| Автор |
| Русский бунт. Толстой, как зеркало русской революции. Великая интеллигенская революция. (3)
1
2
3
|
для печати | RSS 2.0 |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 12:02:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
цитата:
феодализм рухнул в феврале 17-го в результате 1-й буржуазно-демократической революции в октябре 17-го произошла реставрация феодализма -- опять вернулось средневековье под вывеской "совковый большевизм" а не потому ли, что русскому народу в лице крестьянства пришлись не по вкусу ваши буржуа- демократы? Не потому ли, что потеряв своего царя- батюшку они всех остальных подняли на вилы? |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-03-2009 12:11:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
цитата:
феодализм рухнул в феврале 17-го в результате 1-й буржуазно-демократической революции
Ты прямо с передовицы "Правды" списывал? Февральский переворот именно Ленин окрестил "буржуазно-демократическим". Задумайся, как можно быть антикоммунистом, и не только цитировать Историю ВКП(б), но и искренне пропагандировать эти бредни?! Налицо - раздвоение сознания!
Квасной какой-то у тебя либерализм...
To I7pOfeT
цитата:
весь мир перечитывает Маркса
Зачем?!
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 13:00:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Россия была империей.
А Русь в доимперский период? По-моему, типичное феодальное государство. Ну, правда, с определенными особенностями. Почитайте диссертацию Дворкина об Иоанне Грозном. Он говорит, что этот правитель мало отличался от европейских изуверов того же времени, и Русь тоже походила на европейские страны больше, чем это принято думать. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 13:08:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
то, что порой кажется логичным, часто оказывается иллюзией
Да, конечно, чем дальше от жизни в высь абстракций, тем логичнее (но и иллюзорнее), чем ближе к жизни, тем менее логично... но зато всё реальнее и реальнее.
цитата:
критерием истинности того или иного умозаключения являются плоды, которые приносит соответствующий образ мышления
С одной стороны, истинность или истина - это же не есть что-то, что существует совсем уж независимо от нас. С другой, она не определима только в наших словах и понятиях, а значит, и в любом из типов мышления. Истина всегда должна быть пережита или испытана более высокими типами человеческой деятельности, например, интуитивно (и на практике). А вот плоды, да ещё такого масштаба, чтоб целые империи сотрясались и люди гибли пачками, может приносить не конкретный образ мышления, а распространившаяся идеология, сделанная на основе этого способа мышления.
В отличие от товарисча Маркса, который возможно мог уловить лишь часть истины, йоги пользуются не 4-5 формациями, а 12-ю платформами мышления, вытекающими из устройства миров земли и из 12 способов управления. В отличие от товарисча Маркса, йоги всегда говорили о больших периодах, обусловленных прецессией земной оси и вращением вокруг своей оси нашей вселенной. Поэтому, за 6 больших периодов, умещающихся примерно в 26 тыс. лет человечество то и дело проходит одинаковые формы жизненных укладов, государственности и идеологий, обусловленных сменой природных условий, в которых реализуются все 12 способов управления.
В отличие от товарисча Ленина, йоги всегда говорили о естественном ходе развития. Большевиков предупреждали, что бытиё человечества зависит от тех конкретных пространственно-временных и информационных природных условий, что невозможно построить социальное устройство из будущего, которое не соответствует духу времени и уровню сознания людей из настоящего.
|
|
| IP |
|
Крыша
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 13:23:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
а не потому ли, что русскому народу в лице крестьянства пришлись не по вкусу ваши буржуа- демократы? Не потому ли, что потеряв своего царя- батюшку они всех остальных подняли на вилы? подняли и сразу же опустили -- чем не цари целая толпа царей-батюшек совкового периода:
сталина-ленина-хрущева-брежнева-андропова-черненко-горбачева ???
типичные самодержцы-цари, которых такой блин свободолюбивый русский народ терпел 70 лет и не петюкал... |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-03-2009 13:41:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
йоги пользуются не 4-5 формациями, а 12-ю платформами мышления, вытекающими из устройства миров земли и из 12 способов управления
Вот видите, как все непросто! Хотя, с моей ИМХи - маловато было, но - однозначно, лучше Маркса...
To Крыша
цитата:
блин свободолюбивый русский народ терпел 70 лет и не петюкал...
Если мы все так терпели из последних сил, то почему так скучаем по тому времени?
want2ussr
|
| Сообщение изменено Charly от 2009-03-24 13:43:59 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 13:52:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша цитата:
подняли и сразу же опустили нет, подняли, опрокинули и страна окунулась в хаос бунта- именно благодаря господам буржуа- либералам, попытавшимся обогатиться путем революции и только море крови и красный террор потушили этот пожар... |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 24-03-2009 17:19:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Вам нельзя отказать в строгости и увлекательности Ваших рассуждений. цитата:
Истина всегда должна быть пережита или испытана более высокими типами человеческой деятельности, например, интуитивно (и на практике). я намеренно оборвал цитату, ибо далее "не по мне", ведь мышление есть человеческое деяние. реализуемое в тех или иных условиях, ограниченных теми или другими рамками, кторые определяют процесс как нечто, лежащее в области определений функций состояния и выражающегося теми или иными параметрами состояния,и всего-то. Как писал Г.Гийом, язык рождается при преобразовании опыта в представление, причём человеческий разум освобождается от опыта, чтобы закрепиться в представлении.
Другими словами, мы загоняем мысль в заранее подготовленную идеологическую кладовку и начинаем болезную рассовывать по полкам, ан не прет . Стало быть дурная мысль и т.д и тп. (Читайте посылки наших форумных дам, особенно очарованных псевдонаукой по кличке психология).
А между тем, мысль состоятельна только в поле контрастов, из которых пределено то состоя ние по мнению Г.Гийома, когда мысль поднимается к собственным истокам, туда, где встречает не-контраст.. Вот тогда мы и начинаем узнавать, что кроется за языковыми формами и какой механизм (механизм человеческого мышления) они отражают.
Мне нравиться в Вас не попытка интедифицировать (записать на ту или иную идеологическую полку). но понять, осмыслить. Вы конечно и пытливие, и одареннее, чем наши дамы-псевдоправославные. Но и у Вас чевоточена дифиниций. Нет, всё-таки главное поиск, а не цель. Она ничто. Спасибо. С Вами-таки интересно, только вот по возможности не становитесь на позицию Ридера и наших дам - очернять всё Отечесьвенное и обмазывать грязью РПЦ. Вопервых, это бессмысленно, а во-вторых. не украшает. Спасибо за удовольстывие общения.
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-03-2009 17:46:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
цитата:
кто скучает? лишь дебилы и сексоты!
А мне так кажется, что означенные Крышей товарищи не скучают, они вполне себе пристроились... Они всегда умели пристраиваться, и сейчас ходят эти сытые господа в костюмах и позвякивают медальками... А я скучаю... И как 30 лет назад в джинсах...
У меня был Учитель, до сих пор его вспоминаю с благодарностью. Между прочим, был секретарем парткома факультета. Во время, когда хоронили Брежнева, и все машины остановились на улице и загудели противными гудками, у нас был семинар по спецкурсу, он сказал, "Не отвлекаемся, продолжаем!" и продолжил разбор решения задачи...
И еще, как то мы с другом зашли на Литургию в Храм, кто-то нас там увидел и настучал в партком. Он меня отозвал и сказал, чтобы я лучше ходил в другой, подальше от института.
А в остальном - эх, скучаю я по СССР. По отсутствию рекламы, по умным передачам на ТВ, по фильмам Тарковского, по подпольным концертам "Машины", по старому метро, в котором все читали. Эх - много хорошего было. Разве сейчас можно себе представить, что "Очевидное невероятное" можно поставить в прайм-тайм?
А особенно скучаю по свободе от денег. По безусловной готовности помочь. Помочь просто так - из взаимной радости общения... Пересох бак в машине - тебе выливают канистру в бак, и категорически отказываются брать деньги - что в то время были деньги, деньги были у всех - главное было исхитрится достать, а деньги были мусор.
Но все это ушло, и не скажу, что стало хуже - во многом стало лучше, но то, что мы потеряли все-же жаль...
И главное - жаль того советского человека - который был народ, и который так не любит наш Ридер. Он был вне системы - и очень жалко, что он не выдержал испытания деньгами - это какое-то сумасшествие напало. Но может еще пройдет?
|
| Сообщение изменено Charly от 2009-03-24 17:56:00 |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 19:30:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
Да просто выросло поколение без царя в голове и попробывало жить только для себя... имеем что имеем
Не просто - его специально выращивали, параллельно разрушая традиции и культуру. Даже и сегодня, когда всё и вся разоблачены, открыто и намеренно в СМИ идёт пропаганда эгоизма (только только начали рекламировать пиво, наливая в стаканы - т.е. теперь молодые люди смогут догадаться налить из своей бутылки, скажем, кефира в стакан товарища, но сосиски дети продолжают отнимать у родителей, борьба за якобы вкусные продукты внутри семьи становиться всё изощрённее), пропаганда неуважения к членам своей семьи (когда дочка-проглот хлещет по 2 литра сока за раз и ухитряется при этом унизить своего папу...), примеров много.
Конечно, имеем то, что имеем, всё развалено и деградировало. Но это случилось ведь не само по себе, и интеллигенция любых мастей тут мало что могла сделать тогда, да и сейчас, когда уже нет источников разрушения, когда даже по договорённости те, кто разрушал, теперь пытаются созидать и исправлять свои результаты - они ведь и созидать нормально не умеют, восстанавливают всё равно на свой лад... |
|
| IP |
|
Крыша
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 19:50:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
вот тут у нас с тобой чарли принципиальные расхождения -- мне не может нравится такая ситуация: цитата:
Он меня отозвал и сказал, чтобы я лучше ходил в другой, подальше от института. Выходит, тот парторг был вынужден врать. Нет, цитата:
мне не может нравится такая ситуация... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 24-03-2009 22:06:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Выходит, тот парторг был вынужден врать.
Парторг вынужен был врать. Потому, что он хоть и был парторгом, но был Человеком.
Странно, да, Ридер? Бывают такие совпадения.
А вот кто вынуждает ВРАТЬ тебя-беспартийногого?
цитата:
-- вот тот действительно рвался, но его почему-то не приняли...
Это грязное враньё, Ридер. И можешь своей вынужденной беспартийностью больше не гордиться. Она из тебя человека не сделала... |
| Сообщение изменено BBC от 2009-03-24 23:06:45 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 22:17:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
чевоточена дифиниций
Да, это ключевое слово. Избавьтесь от "чевоточены" и заодно от душепагубного подражания даме просто приятной и даме, приятной во всех отношениях. И тогда удостоитесь высочайшей похвалы.  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 24-03-2009 22:24:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Но может еще пройдет?
Пройдет.
Вместе с человеком...
Не всё так плохо. Говорят есть места, совсем недалеко от москвы, где мужики за деньги делать тебе ничего не будут, а "за так", если поравишься, с удовольствием.
Но и те скоро вымрут. Пьют очень... |
|
| IP |
|
Крыша
Участник
|
| отправлено: 24-03-2009 23:31:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC цитата:
Это грязное враньё, Ридер. Net, eto ne vran'e!!!
Sokhranilos' zaiavlenie starshego Vaganova s podobostrastnoi i nizhaishei pros'boi o prieme v KPSS !!!
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-03-2009 23:41:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
цитата:
Выходит, тот парторг был вынужден врать.
Но не может не нравится то, что парторг соврал ради пацана... Теперь - не дождешься...
цитата:
Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
(с) Так не любимый либералами Тютчев Федор Иванович.
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-03-2009 23:43:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
цитата:
Sokhranilos' zaiavlenie starshego Vaganova s podobostrastnoi i nizhaishei pros'boi o prieme v KPSS !!!
Стукач и сексот... Хорошо живется?
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-03-2009 23:50:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Говорят есть места, совсем недалеко от москвы, где мужики за деньги делать тебе ничего не будут, а "за так", если поравишься, с удовольствием.
Да это и тут есть, только места знать надо. Такая, понимаешь рокировка вышла: раньше надо было знать где можно купить, а теперь - где пообщаться.
Не обижайся на Ридера, у чувака крыша конкретно съехала. Так настоящие мужики себя не ведут.
Эй, Ридер, сотри свое позорное сообщение, а я сотру свое...
|
| Сообщение изменено Charly от 2009-03-24 23:59:29 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 25-03-2009 06:53:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
Теперь понятно почему у тебя пунктик на стукачестве и сексотстве.
Навыки остались, а приложить некуда.
|
| Сообщение изменено BBC от 2009-03-25 07:08:21 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 25-03-2009 06:54:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Не обижайся на Ридера, у чувака крыша конкретно съехала. Так настоящие мужики себя не ведут.
Да, что ты.
С таким диагнозом. Только пожалеть... |
|
| IP |
|
Крыша
Участник
|
| отправлено: 25-03-2009 08:24:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Zato vot tak цитата:
настоящие мужики себя vedut, raspuskaia spletni: цитата:
Ридер в партию рвался, но его не взяли...
Вот он и расстраивается. Pro Vaganova-starshego v otvet tozhe spletni prislos' raspustit' -- vot i vse...
A Charli i BBC raskudakhtalis': kleveta, stukachestvo, seksoty, karaul!
Da net, eto nazyvaetsia -- BBC raspuskaet griaznye spletni pro Readera
i v ovet tozhe poluchil spletni pro Vaganova-starshego.
|
| Сообщение изменено Крыша от 2009-03-25 10:25:47 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 25-03-2009 18:20:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Крыша
Ты тупой или прикидываешься? Не надо придурятся, а то процесс может стать необратимым. Впрочем, наверное, уже поздно... |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Mountaineering.
licq:1143
|
|
|
|