решает такие вопросы |
|
| IP |
|
MentKazanskii
Участник
licq:3937
|
| отправлено: 16-12-2004 14:06:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
а если вдуматся то в договоре написано что офис предоставляет сеть и инет круглосуточно. об отключении информируют.
но ни слова не сказано о неправильной настройке при подключении
я так пацана с кемела по трилу и нетвочеру неделю искал! |
|
| IP |
|
Maxx
Moderator
Всякая фигня
licq:1297
|
|
ADen
Участник
http://fflash.icehard.net/
licq:3564
|
| отправлено: 16-12-2004 15:12:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Поставить в офисе комп, с которого любой пользователь,в случае падения его участка смог бы выйти в сеть.
Дело говоришь - а то когда надо инет отключают =( |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 16-12-2004 15:36:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
погубили Фрязино.ру - теперь нетовцы монополисты, нормального и дешового инета во Фрязино больше не будет. Им нет никакого смысла снижать цены и улучшать качество сети.
Пользуйтесь ГПРС-интернетом например, работает стабильно медленно 4кбит/с, но для миранды нормально. |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 16-12-2004 19:19:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
Однако Microsoft делает шаги навстречу пользователю.Патчи выпускает и т.д. А наша сеть,к сожалению, больше на садовое товарищество похожа,чем на серьезный бизнес. Вместо того что бы
посылать куда подальше,могли бы и о клиентах подумать. |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 17-12-2004 02:15:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
Скорее мотивы.
1.Чтобы любили.Любовь-это не только раздел,почему-то отсутствующий в нашем Форуме,но еще и огромная движущая сила.Только иногда любовь проявляется в своем антиподе - ненависти.
Но ее сила от этого не уменьшается.Любой,даже сверх тоталитарный режим,сверхмонопольный бизнес нуждается в любви хоть каких-нибудь своих последователей.
В противном случае его сжирает ненависть.Ненависть порождает фанатизм,который гораздо сильнее управляет происходящими в мире процессами,чем здравомыслие.Потому что ненависть способна перейти те рамки,которые никогда не перейдет здравомыслие.Поэтому следует избегать возникновения толпы ненавидящих тебя фанатиков. Это была политика.
2.С конкуренцией легко бороться пока она не окрепла,а еще лучше не возникла совсем.Даже на уровне идей.Идеи тоже способны вызывать фанатизм.Любой режим или бизнес должен стремиться к
собственной безупречности заранее,пока противоборствующие силы,
а они есть всегда и везде, не окрепли.Это-экономика.
3.Для поддержания имиджа.Ведь никогда не знаешь,где и при каких обстоятельствах можно встретить нужных людей.А имидж имеет свойство себя усиливать.Любое позиционирование себя усиливает
прямо пропорционально количеству аудитории....
Думаю,мотивов вполне достаточно. |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 17-12-2004 13:15:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| У Вас всегда есть выбор - отключиться, только деньги никто не вернёт + ещё нужно отвертеться от абонплаты. Но что такое эти жалкие 110-150 уёв по сравнению с идеей! |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 17-12-2004 13:20:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Но я просто на 110% уверен, что никто так не поступит, хоть там сеть будет месяц не пахать. Даже если они попросят доплатить - все доплатят. Инет - это наркотик, опиум для народа... |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 17-12-2004 16:31:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Гораздо лучше было бы сделать пусть небольшие,но конкретные шаги
по улучшению качества обслуживания,их я уже перечислял,чем превращать все в шоу. |
|
| IP |
|
DuAlt
Участник
|
| отправлено: 17-12-2004 17:24:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай А
А что это тогда,извините за нескромный вопрос,Вас заинтересовала
наша "внутренняя еврейская разборка"?) |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 20-12-2004 13:45:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не понял? Давайте без наездов!!!
Если она внутренняя, то почему она свободно в инете валяется!!!
Может я тоже хочу подключиться к фрязино.нет (так как больше не к чему), и мне совсем не хочется платить денежки, которые мне никто не подарил занепонятно что... |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
|
MrDims
Moderator
LICQ - 2403, LICQ(IceHard) - 11097,ICQ - 107088139
|
|
Колькин
Участник
aka RTY
licq:1248
|
| отправлено: 21-12-2004 01:40:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Нужна конкуренция.
Будет конкуренция - будут все белые и пушистые.
А чтобы была конкуренция - нужно хорошее антимонопольное законодательство и т.п..
Заинтересованность властей в конкуренции.
Я так понимаю, этого нет. |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 21-12-2004 09:44:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Вы более чем правы. Администрация г. Фрязино сама пользуется услугами фрязино.нет, все школы и прочие учереждения подключены к инету опять же через сами знаете кого... В общем создан баланс. Причём, рядовой пользователь повлиять на него не может, он может только принять его как факт. Так зачем нужна антимонопольная программа, если есть баланс? Администрация всегда сможет найти предлог чтобы не пропустить какого-нибудь провайдера в город. Конкуренция есть, но только вот нет провайдеров, которых администрация сочтёт достойными, и в чём-то она права. |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 21-12-2004 10:04:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Но я бы не советовал фрязино.нет чувствовать себя как коровы в Индии. Скорее всего через несколько лет во Фрязино придут крупные интернет-провайдеры, которые смогут предложить достаточно демократические условия. Тогда фрязино.нет может стать очень туго...
Потому фрязино.нет сейчас может только держать высокие цены, чтобы когда наступит этот счастливый момент либо сразу свернуться, либо всё-таки снизить цены и задуматься о качестве предоставляемых услуг. |
|
| IP |
|
-ImP-
Участник
|
| отправлено: 22-12-2004 01:14:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| мои мысли сходятся с теми кто говорит про необходимость ужесточения контроля за работой сети и её безупречного поддержания но в тог же время думать о своих правах в сфере компьюторных технологиях используя 95% пиратского и 5 % FreeWire софта как-то не логично........ |
|
| IP |
|
Бубыч
Участник
фрикции ловчЕй
licq:3006
|
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 22-12-2004 08:53:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бубыч
Больше сказать нечего? Без хамства никак? Я пишу то, что считаю нужным. Тебя никто не заставляет вчитываться! |
|
| IP |
|
Apostol
licq:1001
|
| отправлено: 23-12-2004 10:14:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
Как сторонний наблюдатель Вы, безусловно, можете высказывать на форуме своё мнение. Но!
Не заключив договора, Вы фактически не можете рассчитывать не только на какую-либо компенсацию, но и на своевременное устранение неисправностей в случае их возникновения. Причина банальна: вы не платите за пользование сетью, следовательно - не платите за поддержание её работоспособности. По этой причине мы не видим оснований заботиться о Ваших доходах, получаемых с помощью Интернет.
С уважением, ООО "ФГИЦ". |
|
| IP |
|
Николай А
unregistered
|
| отправлено: 23-12-2004 11:17:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Apostol
Это заявление вызывает множество вопросов.
ООО "ФГИЦ" предоставляет бесплатный интеренет?
ООО "ФГИЦ" будет не против, если кто-нибудь сам подключится к их сетевому оборудованию для пользования интерентом?
Как пользователь может быть подключен к сети и при этом быть без контракта?
Как продажа инета может осуществлятся без контракта?
Почему взимается плата за пользование локальной сетью? Ведь не существует тарифов на инет без абон платы?
Деньги за подключение к сети платятся просто так?
Разъясните, плиз. |
|
| IP |
|
smb
unregistered
|
| отправлено: 23-12-2004 12:16:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DuAlt
В договоре есть второй пункт и там написано:
2.1 Оператор обязуется:
2.1.2. Обеспечить Абоненту круглосуточный доступ к собсвенным ресурсам оператора и сети Интернет, за исключением времени, необходимого на проведение профилактических и ремонтных работ.
+ к этому в шестом пунтке имеется ссылка на форс-мажор(если вследствие действия непреодолимой силы ......)  |
|
| IP |
|
Sunflower
the scorpion
1492
|
| отправлено: 23-12-2004 17:50:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Николай А
Сначала подлючали без договора. Далее, когда сеть стала организованной коммерческой структурой, с пользователями начали заключать договоры. Тем, кто был подключен ранее, рассылались письма с просьбой прийти в офис для заключения договора. Сейчас пользователей без договора постепенно отключают. |
|
| IP |
|
alar
unregistered
|
| отправлено: 24-12-2004 04:36:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sunflower
To Apostol
Вы намекаете на то, что юзерам с договорм ущерб компенсируют? Нельзя ли расшифровать, каким образом?  |
|
| IP |
|
Apostol
licq:1001
|
| отправлено: 24-12-2004 14:43:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
Я не намекаю, а прямо говорю - и лишь о том, что пользователям без договора его не компенсируют.
О компенсации. Представьте ситуацию: у меня день не работает сеть. Неожиданно. Я прихожу в офис и предъявляю: за это время я лишился 50 тысяч долларов дохода. Какого, почему - а, не важно. Просто я их потерял, и вы мне должны верить. И разумется, возместить.
В общем, тема с анекдотами в другом разделе. |
|
| IP |
|
BoeHkop
Участник
Один выстрел...
licq:3182
|
| отправлено: 24-12-2004 14:56:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Apostol
Представьте ситуацию: у меня день не работает сеть. Неожиданно. Я прихожу в офис и предъявляю: за это время я лишился 50 тысяч долларов дохода. Какого, почему - а, не важно.
хорошо, я вам опИшу ситуацию, даже расскажу схему ведения моего бизнеса и что? вернёте $50k?
пример:
не смог получить письмо, влияющее на заключение контракта... (уже было) |
|
| IP |
|
Apostol
licq:1001
|
| отправлено: 24-12-2004 15:49:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BoeHkop
Конечно, нет - я про это и написал.
В целом, суть темы ясна, руководство сети с темой ознакомлено. Ответы по сути - даны. Обсуждать тут нечего. |
|
| IP |
|
|
|
.