Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Может-ли концентрированный раствор соли "впитаться" в живую ткань тела?
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Может-ли концентрированный раствор соли "впитаться" в живую ткань тела? (1) 1 для печати | RSS 2.0
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
Мертвое море в Израиле.

Мертвое море (оно же Соленое, оно же Асфальтовое море) лежит в 84 км. от Тель-Авива и 360 км. от Эйлата в межконтинентальной впадине, образовавшейся при расколе Евразии и Африки. Его длина 76 км. ширина - 17 км. Глубина до 350 м. Оно состоит из большего, северного, бассейна и меньшего, южного, в основном пересохшего. Из первого во второй воду переправляют по специальным каналам через перешеек. В малом бассейне Мертвого моря находятся искусственные испарительные бассейны, а на берегу промышленный комплекс Предприятий Мертвого моря.

Мертвое море - уникальное место планеты

Магическую силу целительных особенностей Мертвого моря знали и Аристотель, и царь Ирод, и Клеопатра. "Очень горькая и соленая вода, в которой не живет рыба и не может утонуть ни человек, ни зверь", - писал Аристотель за триста с лишним лет до нашей эры. Воду и соль отсюда везла к себе римская знать. Иудейский асфальт (выход на поверхность моря битуминозных веществ) использовался для промышленных и медицинских целей. Из растений прибрежных оазисов, особенно бальзамического дерева, делали ценную косметику, духи и лекарственные средства. Сегодня те, кто приезжают в этот удивительный край получают здесь первоклассное терапевтическое лечение.

Солнце: Одна из особенностей района Мертвого моря - его необыкновенные биометеорологические условия. Оно расположено на 412 метров ниже уровня моря. Здесь совершенно уникальный солнечный свет. В этой самой низкой точке Земного шара исключительно толстый слой воздуха. Вместе с естественным фильтром водяных паров и минералов, поднимающихся с поверхности воды, он отражает вредные ультрафиолетовые лучи ( "жесткий ультрафиолет", обжигающий кожу) и пропускает "мягкий" ультрафиолет, который обладают целебными свойствами. Плюс к этому плотный озоновый слой. Поэтому побережье Мертвого моря является уникальным местом для приема солнечных ванн в лечебных целях. Даже при продолжительном пребывании на солнце здесь нельзя обгореть. и особенно. Тем не менее, рекомендуется соблюдать осторожность и загорать постепенно.

Вода: Воду Мертвого моря трудно назвать водой! Правильнее было бы сказать "крепкий раствор соли", поскольку концентрация всевозможных солей (Mg, Ca, K...) в воде, из которой в организм человека всасываются необходимые химические элементы, достигает 42%. Чтобы добиться такого эффекта в домашних условиях, придется засыпать в ванну три мешка соли и умудриться размешать ее до полного растворения. Даже если это получится, все равно образовавшаяся жидкость не сможет сравниться с водой Мертвого моря - в точности воспроизвести ее чудодейственный состав невозможно.

Около 1 млн. лет назад здесь находилось очень соленое море Лашон, пересохнув оно оставило после себя мощный пласт соли толщиной до 2 км., который пролегает в долине, в том числе и под Мертвым морем. Множество минеральных веществ поступает в Мертвое море из горячих ключей, питающих его. Вода, соль, грязи здесь содержат практически все основные элементы таблицы Менделеева. Среди них 21 вид различных минералов (включая магний, кальций, бромид и калий). Из них 12 уникальны. Их количество в 10 раз превышает количество солей и минералов, содержащихся в водах Средиземного моря.

Благодаря такой высокой концентрации минералов организм расслабляется, разглаживается кожа, стимулируется кровообращение и смягчаются метаболические расстройства. Выталкивающая сила в этом "растворе соли" столь велика, что здесь даже не умеющий плавать человек легко держится на поверхности и не тонет.

Основной элемент термоминеральных источников вдоль побережья Мертвого моря - сера. Принятие горячих серных ванн укрепляет кровеносную систему и увеличивают посупление кислорода в организм.

Пляжи: На Мертвом море есть более десяти пляжей, большинство из них общественные. Они сосредоточены в районе Ейн-Бокека и Хамей Зохара (Hamei Zohar).

Воздух: Климат в районе Мертвого моря обусловлен соединением двух воздушных масс. Из Индийского океана, через сотни километров выжженной пустыни, лишенной растительности и свободной от промышленных выбросов сюда приходит исключительно очень сухой (влажность - 25%), необыкновенно чистый, свободный от аллергенов воздушный поток. Здесь его встречает подымающиеся с поверхности моря, насыщенные целебными минеральными веществами и кислородом испаре-ния. Эффект от их смешения с жарким воздухом пустыни усиливается тем, что впа-дина Мертвого моря находится в окруженной горами непродуваемой котловине.

Поэтому воздух здесь представляет собой уникальную взвесь хлоридных солей: магния, соды, калия, кальция и брома. Концентрация брома, например, известного своим успокаивающим действием, в воздухе Мертвого моря превышает обычную в 20 раз. Человек, оказавшийся в районе Мертвого моря, попадает как бы в режим круглосуточной лечебной ингаляции.

Грязи: Местные лечебные грязи гораздо концентрированне и сильнее, чем, например, на российском курорте Саки. Она представляет собой продукт жизнедеятельности единственных живых существ Мертвого моря - крохотных археобактерий - обладает противовоспалительными и гармонизирующими свойствами. Аналога на Земле ей нет.

Популярное обертывание черной глиной оказывает и косметическое и терапевтическое воздействие - очистка и стимулирование кожи, расслабляюще действует на мускулатуру и эмоциональное состояние, улучшает циркуляцию крови и облегчает ревматические боли. Все вышеперечисленные характеристики создают такой благотворный комплекс для человеческого организма, который нигде нельзя смоделировать в полной мере, поскольку основным лекарственным препаратом является климат (морская вода, грязи и воздух). Наибольшего эффекта можно достичь лишь при непосредственном пребывании на Мертвом море.

Лечение на мертвом море

Курорт принимает пациентов из стран СНГ, Европы и Америки 365 дней в году на лечение и оздоровление. Все они получают высококвалифицированное медицинское обслуживание. Каждому пациенту, прибывшему на Мертвое море, подбирается индивидуальная программа лечения, в соответствии с особенностями течения его заболевания.

На базе лечебницы осуществляется курортологическое лечение и профилактика следующих патологий:

* различные патологии кожи: псориаз, атонический дерматит (нейродермит), витилиго, ихтиоз, склеродермия, микозы, окне, красный плоский лишай
* артропатии различной (в том числе и так называемой "неясной" этиологии), хронические артриты и полиартриты различного генеза, артрозы, вертеброгенные патологии, невралгии, различные нарушения осанки
* заболевания нервной системы: неврозы, астеноневротические состояния, булимия или анорексия невроза, рассеянный склероз,
* постстрессовый синдром, синдром хронической усталости
* аллерго-иммунологические заболевания: ЛОР-патологии, хронические бронхиты, бронхиальная астма, аллергозы
* трофические язвы, рубцы (в том числе, келлоидные)
* эндокринологические заболевания: избыточный вес, целлюлит, аллопеция
* наркотическая зависимость - уникальные современные методики, комплексный подход

Лечение кожных заболеваний: Мертвое море известно как, пожалуй, наилучшее место в мере для лечения кожных заболеваний. Псориазом страдают около 3% жителей земного шара. Кортикостероиды и другие препараты, с помощью которых пытаются преодолеть недуг, далеко не всегда оказывают желательное воздействие и часто приводят к побочным эффектам. Обращение к климатотерапии в борьбе с этой болезнью началось в 1958 г. Сегодня пребывание на берегу Мертвого моря приносит избавление подавляющему большинству больных (зарегистрировано от 75 до 90% случаев выздоровления) и значительно снижает вероятность повторных проявлений болезни.

Лечение состоит в постепенном увеличении доз солнечного облучения в сочетании с купаниями в Мертвом море. Солнечные лучи благоприятно воздействует на кожные покровы, улучшают их состояние, укрепляя общую иммунную систему организма. Так как ультрафиолетовое излучение ослаблено в районе Мертвого моря, пациенты могут долго оставаться на солнце, не подвергая себя никакой опасности. Купания в воде, насыщенной калием, магнием и бромом, усиливают терапевтический эффект солнечных ванн. Высокое содержание брома в Мертвом море и окружающем воздухе, покой, отсутствие стресса, красота окружающего ландшафта также способствуют оздоровительному процессу.

Климатотерапия достаточно эффективна и при лечении таких кожных заболеваний, таким как атопик дерматитис и экзема. Атопик дерматитис требует более продолжительного периода лечения, чем псориаз (шесть недель вместо четырех), но и тут у 97% больных было отмечено явное улучшение, причем у 70 % весьма существенное. С необходимыми изменениями методом климатотерапии удается снять и весьма неприятные проявления экземы.

На Мертвом море расположены более десяти дерматологических лечебных заведений. Среди них выделяется Regional Solarium-Climatical Treatment Center, который объединяет несколько клиник, которые проводят консультации, диагностику и лечение.

Бальнеотерапия: Курорты Мертвого моря приносят существенное облегчение страдающим заболеваниями суставов, вплоть до полного исчезновения болей и ограничения подвижности.

Лечение артритных заболеваний на Мертвом море проводится различными методами, которые включает применение тепловых и минеральных процедур, позволяющих стимулировать процесс кровообращения. Первый из этих методов - грязевые компрессы и обматывания. Второй метод -термоминеральные ванны. Третий метод основывается на купаниях в самом Мертвом море.

Клинические исследования показали, что бальнеотерапии принадлежит важнейшая роль в излечении артритов, как воспалительных, так и прочих, например, остеоартрита (главным образом коленей, локтевых суставов и позвоночника), псориатикартрита и острых ревматических артритов.

Сердце и сосуды: Пребывание у Мертвого моря помогает также пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями, в частности тем, кому предстоит операция на открытом сердце. Три недели здесь перед операцией в сравнительно теплый зимний период в значительной степени способствуют отсутствию изменений сердечной деятельности после операции.

Лечение заболеваний дыхательных путей: Благодаря высокому атмосферному давлению насыщенность воздуха кислородом здесь на 8% выше, чем где-либо на земле. Это способствует лечению заболеваний дыхательных путей, включая астму.

Целебный воздух Мертвого моря превращает это место в идеальный курорт для легочных больных. Многие пациенты, нуждающиеся в искусственном дыхании или переодическом дополнительном кислородном режиме, на берегу Мертвого моря оказываются способными дышать самостоятельно как днем, так и ночью. И что важнее всего - уровень кислорода в их крови значительно повышается.

Высокое атмосферное давление здесь также способствует снижению кровяного давления как верхнего, так и нижнего у гипертонических больных.

Косметика Мертвого моря: В лабораториях Мертвого моря создаются уникальные препараты, обеспечивающие лицу и телу красоту и здоровье. Такие израильские косметические фирмы как Ahava, dr. Nature, Edom - Health & Beauty, Lisan, Sea Beauty хорошо известны во всем мире. Их специалисты научились производить драгоценные бальзамы, подобные тем, которыми эти края славились в глубокой древности. Минералы Мертвого моря входят в состав питающих и увлажняющих кремов, различных масок для лица, кремов для рук, тонизаторов кожи, очищающих и кровоостанавливающих препаратов, гелей и солей для ванн и душей, шампуней, солнцезащитных кремов.

Здесь можно приобрести уже расфасованные по упаковкам очищенные минеральные грязи Мертвого моря, чтобы продолжать наслаждаться ими, вернувшись домой.

Гостиницы

Гостиничный фонд Мертвого моря составляет на данный момент свыше 4000 номеров более чем в 15 отелях. Все рядом с морем. Во всех отелях оборудованы современные оздоровительные центры, где предлагаются грязевые и серные ванны, ингаляции, массажи, косметические процедуры, закрытые (чаще) и открытые (реже) бассейны с морской водой и современные гимнастические залы. Каждый отель имеет несколько ресторанов, предлагающих своим гостям кухни разных народов, проводятся дискотеки и развлекательные программы. Свои, очень уютные гостиницы имеют и некоторые киббуцы. Те, кому достаточно минимальных удобств, могут разместиться в одном из молодежных хостелов.

В курортном городке Ейн-Бокек расположен Центр здоровья и бальнеологических курортов. Здесь сосредоточены свыше десятка гостиниц высшей категории, большинство из которых находятся на Мертвом море. Среди них отель Hyatt Regency Dead Sea Resort, Spa & Convention Centre с клиникой MEDISEA, входящей в крупнейшую медицинскую сети Израиля MEDITON, в которой работают лучшие медицинские эксперты страны.

Достопримечательности

Массада: Древняя крепость Массада, воздвигнутая царем Иродом Великим, считается символом сопротивления маленькой Иудеи всесильному Риму. Она вздымается на вершине горы примерно на высоте 400 метров у шоссе Эйн-Геди - Эйн-Бокек ближе к южной части побережья большого бассейна Мертвого моря.

В 73 г. н. э. здесь разыгрались последние события Иудейской войны, когда крепость стала последним оплотом еврейских повстанцев, которые предпочли самоубийство плену. Из тысячи человек по жребию были выбраны десять, которые убили остальных, а затем покончили с жизнью сами. В живых остались только две женщины, от которых потом и удалось узнать о происшедшей в крепости трагедии. Подъем на гору занимает около часа пешком по Змеиной тропе и всего пять минут на фуникулере.

В программу входит посещение дворца царя Ирода, синагоги, выдолбленных в скалах водных резервуаров, осмотр мест стоянки лагеря римских войск и их прорыва в Массаду.

С апреля по октябрь вечером здесь устраивают светомузыкальное представление. В нем с помощью новейших звуковых, световых и пиротехнических технологий рассказывается история Массады. Спектакль начинается через полчаса после захода солнца и длится около 50 минут с синхронным переводом, в том числе и на русский язык.

Оазисы Мертвого моря: Южнее, примерно посредине побережья большого бассейна Мертвого моря, лежат три оазиса, объявленных природными заповедниками: Нахаль-Давид, Нахаль-Аругот и Эйн-Геди. Их пышная тропическая растительность, маленькие озерца и водопады резко контрастирует с окрестными голыми скалами.

В этих местах обитает горный заяц, дальний родственник слонов, которые водились здесь в доисторические времена. Весь местный туристский комплекс находится в ведении Израильского общества охраны природы. В заповеднике Эйн-Геди у дороги № 90 находится одноименный кибуц. Здесь выращивают финиковые пальмы, манговые деревья, разводят домашнюю птицу, есть маленький зоосад, парк кактусов, в котором расположена уютная гостиница. С другой стороны шоссе расположены ресторан и просторная бальнеолечебница.

Национальный парк Кумран: Он расположен на северном побережье Мертвого моря. В его пещерах в 1947 г. были обнаружены всемирно известные "Свитки Мертвого моря", которые хранятся сейчас в Храме Книги Музея Израиля.

Здесь же находятся руины поселения эпохи Второго Храма: жилые дома, общественные залы, склады, древний водовод, пруды и бассейны для ритуальных омовений. По всей видимости в этих местах на рубеже старой и новой эры жили члены секты ессеев, бежавшие от скверны жизни в непорочность пустыни. Они исповедовали философию, близкую христианской. Есть версия, по которой Иисус был членом этой секты.

В рукописях содержится множество интереснейших сведений, включая знаменательное предвидение разрушение Храма и Иерусалима, а также то, что свитки будут найдены через 2000 лет, когда воссоздастся еврейское государство.

В расположенном неподалеку около дороги №1 кибуце "Аль-мог" имеются копии рукописей Мертвого моря. Здесь можно посетить светозвуковое представление: "9000 лет обитания человека на северном побережье Мертвого моря".

Жена Лота: Примерно в середине побережья южного бассейна Мертвого моря рядом с шоссе № 90 высится гора Содом, завершающая состоящую в основном из соляных пород горную цепь длиной около 20 км. На вершине горы стоит соляной столб, известный под названием Жена Лота. При известном воображении в нем можно увидеть очертания женской фигуры, обратившейся к Мертвому Морю.
Сообщение изменено Laim от 2008-08-29 10:19:44
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
Для разоблачения рекламного вранья о всасывании 42% раствора соли через кожу, следует ознакомиться с физическим явлением ОСМОСА и его законами.
Изучение явления осмоса на уроке физики в средней школе.
http://potential.org.ru/Phys/ArtDt200507231502PH1J7
Осмос и обратный осмос http://www.water.ru/solutions/osmos.shtml
Сообщение изменено Laim от 2008-09-20 12:12:18
IP
zoron
Участник
To LaimУдивительно, но похоже,что с усвоением соли из раствора живым организмом Вы все-таки правы. Во всяком случае, если проглотить морскую воду, эффект пополнения солями и минералами будет больше, чем если в ней просто полежать. Положительный эффект в оздоровлении от морской воды связан скорее с гибелью всяких бактерий,грибов и другой гадости, расплодившихся в дефектах кожи.
IP
Gierus
Участник
To Laim
Вы не сформулировали свое утверждение, что же именно Вы хотите доказать? Если пытаетесь опровергнуть первый пост, то, для начала, нужно показать, что эпителий (кожа) является полупрозрачной границей разделой двух сред. И второе, что, даже если это было бы так, что осмотический механизм является определяющим.

Насчет первого. Эпителий не является клеточной мембраной, которая действительно является неодинаково прозрачной для разных веществ, а является тканью, то есть клеточной структурой, которая пропускает сквозь себя как воду, так и соль. Про пот я Вам уже говорил - он, являющийся раствором солей, проходит сквозь эпителий.

Насчет второго. В живом организме, помимо пассивных процессов в клетках, к числу которых можно отнести и осмос, действуют еще и активные процессы, например, так называемый калий-натриевый насос. Который превосходно прокачивает ионы калия и натрия сквозь клеточную мембрану (в противоположных направлениях). Так что, Ваше утверждение, которое Вы сформулировали в другой теме другого раздела о том, что соль в Мертвом море не может проникать в тело живого человека, является не аргументированным и, по-видимому, не верным.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus


3. Абсорбционная (всасывательная) функция кожи http://www.referats.5-ka.ru/50/11591/1.html


Всасывание воды и растворенных в ней солей через кожу практически не
происходит.
Некоторое количество водорастворимых веществ всасывается через
сально-волосяные мешочки и через выводные протоки потовых желез в период
отсутствия потовыделения. Жирорастворимые вещества всасываются через
наружный слой кожи – эпидермис. Газообразные вещества (кислород,
углекислота и др.) всасываются легко. Также легко всасываются через кожу
отдельные вещества, растворяющие жиры (хлороформ, эфир) и некоторые
растворяющиеся в них вещества (йод).
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To zoron
Действие гипертонических растворов солей на жел\кишечный тракт.

ВСАСЫВАНИЕ http://www.colorectalcancer.ru/colonanddigestive/suction.html


Строение толстой кишки
Функции толстой кишки
Пищеварение в полости рта
Пищеварение в желудке
Моторная функция желудка
Жевание
Всасывание
.................................................................................
Всасывание — это процесс транспорта переваренных пищевых веществ из полости желудочно-кишечного тракта в кровь, лимфу и межклеточное пространство.
Переходу веществ через полупроницаемую мембрану энтероцитов помогают осмотические силы. Если в желудочно-кишечный тракт ввести гипертонический раствор какой-либо соли (поваренной, английской и т.д.), то по законам осмоса жидкость из крови и окружающих тканей, т.е. из изотонической среды, будет всасываться в сторону гипертонического раствора, т.е. в кишечник, и оказывать очищающее действие. На этом основано действие солевых слабительных. По осмотическому градиенту всасываются вода, электролиты.
Облегченная диффузия осуществляется также по градиенту концентрации веществ, но с помощью особых мембранных переносчиков, без затраты энергии и быстрее, чем простая диффузия. Так, с помощью облегченной диффузии переносится фруктоза.
.....................................................................................
IP
Gierus
Участник
To Laim
Ссылки на студенческие рефераты анонимов - это сильно. Даю цитату из того же реферата:
цитата:
В коже человека происходит обмен углеводов, белков, жиров и витаминов, солей, водный обмен. Это сложные процессы, в результате которых организм получает необходимые ему питательные вещества.
Ну и что в итоге осталось, если даже в этом же реферате утверждается обратное, тому что Вы утверждаете (что через кожу соли не проходят)? Чтобы понять, что Ваше утверждение ложно, достаточно хоть один раз сходить в баню или просто побегать. Неужели Вам ни того ни другого не приходилось в жизни делать?
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus
А может вам самому поискать опровержения или доказательства в инетне?
IP
Gierus
Участник
To Laim
Зачем? Вы же взялись за опровержение неопровержимого. Вот и трудитесь.
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
Раз в жизни слушал лекцию по физкультуре: - "Чайная ложка пота - Смертельная доза - ЯДА"!
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus
Абсорбционная (в с а с ы в а т е л ь н а я) ф у н к ц и я сложна и
недостаточно изучена. Вса­сывание через кожу воды и раство­ренных солей у
млекопитающих практически не происходит из-за наличия пропитанных липидами
блестящего и рогового слоев, выпол­няющих барьерные функции.
Жиро­растворимые
вещества всасываются непосредственно через эпидермис, а водорастворимые —
через сально-волосяные фолликулы и по выводным про­токам потовых желез в
период тор­можения потоотделения. Газооб­разные вещества (кислород,
угле­кислота и др.) всасываются легко, равно как и нек-рые вещества,
раст­воряющие липиды и растворяющиеся в них (хлороформ, эфир, иод и др.).
http://works.tarefer.ru/10/100282/index.html
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To GierusВообще-то у тех кто действительно способен логически мыслить, инфа в ссылке приведённой в этом посте не оставляет сомнений в том что гипертонические растворы солей не могут всасываться кожей, но это к вам, как видно, не относится.
IP
Gierus
Участник
To Laim
Я вот одного не могу понять: Вы сами не умеете читать или других за лохов держите - считаете, что они читать не умеют?

В Вашей же ссылке однозначно сказано, что речь идет только о транспорте различных веществ из желудка, а отнюдь не из наружнего пространства:
цитата:
Всасывание — это процесс транспорта переваренных пищевых веществ из полости желудочно-кишечного тракта в кровь, лимфу и межклеточное пространство.
Причем, об этом написано в самом начале сайта большими буквами.

Далее, я уже говорил, что в инете можно нарыть практически все что угодно. Особенно в безымянных рефератах. Я, когда учился в институте, ради прикорла в одном реферате написал, что электрончики бывают зеленые, синие, красные. И ничего, реферат у меня приняли и даже хорошую оценку поставили. Если что-то хотите доказать, ссылаться надо на общепризнанные источники - книги, рекомендованные в качестве учебников, книги, признанные научной общественностью, статьи из реферируемых научных журналов. Остальное все несерьезно и необсуждаемо. Поскольку Вы упорно не слышите аргументов, которые Вам приводят про пот, про засолку огурцов, про калий-натриевый насос, и т.д., а вместо этого постите выдержки из анонимных рефератов, в которых содержатся и опровержение того, что вы пытаетесь впарить, дальнейший разговор считаю бессмысленным. И прекращаю свое участие.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus
цитата:
отправлено: 02-09-2008 21:14:36
To Laim
Я вот одного не могу понять: Вы сами не умеете читать или других за лохов держите - считаете, что они читать не умеют?

В Вашей же ссылке однозначно сказано, что речь идет только о транспорте различных веществ из желудка, а отнюдь не из наружнего пространства:

цитата:Всасывание — это процесс транспорта переваренных пищевых веществ из полости желудочно-кишечного тракта в кровь, лимфу и межклеточное пространство.

Причем, об этом написано в самом начале сайта большими буквами.

Далее, я уже говорил, что в инете можно нарыть практически все что угодно. Особенно в безымянных рефератах. Я, когда учился в институте, ради прикорла в одном реферате написал, что электрончики бывают зеленые, синие, красные. И ничего, реферат у меня приняли и даже хорошую оценку поставили. Если что-то хотите доказать, ссылаться надо на общепризнанные источники - книги, рекомендованные в качестве учебников, книги, признанные научной общественностью, статьи из реферируемых научных журналов. Остальное все несерьезно и необсуждаемо. Поскольку Вы упорно не слышите аргументов, которые Вам приводят про пот, про засолку огурцов, про калий-натриевый насос, и т.д., а вместо этого постите выдержки из анонимных рефератов, в которых содержатся и опровержение того, что вы пытаетесь впарить, дальнейший разговор считаю бессмысленным. И прекращаю свое участие.


Ваших аргументов я так и не увидел. Согласен заранее считать аргументом представленный вами реферат.
Ваш пример с вашим студенческим рефератом, говорит лишь о низком качестве преподавания в вузе который вы закончили, а не о предмете который мы обсуждаем.
Где вы про пот написали? Какое он имеет отношение к всасыванию раствора солей?
Процесс засолки огурцов так же не имеет никакого отношения к всасыванию растворов солей живой тканью, в данном случае - кожей. Засолка огурцов - это процесс диффузии раствора соли в мёртвую ткань, убитую крепким рассолом. "Калий-натриевый клеточный насос", который вы, не к месту, упомянули, работает только в изотонической среде, в живой клетки организма. Раствор солей в Мёртвом море имеет громадную концентрацию. Гипертонические (с концентрацией выше 0,9% )растворы, живой тканью всасываться не могут ( нет таких клеточных механизмов!) - могут только диффундировать в мёртвую, убитую высокой концентрацией раствора, ткань. То что вы уклонились от разговора, говорит только о том что вы, наконец, поняли что не правы, но признать этот факт не способны - гипертрофированное самолюбие не позволяет.


Сообщение изменено Laim от 2008-09-05 13:19:54
IP
педро
Участник
licq:0000
To Laim
вы пытаетесь понять как именно лечат курорты типа мертвого моря?
IP
Gierus
Участник
To педро
Нет, он пытается доказать, что "еврейские "курорты никого вылечить не могут.
IP
BBC
Участник
Холодной войны
А у меня есть водица из Мёртвого моря.
Ща пойду смотреть впитывается или нет.
IP
Chaynic
Участник
To Gierus
цитата:
Я, когда учился в институте, ради прикорла в одном реферате написал, что электрончики бывают зеленые, синие, красные. И ничего, реферат у меня приняли и даже хорошую оценку поставили.
Неужели, действительно Вы написали? И по какому предмету реферат был?
IP
Black&High
Участник
funky basslines
имхо каждый кто хоть раз в жизни пользовался мазью или гелем - знает что через кожу может всосаться...
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To Black&High
Их специально так делают.
А концентрированный раствор соли это другое...
IP
zoron
Участник
To Black&High
цитата:
имхо каждый кто хоть раз в жизни пользовался мазью или гелем - знает что через кожу может всосаться...
Наверно, это примерно также как и в кожанные ботинки - в верхний, почти омертвевший, слой кожи.
IP
Black&High
Участник
funky basslines
To BBC
цитата:
концентрированный раствор соли это другое...
возможно. в детстве совал палец в крепкий раствор соли, вроде бы сморщивался...
IP
Gierus
Участник
To Chaynic
цитата:
И по какому предмету реферат был?
Точно не помню. Возможно по английскому или французскому. Давно это было...
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus
цитата:
Точно не помню. Возможно по английскому или французскому. Давно это было...
Наверное по китайскому.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus
цитата:
Нет, он пытается доказать, что "еврейские "курорты никого вылечить не могут.

А вы, видимо, пытаетесь доказать что законы биологии в Израиле не действуют.
IP
Gierus
Участник
To Laim
цитата:
А вы, видимо, пытаетесь доказать что законы биологии в Израиле не действуют.
Да нет, я в биологических законах не силен. Немножко понимаю в физике и в логике. Понимаю, что процессы бывают пассивные (типа диффузии, осмоса), а бывают активные (типа калий-натриевого насоса). Пассивные - взаимные. То есть, если что-то проходит сквозь кожу самопроизвольным (пассивным) образом в одну сторону, то с той же эффективностью проходит и в обратную. Вы пытались обосновать неэффективность еврейских ванн осмосом (пассивным процессом). На это я Вам возразил, что если прохождение через кожу обусловлено именно этим механизмом, то, из-за того, что человек прекрасно выделяет пот, то бишь, соляной раствор наружу, то он также хорошо его будет пропускать и внутрь.

С активными процессами то же дело обстоит не лучшим (для Вас) образом. Во-первых, он действует не на уровне эпителия, а на клеточной мембране. Во-вторых, он гонит одни ионы (калия) в одну сторону, а другие (натрия) - в другую. То есть, он связан с обменом клеток и межклеточного вещества. Но, даже если бы он каким-либо образом повлиял на невзаимность прохождения ионов через кожу, то все равно, одни ионы, входящие в состав солей моря он бы выталкивал сквозь кожу, а другие - всасывал. А в морской воде, как известно, содержатся как натриевые соли, так и калийные (да еще много других). Какие из этих солей лечат - думаю точно неизвестно. Но то, что лечебный эффект отличается от того, если человека засунуть в ванну с насыщенным раствором любой известной соли или их смеси - сомнений у медиков не вызывает. Значит соль в организм как-то попадает, несмотря на все Ваши умозаключения.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Gierus
цитата:
Да нет, я в биологических законах не силен. Немножко понимаю в физике
и в логике. Понимаю, что процессы бывают пассивные (типа диффузии, осмоса), а бывают активные (типа калий-натриевого насоса). Пассивные - взаимные. То есть, если что-то проходит сквозь кожу самопроизвольным (пассивным) образом в одну сторону, то с той же эффективностью проходит и в обратную.


В логике вы, как видим, не сильны, если (надеюсь всё же прочитав об осмосе) опять, тупо, утверждаете что процесс осмотической диффузии происходит, как вы выразились, взаимно. Понятие взаимности предполагает симметричность, в данном случае, диффузионных процессов, однако этого, в условиях осмоса, как раз и нет.

цитата:

Вы пытались обосновать неэффективность еврейских ванн осмосом (пассивным процессом). На это я Вам возразил, что если прохождение через кожу обусловлено именно этим механизмом, то, из-за того, что человек прекрасно выделяет пот, то бишь, соляной раствор наружу, то он также хорошо его будет пропускать и внутрь.

Потовыделение имеет не диффузионный а клеточный механизм и не является взаимным и симметричным.
цитата:
С активными процессами то же дело обстоит не лучшим (для Вас) образом. Во-первых, он действует не на уровне эпителия, а на клеточной мембране. Во-вторых, он гонит одни ионы (калия) в одну сторону, а другие (натрия) - в другую. То есть, он связан с обменом клеток и межклеточного вещества. Но, даже если бы он каким-либо образом повлиял на невзаимность прохождения ионов через кожу, то все равно, одни ионы, входящие в состав солей моря он бы выталкивал сквозь кожу, а другие - всасывал. А в морской воде, как известно, содержатся как натриевые соли, так и калийные (да еще много других). Какие из этих солей лечат - думаю точно неизвестно. Но то, что лечебный эффект отличается от того, если человека засунуть в ванну с насыщенным раствором любой известной соли или их смеси - сомнений у медиков не вызывает. Значит соль в организм как-то попадает, несмотря на все Ваши умозаключения.

Вы почему-то упорно не замечаете того факта, что клетки тела человека функционируют в изотоническом водном растворе, и любое существенное отклонение концентрации вызывает нарущение их работы и гибель. Повторяю, для немного понимающих в логике и физике - концентрация солей в Мёртвом море 42% и нет таких клеточных механизмов которые могли бы этот раствор "всосать" в клетки тела человека.
Лечебный эффект курорта на Мёртвом море я здесь не обсуждаю.

IP
Gierus
Участник
To Laim
цитата:
В логике вы, как видим, не сильны, если (надеюсь всё же прочитав об осмосе) опять, тупо, утверждаете что процесс осмотической диффузии происходит, как вы выразились, взаимно.
Вы, похоже, не понимаете, что такое "взаимно" и не. Осмос имеет место в случаях, когда граница раздела двух сред хорошо пропускает одни вещества и плохо - другие. Процесс это - взаимный. Что это означает? А означает, что граница одинаково хорошо (или плохо) пропускает каждый компонет как в одну, так и в другую сторону. Компоненты по разные стороны от границы стремятся выровнить свои концентрации. А вот калий-натриевый насос являет собой пример невзаимного устройства. Он выталкивает одни вещества через границу клетки и всасывает другие. То есть, он концентрации не выравнивает, а наоборот создает двусторонние потенциальные барьеры. Живая клетка отличается от мертвой именно этим - она как бы взведена. Существование двух противоположно-направленных барьеров является свидетельством "живости" клетки. Именно этот активный процесс является невзаимным. Все пассивные процессы - диффузия, осмос (хоть это не самостоятальный процесс, а просто диффузия в условиях непростой границы) - взаимны.

Я это уже, по-моему, третий раз объясняю, но до Вас все никак не доходит. Если соль в виде пота легко проходит наружу кожи в область, где ее концентрация ниже, например, если лежать в ванне с несоленой водой, то если лечь в море, где концентрация соли выше, чем внутри кожи, то она неизбежно полезет внутрь.

На этом я свои объяснения заканчиваю - слишком сложный случай.
Сообщение изменено Gierus от 2008-09-17 22:50:33
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
Случай действительно очень сложный!
цитата:
Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот "физик-логик" совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
цитата:
отправлено: 17-09-2008 22:34:27
To Laim

цитата:В логике вы, как видим, не сильны, если (надеюсь всё же прочитав об осмосе) опять, тупо, утверждаете что процесс осмотической диффузии происходит, как вы выразились, взаимно.

Вы, похоже, не понимаете, что такое "взаимно" и не. Осмос имеет место в случаях, когда граница раздела двух сред хорошо пропускает одни вещества и плохо - другие. Процесс это - взаимный. Что это означает? А означает, что граница одинаково хорошо (или плохо) пропускает каждый компонет как в одну, так и в другую сторону. Компоненты по разные стороны от границы стремятся выровнить свои концентрации. А вот калий-натриевый насос являет собой пример невзаимного устройства. Он выталкивает одни вещества через границу клетки и всасывает другие. То есть, он концентрации не выравнивает, а наоборот создает двусторонние потенциальные барьеры. Живая клетка отличается от мертвой именно этим - она как бы взведена. Существование двух противоположно-направленных барьеров является свидетельством "живости" клетки. Именно этот активный процесс является невзаимным. Все пассивные процессы - диффузия, осмос (хоть это не самостоятальный процесс, а просто диффузия в условиях непростой границы) - взаимны.

Я это уже, по-моему, третий раз объясняю, но до Вас все никак не доходит. Если соль в виде пота легко проходит наружу кожи в область, где ее концентрация ниже, например, если лежать в ванне с несоленой водой, то если лечь в море, где концентрация соли выше, чем внутри кожи, то она неизбежно полезет внутрь.

На этом я свои объяснения заканчиваю - слишком сложный случай.
Сообщение изменено Gierus от 2008-09-17 22:50:33


Естественно "полезет," но после достаточно длительного лежания в 42%
растворе соли Мёртвого моря, мы получим вместо живого Gierusа его крепко просоленную мумию!
А в нашем случае требуется живой Gierus, "всосавший" через кожу массу полезных, для его здоровья, микроэлементов.
Сообщение изменено Laim от 2008-09-20 12:25:29
IP
Сказочник
Участник
ЯтьЯтьЯть Ять....Царь ГоРоХ
To Laim
цитата:
законы биологии в Израиле не действуют.
Действуют. Раз народ на курорты эти ездит лечиться, значит работает система. Человеки они как черви - кто-то грызёт гранит науки, а кто-то дерьмом сыт. Каждому виду червей на РУСИ места хватит, а как начался переизбыток коЕ-каких элементов - включаются биологические законы следующаго уровня, задействует ся Большая Матрёшка в структуре мироздания-жизнестроя.
IP
Сообщение отправленное Laim от 23-09-2008 17:37:03 скрыто модератором
Ёган Пляшущая Тень
Участник
злой волшебник
Кожа у человека приспособлена явно не для поглощения минеральных солей. Конечно поглощения омертвевшими участками кожи следует ожидать, но далее них прохождения следует ожидать только в очень незначительных количествах, которые едва-ли будут влиять на вопрос.
*Если нарушить баланс солей в организме в целом будет худо. Система не рассчитана на колебания уровня солей кальция, калия и.т.д.
**Свиней свежерезанных солят. Крепкие растворы соли в целом убивают клетки. Попадание на раны поваренной соли воспето в песнях.
IP
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
To Ёган Пляшущая Тень
IP
I7pOfeT
Участник
Ну что, решили? помогает водичка? мона и у нас проверить


Минеральные воды
Применение минеральных природных вод позволяет достичь уникальных результатов, ведь в них содержится богатейший состав солей и микроэлементов, которые так не хватает нашему организму. Воздействие минеральных вод очень разнообразно и затрагивает все органы и системы.

Причем, каждая лечебная минеральная вода имеет свою группу показаний и противопоказаний. Многие хронические заболевания, плохо поддающиеся лекарственной терапии, успешно лечатся на бальнеологических курортах.

Минеральные воды оцениваются по следующим показателям:

газовому составу и степени газонасыщенности,
содержанию биоактивных элементов и органических веществ,
радиоактивности,
минерализации,
ионному составу,
температуре,
активной реакции воды (рН).
Минеральные воды применяются наружно в виде ванн (газовых и минеральных), а также внутрь для лечения и профилактики многих.

Основные группы минеральных вод
Углекислые
Сероводородные
Железистые
Бромные, йодные и йодобромные
Кремнистые термальные
Мышьяксодержащие
Радоновые (радиоактивные)
Борсодержащие
Воды, обогащенные органическим веществом
Каждая из групп минеральных вод подразделяется на классы и подклассы по соотношению основных компонентов ионного и солевого состава: анионы: бикарбонаты НСОЗ-, карбонаты СО32-, сульфаты SO42-, хлориды CI-., катионы кальций Са2+, магний Мg2+, натрий Na+, калий К+.

Питьевые минеральные подземные воды подразделяются на лечебно-столовые, лечебные и столовые.

Минеральные воды Краснодарского края характеризуются большим разнообразием и, естественно, весьма широким спектром лечебных возможностей как для внутреннего, питьевого применения, так для наружного, бальнеологического вариантов использования.

Минеральные воды для наружного применения
Воды бальнеологические (для наружного применения) характеризуются наличием биологически активных газов (углекислый газ, сероводород, радон), специфических микрокомпонентов (бром, йод, кремниевая кислота, борная кислота), уровнем общей минерализации и физическими свойствами (температурой, радиоактивностью, реакцией среды).

В бальнеологии при наружном применении минеральных вод допускается разбавление рассольных вод до оптимальной минерализации и приготовление искусственных аналогов лечебных вод по утвержденным Минздравом России методикам Искусственные минеральные воды для бальнеопроцедур могут также готовиться на основе природных солей, в том числе содержащих ароматизирующие и другие добавки и вещества, разрешенные к использованию Минздравом России.

По совокупности упомянутых выше показателей выделено семь основных бальнеологических групп минеральных вод, используемых для наружного применения:

углекислые
сероводородные
радоновые
кремнистые термальные
бромные, йодные и йодобромные
мышьяксодержащие
кислые воды с высоким содержанием металлов (железо, алюминий, медь)
минеральные воды, лечебное действие которых определяется преимущественно величиной минерализации.
Ванны соляные (хлоридно-натриевые) оказывают более выраженное тепловое действие, чем пресные. После принятия такой ванны на коже остается так называемый "соляной плащ" - тончайшая солевая оболочка, которая продолжает действовать в течение нескольких часов после процедуры. Во время принятия ванны значительно усиливается приток Крови к коже, повышается интенсивность обменных процессов, усиливается поглощение кислорода. Соляные ванны вызывают изменения рогового слоя кожи, уменьшается испарение воды с кожи, изменяется терморегуляция, содержащаяся в ванне соль "связывает" воду, тем самым увлажняя кожу, их действие схоже с действием масляных ванн. Наряду с другими благотворными влияниями (аналогичными с влиянием других ванн, направленных на укрепление защитных сил организма) соляные ванны способны повысить чувствительность кожи к действию ультрафиолетовых лучей. Этим можно объяснить хорошую интенсивность загара у моря.

Курс лечения 12-15 ванн, ежедневно, температура 35-37°С.

Рапные ванны применяются наряду с хлоридно-натриевыми и морскими ваннами. Рапа лиманов представляет собой концентрированную морскую воду типа рассола с примесью биологически активных веществ................................

http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=4900





IP
Сообщение отправленное Сказочник от 27-09-2008 10:17:43 скрыто модератором
Сообщение отправленное Laim от 27-09-2008 20:37:57 скрыто модератором
Сообщение отправленное Сказочник от 27-09-2008 20:40:04 скрыто модератором
Сообщение отправленное Laim от 28-09-2008 09:31:15 скрыто модератором
Сказочник
Участник
ЯтьЯтьЯть Ять....Царь ГоРоХ
To Laim
а ответь мне ещё раз, пожалуйста. Не успел прочитать.
IP
Страницы(1): 1

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net