Dr.Zabrain
Участник
|
| отправлено: 26-01-2005 02:34:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот вам загадка про СО. Предположим мы раскрутили большой маховик заполненый однородным телом, например водой, и поместили его в абсолютно темную сферу. Находясь внутри маховика вы не будите испытывать ни каких ускорений, и поэтому не почувствоваете его вращения, т.е даже не будите подозревать что он вращается. Но оказавшись на его поверхности сразу почувствоваете центробежное ускорение. Так как определить с какой скоростью вращается маховик, и окуда берется эта сила, если ни чего невидно, относительно чего он вращается. Ведь и сферу можно заставить вращаться с такой же скоростью, те заставить вращать начальную ситему координат.
Сообщение изменено Dr.Zabrain от Wed Jan 26 02:37:06 2005 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 26-01-2005 12:32:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dr.Zabrain
Находясь внутри маховика вы не будите испытывать ни каких ускорений, и поэтому не почувствоваете его вращения, т.е даже не будите подозревать что он вращается.
Кто это Вам такое рассказал? Вращение, по определению является движением с ускорением. И по 2-му закону Ньютона Вы ощутите все его прелести (те части тела, которые находятся ближе к центру вращения, будут давить на те, которые дальше) - можно так раскрутить, что у Вас глаза вылезут наружу. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 26-01-2005 18:00:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High Так, к слову.
тут все просто - кориолисова сила ...
Вообще-то такой силы нет - это псевдосила, которую (наряду с силой инерции) вводят для того, чтобы уравнения в неинерциальной системе отсчета стали похожи на обычные. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 26-01-2005 21:18:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High я в курсе... Я не сомневался, потому и написал к слову. Написал для тех, кто "не в курсе", забыв, правда о "центростремительной" псевдосиле, которую Вы, по-видимому и имели в виду.
Такую искусственную гравитацию можно отличить по неоднородности ускорения (или растяжения пружинок), в отличие от прямолинейного движения с ускорением, где уж никак не установить, то ли это ускорение, то ли гравитация. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 26-01-2005 23:14:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Вообще-то такой силы нет - это псевдосила, которую (наряду с силой инерции) вводят для того, чтобы уравнения в неинерциальной системе отсчета стали похожи на обычные.- а разве а Общей Теории Относительности они не считаются реальными? |
|
| IP |
|
Dr.Zabrain
Участник
|
| отправлено: 29-01-2005 04:43:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Не угадал ни кто. Все это из школьной программы. Инерцию принимают за аксиому. А оккуда она возникает, если все относительно? Это должно быть, потому что должно быть. Мы это испытываем каждый день и поэтому ЭТО мы не замечаем. Гений Нютона и заключался в том, что он открыл закон в том, что человек испытывает каждый миг со своего рождения и не задумывается об этом. Так откуда она возникает? Попытка номер два про загатку о системе отсчета. Подсказка. Если одна система отсчета вращается относительно чего то, то поэтому и возникают силы. Ведь когда система координат (напрмер Земля) вращается в абсолютном вакууме, то можно принять такую систему координат, что Земля станет центром Вселенной и это не объяснит почему она стала сплюснутой у полюсов. |
|
| IP |
|
Dr.Zabrain
Участник
|
| отправлено: 29-01-2005 04:47:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Нужно читать внимательней. В маховике вода. И силы ускорений уравновешены силой Архимеда. И если не ипользовать какие либо приспособления то НИЧЕГО не почувствоваете. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 29-01-2005 15:24:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dr.Zabrain
А про такую штуку, как давление, Вы что-нибудь слышали? Никогда не приходилось нырять на глубину? При погружении на глубину 1 км все Ваше тело будет сдавлено с силой 100 атмосфер. Я сомневаюсь, что Ваши внутренние органы смогут работать при таком давлении (по крайней мере у рыб - не могут, даже они на такой глубине не живут).
Если раскрутить маховик с водой, то в нем давление будет возрастать по мере удадения от центра вращения. Поэтому, в принципе, можно маховик раскрутить так, что давление в центре будет как на поверхности океана, а на краю - как на дне.
И силы ускорений уравновешены силой Архимеда. Я уже говорил ранее, что никаких сил ускорения не существует. На Ваше тело в маховике будет действовать переменная по радиусу, но всегда направленная к центру сила давления (если хотите, можете ее называть архимедовой), которая и будет заставлять двигаться по криволинейной траектории.
Инерцию принимают за аксиому. Не совсем так. Скорее за опытный факт.
Вообще ВСЕ, что Вы наговорили, называется научной ересью. |
|
| IP |
|
Dr.Zabrain
Участник
|
| отправлено: 01-02-2005 02:47:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Не будем утрировать и разгонять маховик до скорости света. Все равно не разгонится. На глубину я нырял и дайвингом занимался. И про рыб ты не прав. Вопрос по теме был про систему отсчета в физике, а не измерение давления на глубине океана.
А ответ очень прост. Сушествует Всленная и у нее есть Масса. И производная по движению в пространстве, т.е. изменение dV/dt относительно этой Массы и есть силы ускорения. Это все связано с общим гравитационным полем Вселенной. Его изменения и есть притяжение Земли, солнца и др.
Это так принято в современной физике. Но самамом деле все чуть-чуть сложнее, чем современное описание Вселенной в 11-и измерениях. Но это уже другая тема и к СО имеет очень далекое отношение.
Сообщение изменено Dr.Zabrain от Thu Feb 3 02:26:28 2005 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 01-02-2005 13:37:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dr.Zabrain дарвингом занимался. - Может Дарвиным (насчет дайвинга - не похоже)?
Не будем утрировать и разгонять маховик до скорости света. Да до скорости света и не требуется. Легко посчитать величину давления P на расстоянии X от оси при вращении маховика: P=0,5p*n*n*X*X, где p - плотность воды, n - угловая частота вращения. При частоте вращения маховика 30 оборотов/сек, если ступни ног закрепить на оси, то на уровне головы (я считаю Ваш рост 1,8 м), давление будет составлять как раз величину около 100 атм. Линейная скорость движения Вашей головы при этом будет составлять 320 м/сек, что даже меньше скорости звука в воздухе, не говоря уж о скорости света.
И производная по движению в пространстве, т.е. изменение dV/dt относительно этой Массы и есть силы ускорения.
Сами то поняли, что сказали?
Вы уж извините, но что касается физики, то в голове у Вас полная каша.
Сообщение изменено Gierus от Tue Feb 1 17:35:56 2005 |
|
| IP |
|
Dr.Zabrain
Участник
|
| отправлено: 03-02-2005 02:25:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Дарвина я тоже изучал и кое в чем с ним не согласен. Не надо делать из людей винил. Ты хоть понял что было написано в предидущем сообщении, наверное нет. Стоит сходить в Библиотеку и почитать литературу по Физике Черных дыр и тп. |
|
| IP |
|
Dr.Zabrain
Участник
|
| отправлено: 03-02-2005 02:44:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Попробуем представить, что вся Веленная как бы замкнулась и стала типа Черной Дырой. Со всеми возникшими после Большого Взрыва частями Материи. Если направить лучь света вперед, то он в конце концов придет с зади. И если есть волны, которые распростроняются быстрей скорсти света (а они есть) то можно и продвинуть ТЕОРИЮ ОТНОСИТЕЛЬНОСИ, к тому же есть предпосылки по наблюдению Сверх Новых и Гравитационному смещению.
Сообщение изменено Dr.Zabrain от Fri Feb 4 02:47:57 2005 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 03-02-2005 14:40:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Dr.Zabrain
Стоит сходить в Библиотеку и почитать литературу по Физике Черных дыр и тп.
СТО и ОТО я изучал в институте - мне незачем сейчас для этого ходить в библиотеку. А Вам я бы посоветовал почитать учебники по школьной физике. Прежде чем рассуждать об ОТО, неплохо бы и иметь представления о более простых вопросах, в которых Вы не просто плаваете, а утопаете. Извините, дальше с Вами дискутировать нет желания и возможности. |
|
| IP |
|
|