Fryazino.NET Forum || Вопросы по работе сети || Предупреждение
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Предупреждение (2) 1 2 для печати | RSS 2.0
Black&High
Участник
funky basslines
To dav2
цитата:
Проблема с проверкой уплаченной абоненткой
- наиболее возмутительная и в юридическом и в чисто человеческом отношении. нельзя вроде бы как и взять деньги с человека, а с другой стороны - вроде бы как и не взять - любой такой случай должен быть назван мошенничеством ! если абонентская плата считается взятой с человека (то есть списанной с его баланса) - то почему ему не предоставляются оплаченные услуги ? а если не считается - то почему изменяется сам баланс ?...
ЗЫ писал об этом много раз. реакции - ноль, а у сетевых юристов видимо есть более интересные дела чем выбивание 20-30 баксов из "фгиц"...
IP
dav2
Участник
To Black&High
цитата:
то почему ему не предоставляются оплаченные услуги

Прикол в том, что нигде не указано - какие это такие услуги

Т.е. на вопрос в офис - почему форум не пашет, когда сервисы должны работать?
мне ответили - а разве это сервис сети?
IP
Navotno Stoechko
Участник
Свобода Слова
licq:4255
To dav2
цитата:
мне ответили - а разве это сервис сети?

Вот интересно.
Если это не сервис сети, то почему тогда они его отключают при отрицательном балансе???
Локальная аська, кстати, точно сервис сети.
IP
Muse
Участник
+1
IP
Black&High
Участник
funky basslines
To dav2
цитата:
Прикол в том, что нигде не указано - какие это такие услуги
Т.е. на вопрос в офис - почему форум не пашет, когда сервисы должны работать?
мне ответили - а разве это сервис сети?
я уже давно об этом говорил. из регламента (в том его виде, в котором я его подписывал) куда-то таинственным образом исчез пункт 3.7, из которого можно понять что ваще-то ты, оплатив 1го июля абонентку, получаешь на весь июль доступ ко всем ресурсам сети, включая инет в неограниченном обьеме. затем до 5го августа тебе должны были бы выставить счет за перерасход инет-трафика, в случае если таковой имел место (интересно, а кто-нить хоть один раз этот счет глазами видел ?...). а что щас творится, ты и без меня знаешь...
то есть произошло существенное изменение в порядке рассчетов, о котором согласно пункту 4.2 договора ты должен был бы быть уведомлен с обьяснением причин (письменно - это значит письмом в подьездный ящик, а не обьявлением на веб-сайте, который никто не обязан читать...). эти письма видело ровно стоко же народу как и мифические счета. иными словами, они сами же вдоль и поперек нарушают тот договор, который принуждают нас соблюдать...
IP
dav2
Участник
To Navotno Stoechko
цитата:
тогда они его отключают при отрицательном балансе???

Мне ответили так: а почему не должны?!
IP
Masol
Участник
Уважаемый офис!
Мне, как вашему клиенту, очень интерестно. Кто придумал блокировать возможность писать сообщения в форуме при отрицательном баллансе? А самое главное, чем это обоснованно? Может тем, что блокировка подталкнет клиента побыстрее оплатить? Несомненно так и будет! НО!
Я понимаю, что монополия позволяет тварить чудеса. Но тем не менее, это удар по лояльности абонентов. Удар ниже пояса. Таким методом можно понизить интерес клиента к ресурсам сети. Лично для меня в форуме интересны только определенные разделы, но и без них я прекрасно обойдусь.Так же, теперь нет необходимости пользоваться интернетом интенсивно. Но такого шага от офиса я не ожидал. Может он и правильный, но слишком поздно Вы его преподнесли.
И еще, друзья мои, если Вы не знаете, не хотите или не умеете правильно работать с дебеторской задолженностью, то по этому направлению есть много хорошей литературы. Даже, если Ваш проект по блокировке является пилотным, то есть временным, нужно хотя бы как-то информировать абонентов. Информировать-это не просто отписаться где-то на сайте, хотя это то же информирование. Это значит донести информацию до каждого клиента. В таком случае, претензий было бы намного меньше. У людей было бы время привыкнуть. Проблемы с коммуникациями? Бред, никаких проблем нет! Есть люди, которые принимают такие решения без предварительного анализа или с помощью плохого анализа. Вот и получается снижение лояльности абонента, пусть и не большое снижение маржи, и скорее всего никакой отдачи от придуманного. Мне хочеться ошибаться, но политика компании мне не понятна. На рынке вы достаточно давно, проникновение очень низкое. Никакой маркетинговой стратегии, да что говорить, нет даже узнаваемого бренда. Одним словом варимся в собственном соку, и от нехватки персонала, уникальных идей, придумываем черт знает что. Конечно, я не знаю вашей внутренней кухни, может мощности компании не позволяют обслуживать много большее кол-во клиентов. Но Вы только представьте, если на рынок Мос. обл. выйдет какой-нибудь мощный провайдер телематических услуг. С четкой маркетинговой стратегией проникновения на рынок. Да, есть очень много нюансов о которых я знаю, но не буду здесь писать. Эти нюансы мешают составить вам конкуренцию, но это вопрос времени. И вопрос авторитетности будущего провайдера. Я уверен, что скоро крупнейшие интернет-провайдеры Москвы войдут в подмосковье. Рынок привлекательный, а в Москве он уж очень перенасыщен. Так что, не на "блокировку сообщений" нужно делать ставку..... . Впрочем, это Ваши пироги.

p.s. Прошу прощения за лишнюю эмоциональность.
Удачи.
IP
RTY
Участник
www.kubinka.ru
licq:1248
To Navotno Stoechko

цитата:
Локальная аська, кстати, точно сервис сети.


3 года назад они это настойчиво отрицали.
IP
Die$el
Участник
Вас всех надо лечить электричеством
licq:2553
To Masol
как только во фря появится первый же нормальный пров, что то в стиле стрим, только не завязанный на телефон, думаю кому то придётся есть намного меньше своих "бутербродов с икрой".
я лично сразу воткну вторую сетевуху, на одной оставлю фря нет с абоненткой 3 бакса, закинув на счёт долларов 30 и юзать её только как локалку, а вторую соответсвенно на нового прова и все дела и будет мне абсолютно фиолетово, что в очередной раз ограничил "офис". А пока так как есть, траф дешевеет, народ не платит, гайки затягивают, тоже можно понять, бесплатно ничего не бывает...
IP
Masol
Участник
To Die$el
Скоро все будет. Сейчас есть сложность с этим. Но скоро все будет ОК. Могу сказать, что локалки новой скорее всего не будет-это не рентабильно, но более дешевый и качественный интернет появится. Причем не только во фря, а во всей области. Тогда тарифы рухнут!
IP
Navotno Stoechko
Участник
Свобода Слова
licq:4255
To RTY
Если это не сервис, то почему в договоре указано, что при подключении юзерам даётся номер локальной icq.?
IP
WEEN
Участник
from WEEN with ha†e
licq:4433
товарищ оффис, напишите что-нибудь толковое и вразумительное в этой теме.
IP
Vit-53M
Участник
realturiZZmo
вот и я попал в "ситуацию" (в сети с самого её основания - ветран так сказать )

Как законопослушный, зная уже, что за задолженость отключают трилл и форум - наиболее используемые мной ресурсы, и не желая остаться без доступа к ним 30 июля пополнил счёт.. ну типа все предусмотрел - казалось бы...

Результат.

Пока точно не установлено - но судя по всему, какой то вирус за 1 и 2 августа - прокачал мой инет по полной и теперь у меня на счету минус 80 центов. логин заблокирован - соответственно я в обломе, однако я все сделал "правильно".

так вот вопросы

Если известно о том, что такие вирусы есть - почему офис об этом не предупреждает и не дает рекомендации по избежанию таких ситуаций ?

Вернут ли мне тот трафик, что был похерен вирусом?

Почему отключены ресурсы , за которые абонентка была уплачена?

Допустим я сам виноват, что не уследил за этим вирусом... и трилл и форум не являются на самом деле теми самыми ресурсами за котрые я заплатил абонентку, а являются лишь стимулом поддержания положительного баланса на счету у тех, кто к этим форумам и триллам привык... допускаю такое, но что мне сделать ? - пойти купить карточку , активировать и через 2 дня опять такой же результат получить и снова узнать прийдя в офис - что это оказывается вирус какой то поработал?


Сообщение изменено Vit-53M от 2006-08-04 15:54:04
IP
Die$el
Участник
Вас всех надо лечить электричеством
licq:2553
To Vit-53M
проблемы индейцев... 100%й вариант.
IP
Ух!
Участник
^^
licq:1959
+1
IP
cyMe
Участник
сделай из б**дей людей!..
даешь дебош!
проблема с форумом решена чужой ник взят ща будем чето решать с аськой...
у нас есть альтернативные сервера аси?

//PoBelkin
IP
Dam'en
Участник
Логично?
licq:5139
To cyMe
iceicq
IP
Die$el
Участник
Вас всех надо лечить электричеством
licq:2553
To cyMe
цитата:
чужой ник взят

щас его быстренько переведут на тебя
цитата:
у нас есть альтернативные сервера аси?

два +IRC
IP
RTY
Участник
www.kubinka.ru
licq:1248
To Navotno Stoechko

цитата:
Если это не сервис, то почему в договоре указано, что при подключении юзерам даётся номер локальной icq.?


Я это тоже уже спрашивал .
Ответ как всегда простой (тогда они еще отвечали).

"У нас так делается, и так будет делаться!"
IP
Chupokabra
Участник
licq:4093
Сижу на 10 ,перехожу с сентября на 3
IP
s!ash
Участник
licq:1985
тоже перешел с 25 на 3)
IP
Tre$pa$$eR
Участник
нарушитель правил жизни %) ночной нарк ))
licq:1561
я конечно не буду защищать офис )) но все-таки в договоре написанно

"2.2.3. Своевременно и в полном объеме производить оплату услуг передачи данных и телематических служб в соответствии с Прейскурантом."
IP
Holly
Участник
To Tre$pa$$eR
так в том то и дело что отрубают форум и трил в том числе и тем кто " Своевременно и в полном объеме" произвел эту самую оплату
Сообщение изменено Holly от 2006-08-04 00:41:29
IP
Tre$pa$$eR
Участник
нарушитель правил жизни %) ночной нарк ))
licq:1561
To Holly
извини.... если ты в плюсе, то форум и трил не должны отрубать.... лично у меня так....

ЗЫ:хотя..... посмотрев договор, я нашел столько косяков на которых если им предъявить, то мона доказать много что ))
Сообщение изменено Tre$pa$$eR от 2006-08-04 01:38:08
IP
Ar@kel
Участник
Злых людей на свете нет
licq:6610
Ща почитал правила форума и прям сразу наткнулся на несколько интересных фраз
цитата:
Электронная конференция на www.fryazino.net (далее — форум) является сетевым ресурсом

цитата:
Форум открыт для всех желающих

Помоему это точно определяет является форум сетвым ресурсом или нет
IP
RTY
Участник
www.kubinka.ru
licq:1248
To Ar@kel

Nj? что ты сказал, будет (если не поленятся) вылечено изменением правил форума - всего-то делов.
IP
Holly
Участник
To Tre$pa$$eR
месяц уже обсуждают и все-таки никак понять некоторые не могут%)))

на пальцах
смотри
у тебя 20 баксов на счету и тариф за 16
в начале месяца ты платишь абонентку за ВЕСЬ месяц сразу получаешь 420 мегов и 4 бакса еще остаецца
допустим ты за неделю или 2 израсходовал все эти 420 мегов + потратил 4 бакса на дополнительный трафф и вышел в минус - все - у тебя все отрубаецца в середине месяца притом что абонентка за этот месяц УЖЕ оплачена
Сообщение изменено Holly от 2006-08-04 02:26:50
IP
Tre$pa$$eR
Участник
нарушитель правил жизни %) ночной нарк ))
licq:1561
To Holly
да это я понимаю......

просто я думаю, что
цитата:
Своевременно и в полном объеме
- это если ты ушел в минус, то должен сразу же оплатить....

хм..... но это мое мнение....
IP
Holly
Участник
To Tre$pa$$eR
абонентка ужеееее оплачена в полном объеме полнее не бывает за этот месяц

получается они деньги взяли а услугу не предоставляют


никто им не обязан быть постоянно в плюсе
типа они при долге 1 цент все отрубают а ты им постоянно должен в долг давать(быть в плюсе)

и вообще в минус уходят из-за их дурной системы обновления баланса которая происходит не в реальном времени а только им известно с какой переодичностью - тут даже при всем желании не уследишь за балансом

если бы при 0 просто инет отрубался то никаких вопросов бы не было

Сообщение изменено Holly от 2006-08-04 17:25:39
IP
WEEN
Участник
from WEEN with ha†e
licq:4433
оффис, напиши же нам что-нибудь.
IP
Masol
Участник
To WEEN
цитата:
оффис, напиши же нам что-нибудь.

А никто и не будет отписываться, я считаю эта тема на руку офису. С помощью нее, например, можно получить приблизительные данные о претензионных абонентах. Весь этот сыр бор вообще напрастно.
Запомните, офис диктует правила игры. Как они захотят, так и будет. Политика простая, не нравится-вали!А самое главное, что эта политика будет работать на 100% в сложившихся условиях. Что, народ на ТРЕШКИ перейдет? Захочет проучить оператора-монополиста? Скажу Вам честно, если таких будет существенное кол-во, то просто подоражает стоимость локальной сети, будет не 3$ в месяц минималка, а 6$.А что Вы хотите, ведь потери прибыли нужно компенсировать. Если, вдруг, перейдет большинство на 3$-й тариф, то стоимость локалки увеличится, например, еще на 3$, и будет стоить 9$ в месяц. Простая арифметика. В такой холодной войне с монополистом, клиент всегда остается в проигрошной ситуации. Опять же, есть простое правило "Не нравится-вали"! Так что все могут успокоиться, и вставать в очередь за картами! Помните,
цитата:
ОФИС ВСЕГДА ПРАВ!!!!!
IP
odyvan
Участник
1946
Был тариф с 10$ перешел, как и обещал на 3$.
Ловите кайф господа.
IP
WEEN
Участник
from WEEN with ha†e
licq:4433
To Masol
согласен с вами.
оффис гавнюк однако
IP
HeadachE
Участник
они пытались содрать больше денег но в uтоге получили х*й

Смотрите во всех кинотеатрах страны триллер "Офис"

%)
Сообщение изменено HeadachE от 2006-08-05 12:13:07
IP
Sebastian
Участник
Valmon†
licq:3883
To Black&High
цитата:
куда-то таинственным образом исчез пункт 3.7, из которого можно понять что ваще-то ты, оплатив 1го июля абонентку, получаешь на весь июль доступ ко всем ресурсам сети, включая инет в неограниченном обьеме. затем до 5го августа тебе должны были бы выставить счет за перерасход инет-трафика

цитата:
согласно пункту 4.2 договора ты должен был бы быть уведомлен с обьяснением причин

во-во...недавно перечитывал регламент и по этим двум пунктам я тоже был недоволен...
IP
NitroGEN
Участник
Horatio
licq:4233
народ...все ето глупо
переходите на 3$ сколько влезет))ето никак не поможет)
вы думаете зря чтоль ввели новые тарифы?)
3 бакса ето самый минимум для работников офиса(скажем так зарплата и соответственно оборудование)....так что если хотите можете сразу отрубаться...вот тогда да-а-а...ето поможет)
да...хреново...не оповестили...ввели новые жесткие правила...но настал тот момент когда людей просто зат*ахало то,что вовремя некоторые люди не платят за прдоставленные им услуги...им же тоже надо на что-то кушать...
миня лично тоже бесит...ну и че теперьумереть не встать?
IP
Take me!
Новичок
цитата:
умереть

Хорошая идея...
IP
Kames
Участник
цитата:
вовремя некоторые люди не платят за прдоставленные им услуги

Так давайте же теперь отключать услуги тем, кто за эти самые услуги УЖЕ заплатил
IP
Black&High
Участник
funky basslines
To NitroGEN
есть "соображения справедливости", которые у каждого свои, а есть правила игры. бизнес - это игра по правилам ; они записаны в договоре, который подписан мною и директором фрязинской сети. под тем что щас лежит на странице пользователя - я не подписывался. а еще есть закон о правах потребителя, который недвусмысленно говорит что оплаченная услуга должна быть оказана в полном обьеме ; по крайней мере, она не может быть прекращена по воле организации...
IP
Take me!
Участник
Умно говорите, а что вам оффис отвечает?
IP
ламер
Участник
компьютер - что то оочень интересное
To Black&High
мы тут пишем что они не правы нивчем и тд... но пока ктонить не подаст в суд...ниче не изменится
IP
Black&High
Участник
funky basslines
To ламер
"хочешь изменить мир - начни с себя"... большинству тут хватает забот помимо отсуживания дюжины баксов. экспертное заключение по поводу договора стоит не меньше 300 баксов - ты уверен что потом отсудишь эту сумму ?..
IP
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
To Black&High
нужно включить в исковые требования оплату экспертизы офисом, только и всего
IP
Gaga
Участник
!DiY!Ska!BeeR!
licq:4759
To HeadachE

точно подметил))

переходить ли с 6 на 3 вот в чём вопрос))
Сообщение изменено Gaga от 2006-08-07 00:55:42
IP
SvGA
Участник
ставить серваки... :)
licq:2693
To Office
Кстати, в договоре, да и сейчас в условиях подключения прописано:
http://web/?id=32
цитата:
- Прокладка кабеля UTP 5 сat. от точки доступа до квартиры пользователя и ввод в квартиру
- Разделка разъемов
- Установка сетевой карты
Установка программного обеспечения для работы в сети:
- VPN (программа доступа в сеть Интернет)
- Локальная ICQ
- Internet Explorer (если это необходимо)
Настройка персонального компьютера пользователя:
- Установка сетевых параметров
- Регистрация в системе доступа к Интернет
- Настройка клиента Local ICQ
- Настройка почтового клиента
- Консультация специалиста по работе с системой ( не более 25 мин.)


http://web/?id=35 (все не буду описывать)
цитата:
Тарифные планы, действующие c 1 января 2006 года:
...
+-------------------------------------------+---+---+---+---+
| Кол-во адресов электронной почты на | 1 1 1 1
| почтовом сервере Оператора (Объем 3Мб) |
+-------------------------------------------+---+---+---+---+
| Кол-во адресов в локальной ICQ | 1 | 1 | 1 | 1 |
+-------------------------------------------+---+---+---+---+
...
---------
Абонентская плата по тарифным планам остается неизмененной.


из всего этого видно, что сервисы(услуги):
1) почта
2) Local ICQ
3) Выход в интернет
Мы платим только вот за эти перечисленные сервисы и/или услуги!!!

цитата:
Общие положения

Электронная конференция на www.fryazino.net (далее — форум) является сетевым ресурсом, где любой желающий имеет возможность высказать свое мнение по совместно обсуждаемым вопросам, поделиться опытом или обратиться за помощью, если возникшая проблема, по его мнению, может быть решена путем совместного обсуждения.
Форум, является частью сервиса или дополнительной услугой за которые мы платим? - нет!
Почему:
1) изменения договора не было! (об этом уведомления не приходили)
2) правомерность доступа сетевого ресурса (форума) в личные данные пользователя! дополнительные соглашения(уведомления) не приходили.

Сообщение изменено SvGA от 2006-08-07 09:48:02
IP
SvGA
Участник
ставить серваки... :)
licq:2693
цитата:
2.1.2. Обеспечить Абоненту круглосуточный доступ к собственным ресурсам Оператора и сети Интернет, за исключением времени, необходимого на проведение профилактических и ремонтных работ.
2.1.3. Оповещать Абонента о всех дополнениях и изменениях в настоящем Договоре, Регламенте и Прейскуранте не менее чем за 15 дней до их вступления в силу.

Ну здесь все понятно - прямое нарушение правил договора.
цитата:
4.2. Оператор вправе в одностороннем порядке изменять условия настоящего Договора, в том числе, если это обусловлено принятием новых нормативных актов, которые прямо или косвенно затрагивают деятельность по оказанию Услуг, а также изменением уровня инфляции и обменного курса иностранных валют к рублю. Указанные изменения вносятся посредством направления письменного уведомления Абоненту с указанием обусловивших изменения причин.

цитата:
4.6. Оператор вправе оказать, а Абонент – принять, услуги на условиях настоящего Договора, не определенные предметом Договора. В этом случае стороны заключают дополнительное соглашение, в котором определяют существенные условия оказания дополнительных услуг.

цитата:
4.8. Абонент и Оператор обязуются обеспечивать актуальность и конфиденциальность всей информации по настоящему Договору.

Самый "тяжёлый" пункт!!! - не выполнение его обязательство - нарушение законодательства РФ. (господа юристы - просвятите, какая мера наказания за не выполнение этого пункта)
цитата:
3.8 В течение всего срока действия Договора, услуги, предоставленные Оператором в течение соответствующего календарного месяца, будут считаться оказанными в согласованном сторонами объеме и надлежащим образом, при отсутствии письменных возражений (претензий) со стороны Абонента, в течение 10 дней с момента завершения соответствующего календарного месяца.

Господа сетевики - пишем письменное уведомление, иначе ничего не получится (вся болтовня в форуме - это болтовня, реальных действий нет).
Сообщение изменено SvGA от 2006-08-07 09:49:25
IP
sum1
Участник
licq:2461
To cyMe
сирожа, не буянь, а то могут и на 2 месяца посадить.... и меня к тебе в придачу... есть тут теперь такие обороты... =(
IP
Take me!
Участник
119.27 Mb(из 120)
Почему?
Инетом ещё не пользовался в этом месяце.
Сообщение изменено Take me! от 2006-08-08 23:48:06
IP
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
To Take me!
если использовать интернет в ночь на первое число, то часть траффика может неожиданно быть вычтена из следующего месяца (а именно, вычитаться начинает в 00-00, а на странице пользователя рефреш на следующий месяц где-то в районе двух-трёх часов ночи)
IP
Страницы(2): 1 2

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net