| Автор |
|
ламер
Участник
no romance, no love - only money in our peace
licq:2052
|
| отправлено: 24-12-2007 20:43:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
цитата:
Я только хочу, что бы у меня значилось в тарифе: 84 руб (абонентская плата) + 11,5 руб (служебный трафик)
СЛУЖЕБНЫЙ ТРАФФИК НЕ СЧИТАЕТСЯ!!!!!!!!!! |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 20:49:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
считается локальный трафик до VPN-сервера и глобальный трафик - хорошо, попробуем так:
Я хочу стать обладателем ценейшей информации о ГЛОБАЛЬНОМ ТРАФИКЕ. Как это можно сделать? где эти данные?
|
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 20:50:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
СЛУЖЕБНЫЙ ТРАФФИК НЕ СЧИТАЕТСЯ!!!!!!!!!! - кстати, крик, как и заявления "все нормально" - ничего не доказывает. |
| Сообщение изменено Державин от 2007-12-24 20:50:33 |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 24-12-2007 20:51:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
а что, по-твоему, ты платишь за те циферки, которые тебе рисует твой компьютер? 
офис их в глаза не видел, твои циферки
у них на VPN-сервере фиксируется только глобальный трафик, а плюсуется уже у тебя на компьютере
цитата:
Я хочу стать обладателем ценейшей информации о ГЛОБАЛЬНОМ ТРАФИКЕ. Как это можно сделать? где эти данные?
на странице пользователя
уж извини, не онлайн, 15 минут придётся потерпеть  |
| Сообщение изменено raptor_MVK от 2007-12-24 20:51:49 |
|
| IP |
|
odyvan
Участник
Vodki.
|
| отправлено: 24-12-2007 20:53:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
цитата:
- кстати, крик, как и заявления "все нормально" - ничего не доказывает.
Мммм а как доказать человеку, который вообще нифига не разбирается и не понимает приводимые довыды... только крик и производные от "я сказал - я прав. одно мнение мое - другое неправильное"...
Мой совет, вслушайтесь в выше сказанное))) |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 21:03:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я не понимаю, что вас так веселит.
цитата:
а что, по-твоему, ты платишь за те циферки, которые тебе рисует твой компьютер? - хотелось бы иметь возможность видеть нужные.
цитата:
твои циферки
у них на VPN-сервере фиксируется только глобальный трафик, а плюсуется уже у тебя на компьютере - не понимаю: 1) зачем они плюсуются у меня (и к чему мне эти данные) 2) почему существует разница в цифрах "у них" и "у меня"
Как я могу контролировать, что действительно не плачу за 16 кб ? Кто мне может представить доказательства этого голословного утверждения?
|
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 24-12-2007 21:06:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
1) я уже писал: претензии к Microsoft
это они, такие нехорошие, написали операционную систему, которая "плюсует" что-то куда-то не туда
заметь, нигде не написано, что те цифры, которые ты у себя видишь, имеют хоть какое-то отношение к тому, за что ты платишь
можешь считать, что это просто какие-то цифры
2) тебе уже неоднократно ответили
про последние два предложения: "ну вот, я же говорил, что миллион евреев никого не волнует!" (с)
т.е. остальные бешеные гигабайты тебя не волнуют, а вот в эти 16 байт весь мир сошёлся
или у тебя есть доказательства на весь остальной трафик? |
|
| IP |
|
BLExeR
Участник
|
| отправлено: 24-12-2007 21:14:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
цитата:
Я хочу стать обладателем ценейшей информации о ГЛОБАЛЬНОМ ТРАФИКЕ. Как это можно сделать? где эти данные?
В офисе. Спросить надо, Вам предлагали уже. Но и там вы не получите информации о том, сколько вы скачали без учета служебного трафика (не имеющего отношения к тому, о чем здесь говорили) - заголовки пакетов, фреймов, специальные пакеты, подтверждение на пакеты, куча всего еще, иногда до 25-30% от всего трафика.
Вы когда заказываете доставку чего-либо на дом, вы также требуете информацию о том, сколько потратил курьер на дорогу к Вам? Хватит издеваться над людьми, хотите точной информации - идите на сайты ibm.com, ieee.org, eia.org, cisco.com, vpnc.org и т.п., изучайте технологии, а потом требуйте. |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 21:17:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To odyvan
цитата:
как доказать человеку, который вообще нифига не разбирается - предположим Вы, "нифига не разбираетесь" в философии. Если вам нужно будет сдавать соответствующий зачет или экзамен и вы обратитесь с вопросом, то я постараюсь доходчиво вам объяснять, чем отличается трансцендентальный субъект от эмпирического и почему "Критика практического разума" Э.Канта содержала свернутый тоталитаризм, как Франкфуртская школа интерпретировала "иное" Гегеля и почему чтение Дзеновских текстов бессмысленно - постараюсь Вам объяснить это, избегая формулировок "для особо одаренных".
Кстати, не обнаружил в этой теме ни одного цитата:
довыда . |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 21:23:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BLExeR- за ссылки спасибо
цитата:
когда заказываете доставку чего-либо на дом, вы также требуете информацию о том, сколько потратил курьер на дорогу к Вам? - нет, не требую, я точно знаю, что это входит в стоимость товара, которая указана на сайте.
цитата:
Но и там вы не получите информации о том, сколько вы скачали без учета служебного трафика (не имеющего отношения к тому, о чем здесь говорили) - заголовки пакетов, фреймов, специальные пакеты, подтверждение на пакеты, куча всего еще, иногда до 25-30% от всего трафика. - напрашивается вывод: я плачу за служебный трафик - я не против, просто хочу это знать.
|
| Сообщение изменено Державин от 2007-12-24 21:25:07 |
|
| IP |
|
odyvan
Участник
Vodki.
|
| отправлено: 24-12-2007 21:28:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
К сожалению у меня одна лин.алгебра с мат.анализом ))
Так что конструктивная беседа по философии врятле у нас получится.
Но даже, какзалось бы в таком безвыходном случае, я обращусь к 2-м источникам информации
1) google.com
2) ru.wikipedia.org
вбейте в поиск технология VPN pptp
Асло, придераться к орфографии весьма неайс ))
Не в этом разделе ж))) это на будущее говорю ))
цитата:
напрашивается вывод: я плачу за служебный трафик - я не против, просто хочу это знать.
оххх.. это было описано в первой десятке постов )))
Отнеситесь по философфски )))) Истина в вине  |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 24-12-2007 21:29:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
цитата:
я плачу за служебный трафик - я не против, просто хочу это знать.
да, потому что это неотъемлемая часть трафика
почитай книжку, в форуме с нуля ввести в тему невозможно
в философию, кстати, тоже  |
|
| IP |
|
ламер
Участник
no romance, no love - only money in our peace
licq:2052
|
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 22:05:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To odyvan - боже упаси коверкать авторское словотворчество - это не придирки - просто проперло от слова цитата:
довыды
Отнестись по философфски не получится - я экономист
|
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 22:06:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ламер
цитата:
если я тебе скажу что ты платишь за служебный траффик - ты успокоишься? - нет, не успокоюсь, ибо ранее вы написали
цитата:
СЛУЖЕБНЫЙ ТРАФФИК НЕ СЧИТАЕТСЯ!!!!!!!!!!
- так что вы уж определитесь
|
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 22:14:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Придется выяснять вопрос самостоятельно - представители офиса меня не просветили, остальные тоже не добавили ясности.
Вот что еще хотелось добавить: для успешного ведения бизнеса необходима известная доля "прозрачности". Услуги офиса меня могут устраивать или не устраивать - выбора пока нет. Но только пока. Рано или поздно появятся "беспроводные" провайдеры конкуренты и вот тогда будет в выигрыше тот, кто, кроме бесперебойной работы, будет лучше своих клиентов "обхаживать", уделять им внимание и не пытаться "зажать" информацию под предлогом - "вам дуракам она ни к чему". |
|
| IP |
|
ламер
Участник
no romance, no love - only money in our peace
licq:2052
|
| отправлено: 24-12-2007 22:18:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
чем тебя не устраивает ответ представителя оффиса?
цитата:
Те байты, которые вы наблюдаете, отвечают за поддержку VPN канала и является локальным трафиком, который как вы знаете бесплатный.
цитата:
16 байт это обмен пакетами с сервером VPN.
Этот трафик не подсчитывается.
За последний день на Вашем логине нет потребления трафика по 16 байт.
Для точного ответа на этот вопрос требуется ставить дополнительный программы в которой можно будет посмотреть от куда и куда идет трафик.
Если хотите могу выложить Вашу статистику за сегодня или уточните за какой время.
цитата:
Программ много. Есть firewall, есть и другие программы которые отображают трафик.
Попробуйте поставить программу которую указал Swarovski.
Но боюсь, что она не может вам дать ответов на все вопросы.
Как было сказано, периодически Ваш компьютер и сервер VPN обмениваются информацией о состоянии подключения.
Эта информация и показывается у Вас на статистики VPN подключения. |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 24-12-2007 22:25:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
наивно надеяться, что кто-либо будет разъяснять более подробно
детализацию счёта — пожалуйста, за деньги, естественно (как и везде, между прочим)
программ сторонних куча — ставь, разбирайся
на блюдечке с голубой каёмочкой никто ничего приносить не обязан
если человек хочет не разбираться, а убедиться в верности своего неверного мнения, ему ничего объяснить невозможно |
| Сообщение изменено raptor_MVK от 2007-12-24 22:27:30 |
|
| IP |
|
codehack
Участник
burn the sky.
|
| отправлено: 24-12-2007 22:29:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
Мне вот просто интересно, лично для себя.
Как вы смогли узнать, что у вас уходит 16 байт, но не можете разобраться в простейших утверждениях по этому поводу? |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 22:35:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не устраивает следующее:
цитата:
если тебя не устраивает такой подсчёт трафика — приставай к мелкомягкому представительству -далекие отсылки
цитата:
Программ много. Есть firewall, есть и другие программы которые отображают трафик.
Попробуйте поставить программу которую указал Swarovski.
Но боюсь, что она не может вам дать ответов на все вопросы. - даже программа мне не поможет узнать глобальный трафик
цитата:
на поддержание работы интернета уходит чуть информацции (траффика), фпринципе узнать что это... и тд непредставляется возможно здравомыслящему человеку... )) - попытка убедить, что тарфика на служебные функции ухщдит чуть-чуть
цитата:
получать информацию о трафике, идущем с инета без служебных начислений. - имхо невозможно - невозможность иметь информацию о трафике
плюс противоположные высказывания от "не платим" до "успокойся - платим"
Где же истина? (не надо отвечать, что в вине)
|
|
| IP |
|
odyvan
Участник
Vodki.
|
| отправлено: 24-12-2007 22:37:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
Раз экономист, наверное сталкивались с встроенным языком быдлокодинга в 1С? ))
Странно что вас воротит от коверкания обычных слов )))
Алсо, как экономист, предлагаю вам организовать атаку оффиса...засудить их и в таком же духе ))
Деньги воруют...а доказательств нету.. по 16байт с одного логина.... на помножить на 9.ххх это же какие деньги то....  ))
|
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 22:53:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
если человек хочет не разбираться, а убедиться в верности своего неверного мнения, ему ничего объяснить невозможно - тут вы правы, но ко мне это не имеет отношения. Я хочу вразумительных объяснений. Их нет. Я не утверждаю, что причиной тому "тайна покрытая мраком" - возможно, это от плохого владения языком, даже на понятийном уровне. |
| Сообщение изменено Державин от 2007-12-24 23:19:10 |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 23:09:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To odyvan - меня не воротит - я восторгаюсь 
цитата:
Раз экономист, наверное сталкивались с встроенным языком быдлокодинга в 1С? )) 1С юзают бухгалтера, а не экономисты, что не одно и то же.
Впрочем, начинаю понимать, что на мой вопрос можно было бы ответить словами "просто так устроена программа" - с небольшими разъяснениями.
цитата:
на блюдечке с голубой каёмочкой никто ничего приносить не обязан - совковый подход в деле предоставления услуг. Срабатывает только в условиях монополии.
|
| Сообщение изменено Державин от 2007-12-24 23:18:04 |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 24-12-2007 23:18:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
цитата:
Впрочем, начинаю понимать, что на мой вопрос можно было бы ответить словами "просто так устроена программа" - с небольшими разъяснениями.
это было сделано в данной теме неоднократно
цитата:
совковый подход в деле предоставления услуг. Срабатывает только в условия монополии.
ты в магазине пробовал поприставать к покупателям и продавцам с вопросом "а вы не знаете, какую долю от цены товара составляют затраты на транспортировку и хранение"?
можешь даже в Америке или в Европе поприставать
почти гарантированно пошлют |
|
| IP |
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 23:28:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To raptor_MVK
цитата:
можешь даже в Америке или в Европе поприставать почти гарантированно пошлют - попробуй в Амстердаме - может повезет .
цитата:
какую долю от цены товара составляют затраты на транспортировку и хранение - если что-то составляет долю от цены, то это уже не бесплатно. Зачем же тогда говорить, что приплюсованный трафик - бесплатный. Почему не сказать, что он платный с необходимостью. Я просто прошу "прозрачности".
Только не надо говорить, что я опять настаиваю на своем. Если клиент хочет получить информацию, то он не должен испытывать затруднений при ее получении. В офисе мне девушка раздраженно так сказала : "Ой, ну начинается, там вот...такая.. вот ... ну..." - вот и все разъяснения. В форуме заявления тоже противоречивые. В итоге бедному еврею некуда податься. Никто ничего не может объяснить ПОНЯТНО.
|
|
| IP |
|
ламер
Участник
no romance, no love - only money in our peace
licq:2052
|
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 23:40:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
это было сделано в данной теме неоднократно - да, только в затейливом виде. Каждый объясняльщик появлялся для того, что бы добавить свой паззл - некоторые были из других картинок. Собирать мне пришлось самому. |
|
| IP |
|
odyvan
Участник
Nothing is static Everything is evolving
|
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 24-12-2007 23:49:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
по-моему, с тобой бесполезно разговаривать
последний раз объясняю:
весь трафик из интернета приходит на один компьютер, ака VPN-сервер, там он сортируется и отправляется каждому пользователю то, что он заказывал, записывается, сколько кому чего пришло, при этом учитываются накладные расходы, ака "служебный трафик", при доставке по интернету
за этот "служебный трафик" ты платишь, поскольку он является неотъемлемой частью информации, полученной из интернета
по локальной сети этот трафик передаётся бесплатно, ВЕСЬ!!!
на твоём компе сетевая карта принимает этот трафик, передаёт в ОС, та сортирует по подключениям и в окошки "подключение по локальной сети" и "подключение VPN" добавляет значения, которые ей передала сетевая карта
с учётом всех накладных расходов при доставке по локальной сети (которые бесплатные)
при этом накладные расходы при доставке по локальной сети можно вычислить, но от рядового пользователя эта информация скрыта
если она нужна — ищи соответствующую программу и разбирайся
но предупреждаю сразу, что раз ты не понял объяснений тут, то и с программой ты, скорее всего, разобраться не сможешь, либо опять будешь получать не совсем ту информацию, что тебе нужна, и качать права, что тебя на 6 байт обманули
далее, платишь ты за трафик, который пришёл на VPN-сервер, получить информацию о его объёме можно, например, когда ты заходишь на страницу пользователя и смотришь графу "расход трафика"
можешь ещё заказать детализацию, там тебе напишут, сколько и куда ты ходил
в любом случае, тебе придётся поверить на слово, либо прийти, физически сесть за сервер и листать, листать, листать логи и считать, сколько ты там натратил самому, ручками, что, впрочем, тебе вряд ли дадут делать |
| Сообщение изменено raptor_MVK от 2007-12-24 23:53:35 |
|
| IP |
|
odyvan
Участник
Nothing is static Everything is evolving
|
|
Державин
Новичок
|
| отправлено: 24-12-2007 23:59:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To odyvan
- а я наоборот, все понял, наконец.
To raptor_MVK - спасибо уважаемый . Вот так - понятно, вполне. Только что мешало написать это сразу, вместо:
цитата:
дожили... народ за 16 байт удавится... а как же, это ж целых 96 байт в минуту, 5760 в час, 138 240 в сутки и аж почти 4 мегабайта в месяц при включенном круглосуточно интернете - согласитесь, что это нельзя назвать ответом на мой вопрос |
|
| IP |
|
Avulser
Moderator
http://films.fryazino.net
licq:2468
|
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 25-12-2007 00:05:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Державин
а что мешало сразу нормально задать вопрос?
цитата:
Если последить за состоянием интернета, то станет заметно, что каждые 10 секунд прибывает 16 байт входящего инета. Кто-нибудь знает, что это?
согласись, что этот вопрос не подразумевает ответа, данного выше, а подразумевает как раз ответы
"это служебный трафик"
"он бесплатный, не парься"
и прочая, и прочая |
|
| IP |
|
|
|