Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 18-10-2004 21:52:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
вот блага современного общественного бытия мне уже представляются весьма сомнительными - сигареты, пиво на ходу, шприцы по всему городу
Ну нельзя же всё сводить к черноте и беспроглядности!
Блага цивилизации также подразумевают образование ,медицинскую помощь,тепло в доме и работу.
Сообщение изменено Лора от Mon Oct 18 22:00:51 2004 |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 18-10-2004 22:55:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лора Нельзя, наверное. Просто на данном этапе моего жизненного пути все далеко не безоблачно, и поэтому -
Блага цивилизации также подразумевают
образование - на школьном собрании выдают открытым текстом - Школьная программа в ее нынешнем виде не дает знаний, необходимых для поступления в приличный ВУЗ ; Новости московского региона - Московские ВУЗы получили право самостоятельно определять количество бюджетных (читай бесплатных)мест...
медицинскую помощь - не слыхали про сокращение койкомест в стационаре и грядущем сокращении персонала, про сокращение списка льготных лекарств...
тепло в доме - у меня затопили, тьфу-тьфу, вовремя, а многие еще две недели маялись. То ли дело своя печка, можно протопить по погоде, а если еще камин... В общем это скорее аргумент против благ цивилизации.
и работу - ну ответьте честно, хотя бы самой себе - многие ли в Вашем окружении довольны своей работой ? А работа там должна будет приносить вполне осязаемые или съедаемые результаты. И потом, как раз в такие поселения собираются люди далеко не бедные, а имеющие прочные источники существования, таким сельская работа никчему. |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 19-10-2004 21:29:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лора
вообще, планировался законопроект, позволяющий узаконить выделение земли (причём бесплатное), но, естественно, что в нашей стране это пока невозможно  и неизвестно, будет ли возможно вообще когда-нибудь, вон даже просто с передачей земли в частную собственность (за большие деньги!!) и то сколько мучались |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 19-10-2004 21:45:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
- Школьная программа в ее нынешнем виде не дает знаний, необходимых для поступления в приличный ВУЗ
Поэтому надо убегать от людей в чистое поле?Или леса?
Всё-равно надо учиться и получать хоть какое-нибудь образование.
А не прятать голову в песок.
- медицинскую помощь -
уж какая есть ! Но есть!
Не шаманы и колдуны нас лечат.А в чистых поселениях что ,по-твоему, болеть люди не будут?
- у меня затопили - а как хорошо с центральным отоплением!
С печкой,углём ,дровами не возится.
У родных моих в деревне каждый год проблемы с углём,дровами.
Их надо хранить под навесом.Смотреть,чтобы не утаскивали соседи потихоньку.
Да ещё и цена угля довольно приличная.
- ну ответьте честно, хотя бы самой себе - многие ли в Вашем окружении довольны своей работой ?
Профессию мы выбираем сами.Конечно не хочется каждый день тащиться на неё.Но в деревне сложнее.
Там надо на зорьке вставать ,скотину кормить.Ещё загодя корма приготовить и запасти на зиму.
Работать надо везде,и особенно в изолированных поселениях,где надежда только на себя и соседа.
To raptor_MVK
планировался законопроект, позволяющий узаконить выделение земли (причём бесплатное),
Что значит бесплатное?Всё имеет цену. |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 19-10-2004 22:46:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To raptor_MVK
Загляните хотя бы в Андромеду, в нескольких км от Фрязино давно уже предлагают и 3 и 6 гектар, да только охотников нет уже года два, если я не ошибаюсь.Там надо на зорьке вставать ,скотину кормить.Ещё загодя корма приготовить и запасти на зиму.
To Лора
Если сейчас по основным предметам все равно берут репетиторов, то почему бы им не жить и в этом поселении? Аналогично с врачами. Тем не менее все ведущиеся сейчас разговоры сваливают болезни на ухудшение экологии, а там она лучше по определению, значит либо болезней будет меньше, либо влияние экологии на здоровье - треп. По-моему пока реальных поселений нет -наша дискуссиия носит схоластический характер.
Да, работать надо, и вообщем-то везде, хотя есть специфика, конечно. Но мне кажется есть большая разница в работе на себя и на чужого дядю. Правда в последнем случае есть неоспоримое преимущество - его можно обвинить во всех грехах и собственных неудачах. |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 19-10-2004 22:55:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лора
Да, а что-то у вас к соседям неровное отношение - надежда только на себя и соседа. И чуть пораньше Смотреть,чтобы не утаскивали соседи потихоньку
А вот я сейчас пытался вспомнить, когда я последний раз утреннюю зорьку-то видел. Еле вспомнил - четыре с лишним года назад на Селигере... |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 19-10-2004 23:05:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
мне кажется есть большая разница в работе на себя и на чужого дядю.
Смотря где и как работать.
Когда работаешь на чужого дядю, намного проще жить.
Отработал свои 8-9-10 часов и пошёл домой.Гуляй ,Вася!
Получил заработок и без проблем.
Наёмным работникам проще жить.
Про репетиторов можно говорить до бесконечности.
Но без них нельзя.Особенно мальчикам.
Не все дети - вундеркинды.Основная масса середняки.
Мы родители сами толкаем детей поступать обязятельно в ВУЗ.Хоть какой,неважно!
Лишь бы учился и была отсрочка от армии.
Поэтому и приходится нашим детям бегать по репетиторам.
И это - инициатива самих родителей ,а не детей или ВуЗов. |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 19-10-2004 23:18:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Лора Ну ведь и я про тож.... Но вот почитал про экопоселения и задумался, даже в обсуждение встрял. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 20-10-2004 15:28:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
Пока не могу ответить, где купить чудо- печку,- знаток уехал на время... Сегодня было продолжение статьи в комсомолке про собирателя людей российских- Бориса Новоселова, поселившегося под Рязанью,- действительно, поселения строить лучше заново, на пустом месте,- так как в деревнях пьют, воруют, не любят активных приезжих русских... Правда, по себе знаю, что в деревнях бывают деловые ребята и с ними мона наладить контакт, если сам что-то умеешь делать руками... |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 20-10-2004 19:29:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
я там, конечно, не был но, ИМХО, болото какое-нибудь или наоборот пустыню брать особого смысла нет - туда столько денег надо вбухать, чтобы что-то там выросло...
To Лора
бесплатное - значит, бесплатное типа как пособие тем, кто сам купить не в состоянии
естественно, с контролем деятельности и отстёгиванием части произведённого государству в течение энного времени, но тем не менее |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 20-10-2004 20:36:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Спасибо, подожду. А то по газовые и мазутные знаю, просто котлы по типу буржуек для обогрева или бани тоже , но вот про комбинированные не знаю.
А еще деревни есть абсолютно заброшенные, даже на лето наследники не объявляются - сам на Селигере видел. Наверное временное явление, уж очень быстро обустраивается некогда заповедный край. |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 20-10-2004 20:37:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To raptor_MVK
естественно, с контролем деятельности и отстёгиванием части произведённого что-то на крепостное право смахивает, а не вольное поселение. |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 20-10-2004 22:43:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
при крепостном праве обрабатывали не свою землю, а помещичью  а тут работаешь на себя, но часть отдаёшь государству, по-моему, вполне по-современному, по крайней мере 13% Вашей заработной платы точно уходит туда  |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 20-10-2004 23:22:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To raptor_MVK
Насколько я понимаю, от моей заработной платы уходит очень по современному не только 13 %, а еще 36.5 (недавно было 37).
При этом нет налога на имущество, которым Вы обзаведетесь на этой земле, нет земельного налога (мне кажется, что Вы не ветеран войны, которые освобождены от его уплаты), нет единого вмененного налога на доходы, который устанавливается администрацией и пересматривается раз в год (во Владивостоке его собираются установить в 50%, см. Лента.ру). Ну и вожделенная Вами рассрочка уплаты за право вот так вас обдирать. Уж лучше помещичью землю пахать - Вам не кажется ?
Нет, насколько я понимаю, экопоселенцы выбивают землю под лозунгами кооперативного дачного строительства, где не требуется ничего регистрировать хозяйственного. Месяца два назад звали в Кировскую область желающих, они там недобирали несколько человек для регистрации кооператива с наделами до 1 га и землеотвода им пустующего поля. |
|
| IP |
|
raptor_MVK
Участник
вооружен и очень опасен
licq:1699
|
| отправлено: 21-10-2004 22:15:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
за право вот так вас обдирать
а вот так - это как, простите?
а если выбивать под лозунгами кооперативного дачного строительства, то земля переходит насовсем или это аренда? |
|
| IP |
|
К.Базил
Новичок
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 21-10-2004 22:31:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To raptor_MVK
переходит насовсем или это аренда? это право бессрочного пользования всеми членами кооператива, и Вами в том числе, а также членами Вашей семьи. Зато не надо регистрировать фермерское хозяйство, которое потом и будет облагаться налогами, о которых я упоминал. Впрочем земельный налог кооператив все-таки платит. |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
| отправлено: 22-10-2004 08:54:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
Месяца два назад звали в Кировскую область желающих, они там недобирали несколько человек для регистрации кооператива с наделами до 1 га и землеотвода им пустующего поля.
Хотят создавать что-то типа сельской общины с единым землепользованием? |
|
| IP |
|
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 22-10-2004 13:40:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лора
Как я понял, да, только называют они ее экопоселением. У них и сайт есть свой, но я не могу сейчас дать ссылку, она у меня на другом компе. На страницу вышел через Рамблер по слову "экопослеление", там был даже какой-то союз экопоселенцев, объединяющий "предпринимателей с чистыми помыслами" и все такое в этом же духе. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 25-10-2004 23:08:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
союз экопоселенцев, объединяющий "предпринимателей с чистыми помыслами" и все такое в этом же духе.- неужто это начало развала? Когда начинают говорить такие слова... Кстати, знакомый про печку сказал, что реклама ее висит по электричкам...
Сообщение изменено ivi06 от Tue Oct 26 19:34:40 2004 |
|
| IP |
|
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 26-10-2004 22:57:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Спасибо, надо заглянуть, а то я автобусами езжу.
неужто это начало развала? Как писал К.Прутков - Где начало того конца, которым оканчивается начало? Ну я в том смысле, что после развала СССР еще ничего значительного не построили, даже обломки толком в кучку не собрали. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
Много
|
| отправлено: 27-10-2004 18:18:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To К.Базил
Грят, белоруссы что- то построили, несмотря на отсутствие подземных кладовых... Интересно, у них есть экопоселения или у них экология в порядке?.. |
|
| IP |
|
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
|
| отправлено: 27-10-2004 23:16:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Трудно сказать, сам не бывал, и по Инету не видел. Однако Чернобыль-то их зацепил изрядно в свое время. По рассылкам знаю, что на Украине (или теперь правильно в Украине? ) экопоселения тоже организуются, и занимается этим " Клуб органического земледелия"
Сообщение изменено К.Базил от Wed Oct 27 23:28:40 2004 |
|
| IP |
|
|