Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 30-11-2009 20:19:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Groovy
не думаю, что ЭТОТ фильм и подобные этому фильмы, хоть как-то решат проблемы общества. Наоборот считаю - они только усугубляют ситуацию. |
|
| IP |
|
Лорди Лорди
Участник
|
| отправлено: 30-11-2009 20:27:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
планка проста, нужно показывать то, к чему надо стремиться
А разве такой фильм уже снят? 
Вдогонку: а к чему именно нужно стремиться по мнению Ins!der'a? |
|
| IP |
|
Groovy
Участник
Brooklyn | New York
licq:2630
|
| отправлено: 30-11-2009 23:56:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
Почему же нет? Фильм заставляет задуматься. Разве это не помогает решить проблему?
цитата:
планка проста, нужно показывать то, к чему надо стремиться
не всегда, иногда надо показать то, ОТ ЧЕГО надо избавиться ) |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 01-12-2009 00:38:04 | -1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лорди Лорди
16 кварталов, P.S. Я люблю тебя, Гнев, Миллионер из трущоб, Властелин колец, Отступники, V - значит Вендетта, Гран Торино, Рок-волна, Реальная любовь, Тёмный рыцарь, Мост в терабитию, Достучаться до небес, Королевство, Всегда говори "ДА", "День, когда земля остановилась", Столкновение, Мирный воин, Святые из Бундока, Тот самый Мюнхгаузен, Обыкновенное чудо. |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 01:30:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der Говно голливуд- бездушный фантик, да зрелищный- но пустой и предельно очищенный, голливуд это концлагерь режиссеров- они стремяться туда как мухи на гавно, ведь там жир и фантастический размах... но за это они платят толерантностью и потерей свободы самовыражения, а еще они снимают то, что им говорят- рафинированный быдлокорм (сам такое люблю посмотреть, но не более)
Если фильм плохой - зачем его усиленно обсуждать (я не смотрел) Что касается финансирования минкультуры, то они заняли четкую позицию- не боги горшки обжигают и если хотя бы 5% фильмов будут удачными, то они свою задачу выполнят.
|
| Сообщение изменено I7pOfeT от 2009-12-01 01:36:53 |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 01-12-2009 02:23:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
а у тебя всё, что не наше - это голливуд? цитата:
да зрелищный- но пустой и предельно очищенный из перечисленных фильмов нет пустых, каждый со своим смыслом и идеей. Чего не скажешь про тот же Волчок, Дозоры, Волкодав, Турецкий гамбит, 9 рота и Бой с тенью.
Откуда такой стереотип? Трансформеров посмотрел?  |
| Сообщение изменено Ins!der от 2009-12-01 04:47:45 |
|
| IP |
|
Groovy
Участник
Brooklyn | New York
licq:2630
|
| отправлено: 01-12-2009 03:11:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
Что-то ты предвзято относишься у нашему кино. И слишком любишь голливуд.
В твоём списке фильмов я бы половину выкинул.
Святые из Бундока в одном ряду с Гран Торино.. низачод (с)
у "Волчка" идея есть как раз.
чего не скажу о властелине колец. |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 01-12-2009 04:30:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Groovy
цитата:
Что-то ты предвзято относишься у нашему кино. И слишком любишь голливуд. Это потому, что наши снимать не умеют и играть не умеют, из последних наших фильмов понравилась только - "Русалка".
цитата:
В твоём списке фильмов я бы половину выкинул. Конкретизируй.
цитата:
Святые из Бундока в одном ряду с Гран Торино А ведь у них одна идея. Не быть равнодушным и делать то, что считаешь нужным. (проще говоря, не стоять в стороне)
цитата:
у "Волчка" идея есть как раз. Какая? показать максимальную чернуху, что бы народ что-то осознал?
У книги/фильма "властелин колец" нет идеи?! - низачод (с)
Хотя ты прав, там намного больше чем просто идея, там - философия.
Извечная борьба добра и зла (где фигурируют материальные ценности и духовные).
Наверное, если "Властелин колец" был фильмом/книгой только про орков - он бы тебе понравился или ты просто не распознаёшь метафор? |
| Сообщение изменено Ins!der от 2009-12-01 04:43:40 |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
|
Groovy
Участник
Brooklyn | New York
licq:2630
|
| отправлено: 01-12-2009 06:33:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
Знаешь, я могу ответить на все вопросы, но, мне кажется, что это не приведёт ни к чему. каждый останется при своём мнении. Потому что на вкус и цвет, как грицца. |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 06:59:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
цитата:
Может быть вы приведёте мне свой список хороших фильмов со смыслом? а? Гы- про смысл понравилось.. Ты толька мине объясни- пачиму ты обо всех вышеперечисленных фильмах не отписался? Не трогало так? Вот она сила искусства - чем то они тебя зацепили - ночами не спишь.. (в принципе неплохой пиар у тебя,но я всеравно не буду смотреть,уверен уг какое то))) |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 01-12-2009 07:17:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
Ты толька мине объясни- пачиму ты обо всех вышеперечисленных фильмах не отписался? Не трогало так? ещё раз прочитай первый пост.
Твоего списка фильмов мы не увидим, да? |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 07:20:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der этот?
Фильм "Волчок ", снятый при государственной финансовой поддержке Министерства культуры Российской Федерации,
в 2009г. на фестивале "Кинотавр" был удостоен следующих наград:
* Лучший фильм — «Волчок»
* Лучший сценарий — Василий Сигарев
* Лучшая женская роль — Яна Троянова
* Белый слон — «Волчок»
Я же считаю этот фильм огромным вкладом говна в искусство.
Чему учит этот фильм? Тому что пьянство и мат - это вся наша культура?
Так же хочется вспомнить, как наше "всеми любимое" правительство,
озаботившись духовно-нравственным воспитанием российской молодежи,
объявило войну современным субкультурам. Продолжаем быть быдлом?
Может кто объяснит мне куда это всё катится и почему?
|
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 07:23:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
цитата:
Твоего списка фильмов мы не увидим, да? Нет не увидим- глупость это. Но если тебе интересно, то эту глупость я делал в кино и видео, в теме типа "лучшие фильмы, снятые в этом веке" можешь посмотреть |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 07:35:33 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der Впринципе, фильмы, которые достойны обсуждения (типа если те интересен мой фкус), как правило, находятся в разедлах "Арт-хаус и авторское кино" - кино для попкорна конечно можно обсуждать тоже (в плане зрелищности к примеру), но без пафоса цитата:
куда это всё катится и почему? ибо, как правило, фильмы типа вдастелины кольцев стараются этот вопрос обходить дабы ты не волновался и получал удовольствие от позитива.
|
| Сообщение изменено I7pOfeT от 2009-12-01 07:36:09 |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 01-12-2009 07:50:16 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
Но если тебе интересно, то эту глупость я делал в кино и видео, в теме типа "лучшие фильмы, снятые в этом веке" можешь посмотреть ссылку
Арт-хаус и авторское кино ты ставишь выше полного метра - позор.
Вот тебе подарок от режиссёра фильма "Волчок" - САХАР
|
| Сообщение изменено Ins!der от 2009-12-01 08:08:26 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 08:19:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der цитата:
Арт-хаус и авторское кино ты ставишь выше полного метра - позор. я не знаю о чем ты (твои понты мне непонятны)- утебя своя шкала ценностей где важное место занимает детское кино типа властелина колец.. для меня они тоже самое что и гарри поттер- фаст-фуд,но детям нравится.
|
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 01-12-2009 08:52:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Ну вот видишь, ты даже не можешь разделить сказку для детей и сказку для взрослых. Мозга не хватает очевидно. |
| Сообщение изменено Ins!der от 2009-12-01 09:27:09 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 09:02:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der цитата:
Мозга не хватает очевидно. ну вот и приехали
вот тебе на последок телега
цитата:
Раздвоенность человека позволяет обращаться к нему на "Вы" - и никто не заподозрит вежливого человека в том, что он издевается, подразумевает, что у Вас раздвоение личности. Хотя в России многим людям обращение на "Вы" (как, впрочем, и любые проявления вежливости) кажется издевательством и излишеством.
Исторически, возможно, "Вы" - это перенос на каждого торжественного обращения к царям-соправителям (такое было в Римской империи в начале IV столетия, в русской - в конце XVII). Но "исторически" много чего было, а "Вы" - выжило. И не столько потому, что говорящий (и пишущий) "Вы" признаёт сложность собеседника, сколько потому, что говорящий "ты" пытается эту сложность преодолеть агрессией.
"Ты" - значит, мы с тобой настолько близки, что уже не "ты" раздвоен, а мы с тобою составляем одно существо с двумя слоями. Как в анекдоте о червячке, который впервые выбрался на поверхность, увидел солнышко, травку - а рядом с собой другого червяка. Очень обрадовался и говорит: "Ты червячок, я червячок: давай дружить". "Дурак ты, - ответил второй червячок. - Я твоя за...ница".
|
|
| IP |
|
Groovy
Участник
Brooklyn | New York
licq:2630
|
|
flamel
Новичок
|
| отправлено: 01-12-2009 14:52:13 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
> Арт-хаус и авторское кино ты ставишь выше полного метра - позор.
Интересно. Как это вам удалось противопоставить жанр и формат.
Не могли бы вы поподробнее? |
|
| IP |
|
FLYNN
Участник
Старший портной
licq:1829
|
| отправлено: 01-12-2009 15:56:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я во многом не согласен с Ins!der - у него жуткая манера вести дискуссию (почитайте первый пост), чрезвычайно плоское (на мой взгляд) отношение к кинематографу. Постоянно из-за этого устраиваем срач.
Но вот тут я его поддержу, он абсолютно прав. Надо уметь отличать проблемное кино от хорошо снятой помойки - и товарищ делает это очень хорошо. Как только я прочитал ОП-пост темы, я кинулся спорить, пока фильм качался. Просто потому что чаще всего в таких вопросах считал тов. Ins!der не правым. Но посмотрев фильм, я извиняюсь.
"Волчок" - это помойка, чернуха. Программа "Максимум", повесть "на дне" нашего кинематографа. Унылый, безыдейный и беспомощный кусок говна, снятый на пленку. Снят он просто великолепно, но чем-то большим, чем "великолепный кусок отборного говна", он не станет.
Идея тут простая (как в "городе грехов" Голливуда, если кому такое сравнение нравится) - показать все самое поганое и самое вонючее, что только бывает в нашем обществе. Окунуть зрителя лицом в это компостную яму. И это - ничерта не решение проблемы. Мы не выберемся из говна, пока не перестанем на каждом "Кинотавре" возить в нем свое лицо.
Вполне очевиден вопрос - если не так, то как? Ответ прост - мир наснимал огромное количество проблемных фильмов, которые при этом не являются говном.
Ins!der предлагал свой список, но мне он не нравится, поэтому тем, кому действительно интересно посмотреть на хороший фильм, который действительно заставляет задуматься, действительно ставит проблему
и при этом остается фильмом НЕ про говно - ищите "Покаяние" грузинского режиссера Тенгиза Абуладзе. Я конечно запаздываю с этим фильмом, но в свое время он был чрезвычайно актуален и злободневен. Почувствуйте разницу, как говорится.
Я серьезно - прямо сейчас скачайте и посмотрите. Вот вот прямо сейчас - быстро развернули торрентс.ру и поставили на закачку.
To Ins!der
Ты не прав, но ты абсолютно прав. По сути +1.
|
| Сообщение изменено FLYNN от 2009-12-01 15:58:52 |
|
| IP |
|
Лорди Лорди
Участник
|
| отправлено: 01-12-2009 21:00:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
Мде.
цитата:
Хотя ты прав, там намного больше чем просто идея, там - философия.
Извечная борьба добра и зла (где фигурируют материальные ценности и духовные).
Слабо собрать филолога и историка и вместе подумать над смыслом некоторых географических названий в книге, а? |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 02-12-2009 03:06:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flamel
действительно был не прав. (просто в этом жанре я смотрел только короткие метры =\ )
To FLYNN
цитата:
у него жуткая манера вести дискуссию (почитайте первый пост) написал первый пост сразу после просмотра фильма... Эмоции, сударь.
цитата:
чрезвычайно плоское (на мой взгляд) отношение к кинематографу. Ну почему? Я имею большое представление как это всё снимается. А то, что кому-то нравится конечный результат работы, а кому-то нет - это дело вкуса.
To Лорди Лорди
Честно - слабо, но я надеюсь, что ты сможешь объяснить нам, что к чему.
Так же хочу всем посоветовать обязательно посмотреть фильм "Столкновение" Пола Хаггиса |
| Сообщение изменено Ins!der от 2009-12-02 03:17:55 |
|
| IP |
|
ангар-19
Участник
|
| отправлено: 08-12-2009 00:10:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Посмотрел.
Убедительно, тяжело, безысходно, страшно. Так страшно, что даже заплакать не получается.
To Ins!der
цитата:
Могу дополнить, что этот "культурный" фильм провоцирует на агрессию.
Да, да, конечно и пить наверное начинают насмотревшись.
цитата:
Я создал тему с целью услышать ваше мнение...
Хорошее кино, но вероятно не многие посмотрят. |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 09-12-2009 00:28:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ангар-19
цитата:
Да, да, конечно и пить наверное начинают насмотревшись. да нет же, думаю это рождает мысли в стиле: "вот они какие алкаши, а я не алкаш, я только по пятницам нажираюсь".
цитата:
Хорошее кино, но вероятно не многие посмотрят. а что вы нашли хорошего в этом фильме? |
|
| IP |
|
ангар-19
Участник
|
| отправлено: 09-12-2009 02:14:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
цитата:
Могу дополнить, что этот "культурный" фильм провоцирует на агрессию.
цитата:
Да, да, конечно и пить наверное начинают насмотревшись.
Иронии на Ваше утверждение не заметили?
цитата:
а что вы нашли хорошего в этом фильме?
Бескорыстную любовь ребенка, разве этого мало? |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 09-12-2009 11:37:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ангар-19
цитата:
Иронии на Ваше утверждение не заметили?
как раз таки заметил и посчитал её неуместной... меня обвинили в том, что мой первый пост агрессивен, вот я и сказал откуда взялась эта агрессия.
цитата:
Бескорыстную любовь ребенка, разве этого мало?
на фоне всего, что происходит - это не реалистично. |
|
| IP |
|
ангар-19
Участник
|
| отправлено: 09-12-2009 12:38:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
цитата:
... вот я и сказал откуда взялась эта агрессия.
Неужели от фильма? И кому вы там хотели подражать?
Вы упомянули "Святые из Бундока" - вот где агрессия (фильм кстати тоже люблю).
цитата:
...на фоне всего, что происходит - это не реалистично.
Вот это как раз и подчеркивает бескорыстность любви.
Думаете таких историй в жизни нет?
|
| Сообщение изменено ангар-19 от 2009-12-09 16:04:18 |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 09-12-2009 17:41:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ангар-19
цитата:
Неужели от фильма? И кому вы там хотели подражать? в третий раз повторю, я создал тему сразу после просмотра фильма и меня упрекнули в том, что мой пост был агрессивен. Не улавливаешь связь? Подражать не кому не хочу, тем более из ЭТОГО фильма.
цитата:
Вы упомянули "Святые из Бундока" - вот где агрессия а вот после просмотра этого фильма у меня остались только хорошие эмоции, ни какой агрессии к фильму и никакой агрессии к американскому кинематографу. Наоборот хочется, что бы таких фильмов было больше. А ещё хочется, что бы наши научились снимать что-нибудь подобное.
цитата:
Думаете таких историй в жизни нет? нет. |
|
| IP |
|
Ins!der
Участник
The Hive
licq:2235
|
| отправлено: 09-12-2009 19:15:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ангар-19
А как ты объяснишь такой факт, что иногда дети сбегают из семьи или ещё жестче - убивают родителей? Любовь же детская бескорыстная и готова терпеть всё, не так ли?
Ещё вспомнил американский сериал "побег" где был такой персонаж Теодор Бэгвелл или сокращённо Ти-Бэг - думаю это отличный пример того, какие получаются дети в неблагополучных семьях. |
|
| IP |
|
ангар-19
Участник
|
| отправлено: 09-12-2009 23:28:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ins!der
цитата:
А как ты объяснишь такой факт...
Это уже другая тема.
цитата:
Я создал тему с целью услышать ваше мнение, а вы тут свой балаган развели.
Так вот, что бы не разводить балаган. цитата:
Закончим этот разговор.
To I7pOfeT
цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=lVHefoI0ueI
Да и "Кен Парк" тоже есть. Жизнь она разная.
|
| Сообщение изменено ангар-19 от 2009-12-09 23:29:16 |
|
| IP |
|
|