Gierus
Участник
|
| отправлено: 13-07-2009 17:24:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Хорошо, что и ты, наконец понял, что скорее всего, не все женщины лжесвидетельствовали. А как думаешь, какой процент? Ну примерно? Даю подсказку. Одно дело, оговорить человека, чтобы как-то возвысить себя или поиметь с этого какие-то дивиденты. Но когда женщина публично заявляет, что она была изнасилована, это дорогого стоит. На это далеко не всякая женщина пойдет, даже если это правда. А уж в случае лжи, можно не только чужую жизнь испоганить, но и свою собственную... |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 13-07-2009 17:30:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
И еще. Каких ты хотел бы документов, доказывающих, что Берия их насиловал или принуждал? Если ты помнишь, как только он перестал быть почти самым большим начальником в стране, его тут же расстреляли. Ты наверное думаешь, что имеются материалы уголовного расследования и приговоры судов по его поводу, когда он был у власти? Ведь после его смерти такие уголовные дела не могли быть расследованы по определению (в связи со смертью обвиняемого). Да и кто подал бы после его смерти? |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2009 17:31:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай цитата:
Да, чекисты были звери Но lb - либерал! И это важнее. Поэтому Мардаю можно говорить "звери", а lb за те же слова - человеконенавистник. Хотя lb про "зверей" даже и сказать-то не успел.
Ну, не стоит свою антилиберальную молитву в форуме непрерывно постить. Пред иконой ее лучше, пред внутренним крестом. Бред надо держать внутри головы. |
| Сообщение изменено lb от 2009-07-13 17:32:02 |
|
| IP |
|
OlgaD
Участник
|
| отправлено: 13-07-2009 17:35:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Какую роль он сыграл в деле развития Вашей личности?
Я серьезно... Никакую. Серьёзно. Какую роль может сыграть отрывок в деле (!?) развития личности ? Личность формируется под влиянием многих обстоятельств жизни и под влиянием литературы. В жизни как кому повезёт. А зная литературу по отрывкам, хрестоматиям, выбраным местам и т п. можно навсегда остаться на уровне 13-летнего мальчика. Читать надо. И не только детскую литературу. цитата:
(Вы уверены, что он именно аксеновский отрывок имел в виду?) Уверена, что нет. Конкретно этот отрывок он не имел в виду. Но то,что он сказал абсолютно верно.
Если публика, ( Пушкин имел в виду читающую публику) будет довольствоваться отрывками и пр. то и уровень у неё будет соответствующий. - 13-летнего подростка. Что вообще то и произошло. |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2009 17:38:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вы приведите доказательства, а мы посмотрим. Этой фразы достаточно, чтобы всё было ясно. Перевод: "Показывайте, показывайте, ну-ну, бу-га-га".
Я уверен, что вы практически всё основное про преступления сталинизма уже прочитали. Вы ведь позиционируете себя серьезным человеком. И "Архипелаг ГУЛАГ" вам ничего не привнес, и группа "Мемориал" - гнусные пгавозащитники, и т.п. и т.д. Чего уж мне дергаться... |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 13-07-2009 17:54:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Но lb - либерал! Конечно , либерал. Но я не берусь однозначно утверждать, что корни человеконенависничества только в либерализме, скорее не без этого. Не беэ этого Хотя корни всё-таки в личном превосходстве образа сформированного в голове, в той самой безконтрольной лжи, которую очень хочется выдать за правду. Вы оба, ваша подруга и Вы, уходите от существа дела скрываясь за оскорблениями. Причём, настоящими оскорблениями, не метафорой образа, которую, чтобы притянуть к себе (натянуть на себя) ещё надо постараться, а тривитально - сам дурак и мысли твои дурацкие. Заметьте не сословия, не группы, не класса (что следует из моих обезличенных по отношнию к сетевикам постов) а ТЕБЕ ЛИЧНО. Если такое называется не человеконенавистничество, то как? Ответьте, будь ласка! |
|
| IP |
|
Ferrum
Участник
Без лукавства
|
| отправлено: 13-07-2009 18:10:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Приведу 2 цитаты OlgaD: цитата:
Он создал образ, к которому испытываешь стойкое отвращение, брезгливость, омерзение. Такую же брезгливость, смешанную, быть может жалостью, испытываешь к героине. Сцена вроде бы порнографическая, а вызывает совсем другую, чем можно было бы предположить, реакцию. цитата:
Это не его мат, а мат его героя. Мат не ради мата, а для того, чтобы подчеркнуть негативные черты персонажа. Такой у персонажа язык. Это образ похотливого козла, сексуального маньяка, насильника. Казалось бы, к этому и добавить нечего. Ан нет.
А меня вот что удивило: Как это могла известному сетевику прийти в голову мысль притащить с какого-то сайта этот отрывок Аксёнова и разместить его в теме, посвящённой памяти усопшего писателя? Это, ИМХО, безнравственнее, чем сам отрывок... Да ещё и подаётся это с таким осуждением, как будто писатель ругался матом, разгуливая по людным местам.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 13-07-2009 18:14:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай цитата:
будь ласка!
Неправильно в теме про Аксенова заниматься этим. Найдите другое место, пожалуйста. |
|
| IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
| отправлено: 13-07-2009 18:21:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Искусство, это то, что ты будешь смотреть, слушать вместе с собвстенной женой, матерью, сестрой и дочерьми...
Полностью согласен!
To Ван Хельсинг
цитата:
А не подскажешь, в фильме "Даун Хаус", очень тобой любимом
И давно он стал высоким искусством?
|
|
| IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
| отправлено: 13-07-2009 18:25:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ferrum
Вы меня поражаете. То есть цитировать умершего, по вашим словам, великого писателя - это аморально? |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 13-07-2009 18:27:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Неправильно в теме про Аксенова заниматься этим. Найдите другое место, пожалуйста.
оно может и так, хотя и не так одновременно. Ведь именем Аксёнова скрывают ложь собственного полуфантастического постижения истории цитата:
Это, ИМХО, безнравственнее, чем сами рассуждения. И всё-таки, это наверное так, правы Вы, но ведь опять цирк откроют и первая из открывателей окажется псевдоинтллектуальная ваша подруга. |
|
| IP |
|
Ван Хельсинг
Участник
Мчатся бесы рой за роем...
|
| отправлено: 13-07-2009 18:44:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Don
цитата:
И давно он стал высоким искусством?
Ты же вроде говорил, что не любишь мата в кино? Или "Даун Хаус" уже и не фильм для тебя? |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 13-07-2009 18:58:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lbВот даже тут Вы пытаетесь проявить свои не лучшие качества. Зачем просить модератора: не проще ли меня попросить - не упрекать Вас подругой, а это лицо попросить быть сдержаннее.
|
|
| IP |
|
OlgaD
Участник
|
| отправлено: 13-07-2009 19:26:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Искусство, это то, что ты будешь смотреть, слушать вместе с собвстенной женой, матерью, сестрой и дочерьми... Умиляет ! Ну просто рыдаю, какое благолепие. 
Огласите весь список этого искусства, пожалуйста! Ну хоть пару -тройку книг, которые вы будете читать всю жизнь вместе с женой, матерью, сестрой и дочерьми.... |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 13-07-2009 19:27:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To OlgaD
цитата:
Ну хоть пару -тройку книг,
Простите, но в приведенной формулировке нет слова читать  Так что Ваша просьба некорректна 
И еще:
цитата:
читать всю жизнь вместе с женой, матерью, сестрой и дочерьми....
и тещей
|
| Сообщение изменено Sr. D. Jose Amoralez от 2009-07-13 19:30:52 |
|
| IP |
|
Don
Участник
Человек,который играет один,никогда не проигрывает
licq:2045
|
| отправлено: 13-07-2009 19:45:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ван Хельсинг
цитата:
Или "Даун Хаус" уже и не фильм для тебя?
Мне нравится этот фильм. Мат там целый один раз. Повторяю ОДИН. В ОДНОМ моменте ОДНО СЛОВО.
И хоть я обожаю этот фильм, нго на высокое искусство он ну нииииииииикак не тянет. Так... поржать 
Только ты чего-то не разделяешь даже и фильмы на категории.
Например в "Семнадцать мгновений весны" я бы точно мата не потерпел. И представить его там, себе не могу.
Чтож все в одну кучу то валить?
цитата:
Искусство, это то, что ты будешь смотреть, слушать вместе с собвстенной женой, матерью, сестрой и дочерьми...
Умиляет ! Ну просто рыдаю, какое благолепие.
А чего рыдать то?
Я вот... ну если совсем уж пофантазировать, за ужином отрывок из "Войны и мира" могу при семье в слух зачитать. Ну, ясное дело, не читаю
А вот... любое произведение с матом... не смогу. Как-то воспитание не позволяет.
Топ-10 главных книг в мире по версии Newsweek:
1. «Война и мир», Лев Толстой;
2. «1984», Джордж Оруэлл;
3. «Улисс», Джеймс Джойс;
4. «Лолита», Владимир Набоков;
5. Уильям Фолкнер;
6. «Невидимка», Ральф Эллисон;
7. «На маяк», Вирджиния Вульф;
8. «Илиада» и «Одиссея», Гомер;
9. «Гордость и предубеждение», Джейн Остин;
10. «Божественная комедия», Данте Алигьери.
Ну нииииииииииикак я "Лолиту" в этом списке представить не могу. Не тянет и все тут. И чего? Опять писателя охаял? Фанаты Набокова хотят меня затоптать? 
Кстати, а в этих 10 произведениях мат был? Что-то я не могу вспомнить. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Правда «Шум и ярость» и "Улисс" не читал. Ничего не могу про них сказать. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 13-07-2009 20:07:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Да и кто подал бы после его смерти?
Тогда о чем речь? ОБС?
цитата:
Но когда женщина публично заявляет, что она была изнасилована, это дорогого стоит. На это далеко не всякая женщина пойдет, даже если это правда. А уж в случае лжи, можно не только чужую жизнь испоганить, но и свою собственную...
Где эти "публичные заявления"? Где?
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 13-07-2009 20:12:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
Молодец, ВВС. Очень великодушно с Вашей стороны прощать за настоящих жертв.
Да, что у Вас за очки. Я лично никого не прощаю, для меня Берия - исторический персонаж. Я про Вельяминова, который 10 отсидел в лагкрях. И его отец и его мать.
Простили они или нет они не сказали, но не проклинали, как современные "судьи" это точно...
To Mysth
цитата:
Представьте себе, что при Вас какой-то боров насилует девушку. А Вы отворачиваетесь и говорите: "Ну, прости ему Господи, не ведает, что творит. Я, как Образец Настоящего Русского Человека, все ему прощаю, ибо ненависть меня иссушает и принижает". Офигеть просто!!! Как же здорово - быть терпимым, когда тебя это не касается. А про жертв Вы подумали? Что им в душу плюете с этой псевдоправославной демагогией? По-моему, как-то не очень.
Вы от Геруса заразились? Примерчиками?
Я Вам про то, что ложью правду не утвердишь, а Вы мне про "борова"... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 13-07-2009 20:15:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To OlgaD
цитата:
Никакую. Серьёзно
Тогда накой он нужен? Я правда не понимаю?
В кругу семьи не прочитать, влияние на становление личности никакого, ничего кроме омерзения ужаса и страха?
цитата:
Уверена, что нет. Конкретно этот отрывок он не имел в виду.
Ну, слава Богу! Не разочаровал меня мой любимый Пушкин. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 13-07-2009 20:21:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Этой фразы достаточно, чтобы всё было ясно. Перевод: "Показывайте, показывайте, ну-ну, бу-га-га".
Я уверен, что вы практически всё основное про преступления сталинизма уже прочитали. Вы ведь позиционируете себя серьезным человеком. И "Архипелаг ГУЛАГ" вам ничего не привнес, и группа "Мемориал" - гнусные пгавозащитники, и т.п. и т.д. Чего уж мне дергаться...
Т.е. доказательств у Вас нет. Понятно.
Архипелаг ГУЛАГ моя любимая книга, как и писатель Солженицын, хоть это сейчас и не модно. Но я его внимательно читал. Там в начале строчка: Опыт художественного исследования. Вы не замечали?
Мемориал замечательная группа. Я внимательно слежу за их деятельностью. 26 000 000 погибших в ВОВ они нашли, а вот миллионов репрессированных пока нет. Ждем, Время еще есть.... |
|
| IP |
|
flora
Модератор
Корону поправлять не буду, нимбу не мешает
licq:3440
|
| отправлено: 13-07-2009 20:58:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
разговор далеко ушел от темы.
желающие могут создать тему-посвященную творчеству Василия Аксенова.
эта тема закрыта. |
|
| IP |
|
|
