| Автор |
| А правда, что восточнославянские этносы имеют тенденцию к угасанию? (1)
1
|
для печати | RSS 2.0 |
|
Торчок
unregistered
|
| отправлено: 15-11-2004 11:14:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Если судить по монографии Гумилева об этногенезе, основанной на работах Вернадского, то каждый этнос последовательно проходит стадии зарождения, становления, расцвета, спада и застоя. Застой может продолжаться сколь угодно долго в отсутствии "внешних возбудителей", либо может закончиться распадом этноса или ассимиляцией его другими этносами.
В частности, из той же монографии, Западная Европа, а точнее романо-германский суперэтнос находится сейчас в стадии застоя, а восточнославянский суперэтнос - на стадии спада.
Если принять, что данная теория верна, то нынешняя ситуация в России, Украние и Белоруссии является следствием весьма общих закономерностей, которые слабо связаны с ролью отдельной личности в истории государства. |
|
| IP |
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 15-11-2004 15:14:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Это потому что мы русский забыли а английский не выучили...
Сообщение изменено chita от Mon Nov 15 15:15:13 2004 |
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 15-11-2004 22:35:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
восточнославянские этносы имеют тенденцию к ПРОЗЯБАНИЮ - тысячу, две тысячи, и еще много-много тысяч лет мы будем в
России
так жить - поэтому не надо шибко переживать - ничего нам особо не грозит, никакое такое УГАСАНИЕ - как жили, так и будем жить - на обочине... |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 15-11-2004 22:44:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Мы - на восточной обочине,американцы - на западной,
а между нами - ОКЕАН!
Сообщение изменено Лора от Mon Nov 15 22:46:45 2004 |
|
| IP |
|
Paradox
unregistered
|
| отправлено: 18-11-2004 17:57:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Торчок
Если судить по монографии Гумилева об этногенезе,
Анрег Торчок (а что у тебя торчек, ты не мог бы пояснить?)
Ты плохо читал Гумилева.
Он пишет, что время жизни этноса в среднем две тысячи лет.
А Россияне прожили, как нация только 1100 лет.
Так что таким придуркам, как ты, надо ждать еще 900 лет.
Но и тогда не дождетесь. Потому что 2000 лет - средняя цифра, а Россияне будут жить все 5 000 лет!!!
Таков прогноз из авторииттетных источников!!! |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 18-11-2004 23:38:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Paradox
Россияне будут жить все 5 000 лет!!! -оптимистично.
Таков прогноз из авторииттетных источников!!!-где такие сказочники живут?
Есть такая штука-демографическое дерево.
По у-возраст. По х-количество.
Слева от у женщины, справа-мужчины.
Нормальное дерево имеет форму пирамиды.Много детей-мало стариков.
Русское дерево-перевернутая пирамида-мало детей много стариков.
При этом у неславян живущих среди нас-дерево нормальное.
Мы вымираем. Верней нас вымирают. И кто будет жить 5000 лет неясно... |
|
| IP |
|
Brenn
Участник
музыка,бильярд,клубы
|
| отправлено: 18-11-2004 23:54:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| я дико извиняюсь, но просто в некотором роде проблемы, а тут такая тема...... в общем: мне нужно достать реферат по истории государства и права Киевской Руси на любую тему...... можно про славянский этнос и тп .... вот.... если можете, помогите, пожалуйста! |
|
| IP |
|
Paradox
unregistered
|
| отправлено: 19-11-2004 00:17:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Brenn
Зайди на сайт Карлионе. У него там выложена книга Гумилева "От Руси до России".
Скопируй нужные раздел - вот тебе и реферат. |
|
| IP |
|
Paradox
unregistered
|
| отправлено: 19-11-2004 00:23:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Есть такая штука-демографическое дерево.
По у-возраст. По х-количество.
Слева от у женщины, справа-мужчины.
Нормальное дерево имеет форму пирамиды.Много детей-мало стариков.
Русское дерево-перевернутая пирамида-мало детей много стариков.
При этом у неславян живущих среди нас-дерево нормальное.
Во-первых, кавказцы - тоже россияне.
Во-вторых, выдай дочь за чечена. Они тебе нарожают дюжину детей, те в свою очередь тоже.
И тогда твои гены никогда не вымрут в россиянах.
В-третьих, почитай того же Гумилева и поймешь, что "русский" и "славянин" в 21 веке уже не совсем одно и то же. |
|
| IP |
|
Brenn
Участник
музыка,бильярд,клубы
|
|
chita
Участник
chitta@list.ru
licq:1095
|
| отправлено: 19-11-2004 09:26:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Paradox
предупреждение.
Если неможете общатся без беспочвенных оскорблений,я буду вынужден оградить от них (и от вас) участников форума, примерно эдак на месяц... |
|
| IP |
|
Торчок
unregistered
|
| отправлено: 19-11-2004 11:32:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Paradox
"русский" и "славянин" в 21 веке уже не совсем одно и то же
россиянин и русский тоже разные вещи. россияне - недавний термин, обозначающий население некоторой территории. а сколько еще лет будет жить население на территории россии меня интересует гораздо меньше: тыщу лет или 10. я те говорю об этнических русских, но тебе, придурок, этого не понять. |
|
| IP |
|
Торчок
unregistered
|
| отправлено: 19-11-2004 11:38:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Paradox
Во-вторых, выдай дочь за чечена
ну ты реально тормоз.
надо не дочерей выдавать, а ввести многоженство и брать чеченских девок в младшие жены. тогда от чеченок уже не будут рождаться чечены. и таким образом всех ассимилировать. этнических русских щас миллионов сто наберется. главное чтоб у всех торчал, но у тебя он по ходу висит. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 19-11-2004 20:10:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Paradox
Во-первых, кавказцы - тоже россияне.
Я очень рад за них. Но я то не "россиянин", а русский и меня интересует судьба моего народа, а не кавказского.
Во-вторых, выдай дочь за чечена. Они тебе нарожают дюжину детей, те в свою очередь тоже.
Во-вторых, у меня только сыновья. Но была бы дочь за чечена вышла через мой труп. Нам примера Кристины Орбакайте достаточно. 
В-третьих, почитай того же Гумилева и поймешь, что "русский" и "славянин" в 21 веке уже не совсем одно и то же.
Меня мало интересует мнение Гумилева по поводу "русских" и "славян". Я свои корни знаю достаточно хорошо и глубоко.
Не знаю, что тебя так заело, но моя печаль была лишь о том, что русские безвозвратно вымирают. Вот и все... |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 19-11-2004 22:16:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Brenn
Стукни ему на асю 1775.
Правда он сейчас отключён,ну тогда попозже.
Сообщение изменено Лора от Fri Nov 19 22:17:33 2004 |
|
| IP |
|
Вещий
unregistered
|
| отправлено: 19-11-2004 23:24:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
ничего нам особо не грозит, никакое такое УГАСАНИЕ - как жили, так и будем жить - на обочине... Ну вы батенка, оптимист.
Екатерининский канцлер граф Безбородко : «Без нашего дозволения ни одна пушка в Европе выстрелить не смеет !» Так что не всегда мы жили на обочине. Весь двадцатый век - противостояние России и Америки.... На обочине мы сейчас. А вот грозить нам может полный распад. Н-р после сырьевого кризиса. |
|
| IP |
|
Вещий
unregistered
|
| отправлено: 20-11-2004 00:16:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Торчок
Если судить по монографии Гумилева об этногенезе, то "возраст" нации определяется величиной т.н. пассионарности. Поскольку пассионарии вечно лезут на рожен, то и погибают первыми. Поэтому их становится все меньше и меньше, пассионарность постепенно уменьшается, нация старше и старше ,пока не умерает. Но вот, что интересно. Когда во время первой мировой в 1916-17 русские солдаты не хотели сражаться, братались с немцами, какая пассионарность была? Ясно что низкая. А когда была гражданская война? Ясно, что высокая. Или вот еще пример. Известно, что за 6 лет до нашествия Батыя Киев был взят и частично порушен другим русским князем. Никто, кроме дружины, на стены родного города не встал. Народ безмолствовал. Какая пассионарность? Низкая. А через 6 лет на стены вышли женщины, дети и старики. Какая пассионарность? Высокая. Но ведь она же, по Гумилеву, по наследству передается. Значит на небольших интервалах времени должна быть одинаковой. а она не одинакова. Как же быть?
Гумилев в своей книге несколько раз приводил пример с 4 крестовым походом. Крестоносцы ,мол, потому Констонтинополь взяли, что пассионарность населения была очень низкой - никто на стены защищать свой город не вышел, кроме наемной дружины. Но правда он забыл упомянуть, что крестоносцев нанял царевич Алексей против своего родного дяди Исаака II, который убил его отца, т.е. драчка шла между родсвенничками за трон. И чего ради обывателю свою голову подставлять, когда цари власть делят? Ему, обывателю, не все ли равно, кто им управляет? И дело то получается вовсе не в низкой пассионарности.
Что, профессор истории этого не знал? Не может быть! Но он нигде об этом даже не заикнулся, потому что тогда его любимый пример выглядел бы бледно. Значит, речь идет о научной нечистоплотности... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Тоpчок
unregistered
|
| отправлено: 22-11-2004 12:26:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Вещий
примеры, в общем-то впечатляют, но ты тока не сказал свое личное мнение про теорию пассионарности - ты ее отрицаешь или допускаешь такой вариант двигателя этногенеза? |
|
| IP |
|
Иосиф Каро
unregistered
|
| отправлено: 24-04-2005 00:14:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Гумилёва научная общественность уже давно - в 1970-1980-х гг. - судила и вынесла строгий и справедливый приговор, совпадающий с мнением Вещего. Мечтатель с поэтическими генами, Гумилёв уверовал в фантастическую "пассионарность" и не гнушался подлогом и искажением фактов, защищая свою идею фикс.
Кстати, согласно Гумилёву, русским ещё жить да жить, а вот беларусы на грани исчезновения. |
|
| IP |
|
|
|
