Fryazino.NET Forum || Дети || С колясками вход воспрещен
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
С колясками вход воспрещен (4) 1 2 3 4 для печати | RSS 2.0
Сластёна
Участник
Шоколад...ммм
To звезда
Если Вы так смело отстаиваете свою гражданскую позицию,то почему же пишите в этой теме под другим ником(новым)?
IP
Горана
Участник
цитата:
в холле стоят кресла для переодевания и стоят они прямо на против выхода из бассейна! Они не мешают эвакуации? И к стати, по поводу того, что несчастным детям из-за наших колясок негде переодеваться: Ваши кресла (которые перегораживают путь к эвакуации) как раз отгораживают еще и огромную часть холла, где тем же детям можно переодеваться! А как на счет буфета? У Вас нет места переодеваться - уберите буфет - детям о на фиг не нужен, и сделайте место, где можно присесть и поставить коляску!


Тоже хороший вариант.
IP
барся
Участник
цитата:
Что так? Все - слова закончились? За то Вы очень бойко объясняли как, кто и сколько времени может подождать на улице! Я посмотрю как Вы, а за одно и директор Олимпа расскажет это прокуратуре, а за одно и Михайловой (я в администрацию то же заявление подала). Вот тогда и по хохочем!
я ничего никому не объясняла , я высказала свое ЛИЧНОЕ мнение , которое здесь все высказывают , впрочем, как и вы, а в ответ от вас столько бредятины прочитала , что просто не приятно с вами общаться .
цитата:
А вот ваши выражения наталкивают меня на мысль, что это вы и есть тот самый заместитель начальника по безопасности, не так ли Сергей?
цитата:
Ваши кресла
- они не мои
цитата:
У Вас нет места переодеваться - уберите буфет - детям о на фиг не нужен
- буфет не мой
цитата:
Что?Не хочется? Бабки-то как же тогда зарабатывать?
- я зарабатываю на другом
цитата:
И к стати, не думайте что я поскандалю и успокоюсь!-лично мне все равно, когда вы успокоитесь, я об этом не думаю [quote]у меня достаточно образования и времени, что бы поставить на место охранника, который возомнил себя большим начальником!
- он просто выполняет распоряжение, начальником возомнил себя кто-то другой. Вы, видимо, на всех выливаете такой словесный понос, кто не согласен с вашим мнением , поэтому и не считаю нужным вам отвечать , считайте ,что слова закончились , и даже смейтесь !
IP
звезда
Новичок
To барся
Ой-ой, ни как обиделись? А когда Вы называете мамочек с колясками тупыми овцами, которые затопчут чужих тетей при первой возможности, вы на какое обхождение рассчитываете? Ни как на великую и безмерную благодарность, за то, что на конец-то кто-то разъяснил кто же мы такие? Как же мы жили без Вас?
А по поводу не согласия с моим мнением - да мне -то все равно: хотите быть хорошей(-шим) оставляйте свою коляску вместе с ребенком у входа, дабы не дай Бог не обидеть бедного охранника или как там его по должности.
IP
барся
Участник
To звезда, у меня нет повода обижаться, просто не приятно Вам отвечать .
цитата:
А когда Вы называете мамочек с колясками тупыми овцами
где цитата ?
цитата:
которые затопчут чужих тетей при первой возможности
цитата ? у вас, видимо , осенние обострение , вы желаемое за действительное принимаете ? я таких слов не говорила и , уж тем более, так не считаю !
цитата:
вы на какое обхождение рассчитываете? Ни как на великую и безмерную благодарность
я не рассчитываю ни на какое обхождение, тем более от Вас , не знала, что мое ЛИЧНОЕ мнение по вопросу нахождение колясок в Олимпе вызовет у Вас столько эмоций и гнева, ну извините тогда.
цитата:
оставляйте свою коляску вместе с ребенком у входа
Ну вот опять, где я это советую, по МОЕМУ ( и только ) мнению 5 мин реба и на руках подержать можно , а кто на занятия старших детей привел - по МОЕМУ ( и только ) мнению и с коляской пропустить можно, так как ждать достаточно долго .
IP
звезда
Новичок
To барся
Эмоция у меня только одна - меня возмущает, что мы якобы живем в правовом государстве, однако женщина с коляской должна доказывать, что она такой же человек и имеет право так же как и любой другой гражданин БЕСПРЕПЯТСТВЕННО пользоваться услугами ЛЮБЫХ организации! И что есть люди типа ВАС, которым не нравится, когда мы пытаемся защищать свои УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНОМ ПРАВА! Если ВЫ так считаете - Ваше право, только однозначно Вы детскую коляску не используете! Вот когда ВАС с грудным ребенком пошлют на 3 буквы, тогда я посмотрю как Вы будете утираться! А по поводу обострения - последите лучше за собой!
IP
Горана
Участник
А в Ивантеевке мамам с колясками можно ждать детей в холле у рецепшна.(позвонила- спросила). У них Дворец Спорта такой же как наш по виду. http://www.ivanteevkajournal.ru/dvorets-sporta-olimp-goroda-ivanteevka
IP
звезда
Новичок
Приветствую Вас, уважаемые родители! У меня хорошая новость: я получила ответ из прокуратуры на мое заявление относительно бардака, который творится в "Олимпе" вот он дословно:

"Щелковской горпрокуратурой проведена проверка по Вашему
обращению о нарушении действующего законодательства в МУ «ФОЦ
«Олимп» г.Фрязино».
Установлено, что сотрудниками охраны МУ «ФОЦ «Олимп»
г.Фрязино» ограничивается доступ в помещения физкультурно-
оздоровительного центра лицам, использующим детские коляски.
Из информации и объяснений, полученных от представителя МУ
«ФОЦ «Олимп» г.Фрязино следует, что ограничение доступа лицам,
использующим детские коляски, связано с отсутствием достаточного места
для их перемещения и размещения в ФОЦ «Олимп», а также с соблюдением
требований пожарной и антитеррористической безопасности.
Вместе с тем, согласно ст. 2 Закона Московской области от 22.10.2009
N 121/2009-03 "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов и
других маломобильных групп населения к объектам социальной,
транспортной и инженерной инфраструктур в Московской области"
маломобильные группы населения - лица, испытывающие затруднения при
самостоятельном передвижении, ориентировании в пространстве (инвалиды,
лица пожилого возраста, беременные женщины, лица с малолетними детьми,
в том числе использующие детские коляски, и другие лица, вынужденные в
силу устойчивого или временного физического недостатка использовать для
своего передвижения вспомогательные средства приспособления).
Указанный Закон направлен на реализацию государственной политики
в области социальной защиты инвалидов и других маломобильных групп
населения с целью создания им равных с другими гражданами возможностей
в осуществлении прав и свобод, предусмотренных Конституцией Российской
Федерации, федеральным законодательством, законодательством
Московской области, и регулирует правоотношения в сфере обеспечения им
беспрепятственного доступа к объектам социальной, транспортной и
инженерной инфраструктур в Московской области.
В соответствии со ст. 3 Закона Московской области от 22.10.2009 N
121/2009-03 "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов и
других маломобильных групп населения к объектам социальной,
транспортной и инженерной инфраструктур в Московской области" к
объектам, подлежащим оснащению специальными приспособлениями и
оборудованием для свободного передвижения и доступа инвалидов и других
маломобильных групп населения, относятся объекты спорта.
Таким образом, лица, использующие детские коляски, относятся к
маломобильной группе населения и имеют право на беспрепятственный
доступ к объектам спорта.
Учитывая изложенное, МУ «ФОЦ «Олимп» г.Фрязино» в нарушение
требований действующего законодательства ограничивает доступ лицам,
использующим детские коляски.
На основании вышеизложенного, горпрокуратурой в адрес МУ «ФОЦ
«Олимп» г.Фрязино» внесено представление об устранении нарушений
действующего законодательства, которое в настоящее время находится на
рассмотрении"

Честно скажу - еще не ходила в "Олимп", но обязательно схожу и пусть теперь попробуют запретить кому-либо заходить туда с коляской.
Да, к стати, у меня просьба: если кого выгонят или уже выгнали из Олимпа - напишите пожалуйста на форуме или мне в личку, дело в том, что я собираюсь подать в суд на Олимп на возмещение морального ущерба и если кто захочет, готова составить аналогичный иск и помочь отстоять права в суде, при чем совершенно бесплатно. Дело даже не в деньгах - скорее всего компенсация будет минимальной, но сам факт вынесенного решения отобьет у руководства Олимпа делать такие вещи. Надо же их наказать!
IP
Vetto
Участник
Когда сын, только родился в ВиКо на цокольный этаж ходила пуговицы покупать и завезла коляску прям в павильон, там не было народу и ничего я не задела, поставила, что бы мне видно было коляску, в результате продавец не попросила, а наорала, что я вообще в своем уме сюда коляску ставить (а у них витрины завешаны тканями тогда были и коляску либо перед входом надо было ставить, что бы видно было или в павильон) ну я сказала, что ребенка ни на секунду не выпущу из виду и взяла ее данные переписала чей павильон и на следующий день дозвонилась до директора пожаловалась и сейчас (вернее намного раньше) этот павильон переехал в более большой и есть места для колясок и ни кто не возникает, если туда заезжают....
Так к слову отношения вообще в офисных центрах к детям. Всё прочитать нет времени, пробежала бегло.... Тоже недавно ходили в Гороно на счет садика, я уже знала, что там даже в холл нельзя ставить коляску, оставила внизу с надеждой на честность людей, и подходя к двери читаю объявление, что с колясками нельзя и я высказываю сама себе и сыну свои мысли вслух "услуги для детей (это про гороно с дет. Садами) и не могут пандус сделать и на первом этаже место для колясок сделать, вот фифы" а сзади оказался охранник, пришлось краем уха, пока на лифте не уехали выслушать цыкания и раздражительный тон, с указанием что мне на 5 этаж и при выходе на нас сыном посмотрели как на врагов народа.... Сын любитель у меня разговаривать и дурачиться и видно как всех там это раздражало на первом этаже... А так конечно на каждый этаж как выше пожелания пишут, я и не задумываюсь, мне и первого этажа хватало всегда....
Так просто решила высказаться на больную тему ))) вообще если что то не устраивает и действительно Вы понимаете, что это ущемляет права, то надо жаловаться к вышестоящим и добиваться либо своего, либо корректного человеческого объяснения "почему нет."...
IP
Аня Гайтерова
Участник
To звезда
приезжайте к нам в щелково) у нас есть Эриум, к нему даже есть пандус для коляски, на который въезжаешь и... стеклянная стена, вообщем пандус в никуда, иль на себе 10 ступенек тащить коляску.
IP
звезда
Новичок
To Аня Гайтерова Круто! Обязательно приеду как только разберусь с "Олимпом". Достали блин! Относятся к женщинам с колясками как к врагам народа!
IP
звезда
Новичок
To Vetto По поводу хамства охраны в Гороно: напишите заявление в администрацию города - Управление образования - это отдел администрации, хоть и находится в другом месте. Соответственно орган местного самоуправления (администрация) обязан обеспечить доступ населения в здания где расположены его подразделения (131 ФЗ "Об организации местного самоуправления в РФ"). А можно просто в прокуратуру накатать заявление на администрацию города : мол не пущают граждан до муниципальных услуг (детские сады оказывают населению муниципальную услугу - дошкольное образование) и тогда пипец котенку Ваське))))! Прокуратуру хлебом не корми дай представление администрации вынести))))! Так что дерзайте - нужна помощь в составлении кляузы - пишите в личку - помогу.
IP
Vetto
Участник
цитата:
по поводу хамства охраны в Гороно
а чем мне подтвердить, что они не корректно мне в спину и грубо прокомментировали мою речь не адресованную им...? А вот то что объяву даже повесили на счет колясок и приходится коляски оставлять рядом с урнами где курят, эт можно...
IP
звезда
Новичок
To Vetto
Да, ни чем - пишите как есть и все, дело-то даже не в охране, а в том, что начальник управления образования - Мишина находится в этом же здании и прекрасно знает, что мамочки с колясками не могут зайти оплатить детский сад и ее это совершенно не волнует! Вот это бесит!
IP
Mousi
Участник
мамочки, вы видели??

цитата:
Мамам с колясками вход разрешён.
Из публикации в газете Ключъ № 44, 8-14 ноября 2012

Щёлковской городской прокуратурой проведена проверка соблюдения МУ «ФОЦ «Олимп» г.Фрязино» действующего законодательства. Основанием для проведения проверки стали обращения граждан на ограничение доступа в здания этого учреждения лицам с детскими колясками.
Так как лица, использующие детские коляски, относятся к маломобильной группе населения, то они имеют право на беспрепятственный доступ к объектам спорта наравне с другими гражданами. Учитывая изложенное, МУ «ФОЦ «Олимп» г.Фрязино» в нарушение требований действующего законодательства ограничивает доступ лицам, использующим детские коляски.
В связи с этим, Щёлковской городской прокуратурой в адрес МУ «ФОЦ «Олимп» г.Фрязино» внесено представление об устранении нарушений действующего законодательства, которое в настоящее время находится на рассмотрении.
М.А.Гулин, помощник Щёлковского городского прокурора, юрист 3 класса.


IP
Тиабалду
Участник
licq:3728
вчера меня не пустили с коляской в Импульс. в дверях остановил дядя, назвавшийся зам директора. все пытался мне разъяснить, что услуги Импульс оказывает не мне и не малышу в кояске, так что нам и заходить не надо.. долго спорили...короче мы стали раздеваться между дверями (благо там очень тепло).
IP
Lenor
Участник
цитата:
оказывает не мне и не малышу в кояске

Нас не так давно в "Ассорти" около мебельного на Проспекте не пустили. Точнее, пустили, но при входе в детский отдел сказали выйти с коляской, хотя они как раз предлагают детские товары. Так я и оставила и коляску и ребенка у входа! Ну мы положили "..." на их и без того недешевые товары!
IP
Горана
Участник
Щёлковской городской прокуратурой в адрес МУ «ФОЦ «Олимп» г.Фрязино» внесено представление об устранении нарушений действующего законодательства, которое в настоящее время находится на рассмотрении.

К сожалению, представление ещё на рассмотрении.Требуется перестановка внутри Дворца стульев и буфета.
IP
Vetto
Участник
To Lenor
цитата:
Точнее, пустили, но при входе в детский отдел сказали выйти с коляской
а там было место для входа с коляской и что бы другим покупателям была возможность ходить? Если да, то в таком случае я прямиком бы звонила бы сначала директору этого магазинчика и объяснила нарушение своих прав, в основном после таких звонков, продавцов которые меня выставляют я не вижу и вместо них появляются уже новые, которые не запрещают заходить... А если места нет, то тут потяжелее именно с маленькими магазинчиками бороться, хотя можно, как выше это делают...
IP
Lenor
Участник
To Vetto
У нас коляска маленькая была, место было и других покупателей, кроме нас в магазине не было. Интересно просто, чем руководствовалась продавец, сказав это? Что я брошу коляску с ребенком или взяв его на руки буду рассматривать и покупать тряпки? Видимо, покупатели им только мешают!
IP
Vetto
Участник
To Lenor
Тогда один звонок с жалобой на продавца директору этого магазинчика и все, на руках будут носить...
Чем больше мы оставляем без внимания такое отношение к мамам с детишками, тем наглее они становятся, хотя сами же они родители и бабушки...
Сообщение изменено Vetto от 2012-12-07 00:47:11
IP
missis IRIS
Новичск
??? ну это с какой стороны посмотреть...
ой, была недавно в Ассорти. Ребенок дрых в прогулочной коляске - я его оставила прямо при входе в магазин, там было тепло и тихо. Мне замечаний не делали, и ребёнок на глазах вроде был.
To Vetto
подскажите, а КАК можно вытребовать контактный телефон директора магазина???? продавцы могут ведь отказать: типа, инфа конфиденциальная и т.п. Может, писать в книгу жалоб и предложений??? хотя, директор её не читает наверное Может, хитростью какой: типа, я хочу по поводу трудоустройства поговорить...
IP
Vetto
Участник
To missis IRIS
1. Пишите в книгу жалоб, ее читают, и если проверка из защиты прав потребителей придет по Вашему звонку.
2. Я переписываю ФИО продавца, если отказывается говорить, записываю себе дату и время и внешность для себя. Затем у павильонов всегда написано чьё оно на вывесках, если это ИП и т.п. Посмотрите, в той же книге жалоб может быть написано, я кстати с вывесок переписываю. Затем в интернете набираю название этого ИП или есть ИНН и другие цифровые кода на вывеске по ним в инете нахожу данные по этому магазину, там и телефоны указаны, звоню. Говорю, что хочу оставить жалобу на продавца такого то павильона, магазина, там подсказывают дальше что делать и всегда упоминаю, что уже звонила в службу по защите прав потребителей, они пока посоветовали непосредственно с директором магазина разобраться...
В моем случае павильон в ВиКо относиться к центральному магазину в Щелково и там мне дали телефон директора и когда она будет сказали... Но до них дозвонилась в течении часа, пока ребенок спал, т.к. Не сразу смогла найти телефон в инете...
Сообщение изменено Vetto от 2012-12-07 15:15:13
IP
звезда
Новичок
Приветствую Всех присутствующих!
Сегодня получила продолжение моя история с "Олимпом". После письма из прокуратуры, о том, что мол вынесено представление об устранении нарушений, я решила проверить устранили его или нет. Говорю сразу - не пустили! Совсем страх потеряли! Но я не отчаиваюсь - написала повторное заявление в прокуратуру и администрацию. Подготовила иск в суд - не знаю примут ли заявление перед Новым Годом - в понедельник попробую подать. Если не получится - подам сразу после праздников. Я этих "товарищей" в покое не оставлю! Пусть не рассчитывают!
IP
sashca
Участник
To звезда
Обалдеть, я думала, это я одна такая несчастная. Чисто случайно наткнулась на эту тему. Меня тоже в Олимп не пускали, я была с коляской, в которой 1 месячный ребенок и мне надо было всего лишь переодеть первого ребенка (3,5 года) и уйти, как ни упрашивала так и не пустили. Пришлось переодевать при входе ребенка зимой причем. Как здорово, что есть люди такие как Вы. Я в личку сброшу номер, позвоните пожалуйста, я тоже в суд приду в качестве свидетеля, если можно ).
IP
Тиабалду
Участник
licq:3728
To звезда
вы молодец! спасибо за хлопоты)
IP
sashca
Участник
To звезда
Здравствуйте, в среду ходила в Олимп, всю дорогу готовилась к атаке )), зашла с коляской никто слова не сказал, по-моему подействовало, не спешите с судом, попробуйте еще раз сходить. Спасибо Вам огромное ) !
Сообщение изменено sashca от 2012-12-28 14:30:33
IP
Тиабалду
Участник
licq:3728
сегодня видела в Импульсе санки в тамбуре. неужели разрешили поставить?
IP
Горана
Участник
To sashca
Сегодня у охранника спросила- всё по-старому. С колясками нельзя.
IP
sashca
Участник
To Горана
Ну тогда в суд (
IP
звезда
Новичок
Приветствую уважаемых форумчан! По животрепещущему вопросу "Олимпа" сообщаю: со мной связался Куров (зам. руководителя администрации Фрязино) и сказал, что мое заявление принято к разбирательству. После праздников позвоню - узнаю каков результат.
IP
Горана
Участник
Вопрос Курову:
http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=18&tid=87101&page=109

Почему руководство Дворца Спорта не выполняет постановление прокуратуры о допуске маломобильных граждан (мам с колясками) в данное учреждение?

-Не могу Вам этого объяснить. Действия руководства дворца спорта, по моему мнению, нарушают законные права граждан. В связи с обращением по этой проблеме жительницы Фрязино, на директора учреждения наложено дисциплинарное взыскание.
От себя лично добавлю, что поведение администрации учреждения оцениваю словом «возмутительно».
IP
Горана
Участник
http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=18&tid=87101

To Куров А. А.

По имеющейся у меня некоторой информации, руководство Дворца Спорта не против сделать доступ для маломобильных граждан, но для этого надо освободить пространство в холле на 1 этаже. Для этого надо подвинуть буфет и банкомат. Право на размещение этих объектов во Дворце Спорта предоставлено по договору аренды с Куижв и др. арендаторами.Т.е. договор аренды они заключали с Администрацией города и , видимо, не могут, или не хотят освободить занимаемую площадь до окончания срока действия договора.

Решён ли положительно вопрос об освобождении площади,занимаемой буфетом и банкоматом ?

Самое главное: разрешён ли доступ родителям с колясками внутрь Дворца Спорта?
Сообщение изменено Горана от 2013-01-12 13:04:17
IP
Горана
Участник
http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=18&tid=87101&page=109

Ответ Курова:


To Горана

цитата:По имеющейся у меня некоторой информации, руководство Дворца Спорта не против сделать доступ для маломобильных граждан, но для этого надо освободить пространство в холле на 1 этаже.

Формулировка должна звучать «обязаны сделать».

цитата:Право на размещение этих объектов во Дворце Спорта предоставлено по договору аренды с Куижв и др. арендаторами.Т.е. договор аренды они заключали с Администрацией города и , видимо, не могут, или не хотят освободить занимаемую площадь до окончания срока действия договора.
цитата:Решён ли положительно вопрос об освобождении площади,занимаемой буфетом и банкоматом ?

Этот вопрос должна решать администрация учреждения, которая теперь является арендодателем в связи с изменившимся законодательством. Кроме того, КУИЖВ подписывал договоры аренды только при условии согласования договора балансодержателем имущества, т.е. администрацией дворца спорта.
Проблема создается искусственно.

цитата:Самое главное: разрешён ли доступ родителям с колясками внутрь Дворца Спорта?

Считаю, что разрешен. Противоречит закону сам запрет. Если не будут пускать, то обращайтесь с жалобой в администрацию.
Сообщение изменено Горана от 2013-01-16 14:02:08
IP
nN14__
Участник
http://ia-fryaz.mosoblonline.ru/userdata/archive/1361431764.pdf
На стр. 9 читаем: уволили директора Олимпа Бадина - в том числе и из-за жалоб мам с колясками!
цитата:
Много жалоб поступало и от жителей города. Например, ситуация с запретом руководства «Олимпа» посещать учреждение мамам с колясками, что в принципе противоречит требованию действующего законодательства. Но ни протест прокуратуры, ни объявленное дисциплинарное взыскание должного действия не возымели. Всё это и явилось причиной кадровых перестановок. В настоящее время исполняющим обязанности директора ФОЦ «Олимп» назначен Александр Иванович Казиков».

Ура! Ура! Ура! Девчонкам, не пожалевшим своих нервов и личного времени на борьбу с ветряными мельницами хамства и равнодушия, --- СПАСИБО! Вы молодцы!
IP
Vetto
Участник
Еще бы в Гороно позорное объявление сняли и разрешили ставить на первом этаже коляски, тем более там места много...
IP
no55
Новичск
"- СПАСИБО! Вы молодцы!"

Присоединяюсь!
IP
Горана
Участник
To Vetto
цитата:
Еще бы в Гороно позорное объявление сняли и разрешили ставить на первом этаже коляски, тем более там места много...


Напишите заявление в Администрацию и Прокуратуру. Подойдите с проблемой к депутату вашего округа , можно написать Курову в "Политика и общество". Удачи!
Сообщение изменено Горана от 2013-02-23 15:23:51
IP
Горана
Участник
To Vetto
цитата:
Еще бы в Гороно позорное объявление сняли и разрешили ставить на первом этаже коляски, тем более там места много...


Написала в тему Курову (Политика и общество).
IP
Vetto
Участник
To Горана
Спасибо Вам Огромное!!!
IP
Горана
Участник
Ответ Курова:

"Беседовал по этой проблеме с руководителем бизнес-центра. Ее позиция заключается в следующем: готова дать команду охране пропускать посетителей с колясками в здание, но только на первый этаж. В лифт доступа с колясками не будет. Место для стоянки колясок на первом этаже готовы определить. Считаю, что это нормальное компромиссное решение. "

Мамочки, что скажете?
IP
Vetto
Участник
To Горана
Я как раз об этом и говорила, мне всегда достаточно было даже первого этажа...
IP
ВредьКа
Участник
To Горана
Тоже считаю хорошим компромиссом. Главное, что в зимнее время коляска будет теплой. А малыша можно и с собой прихватить. Ничего страшного. Мы в поликлинику куда чаще ходим с детками на руках и ничего. Знаю, что в Ивантеевке (по крайней мере в 2007-2008 годах точно так было) вообще все коляски у поликлиники оставляли на улице. Причем даже не под навесом (родственница там живет). У нас еще по-человечески.

ВСЕМ СПАСИБО, кто борется против беспредела! Мне давно не актуально, но скоро снова будет.
IP
Страницы(4): 1 2 3 4

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net