|
Сообщение отправленное Апрян от 18-08-2008 17:15:08 скрыто модератором
Сообщение отправленное germes от 18-08-2008 17:18:25 скрыто модератором
Сообщение отправленное Апрян от 18-08-2008 17:33:05 скрыто модератором
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 18-08-2008 22:43:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Судя по скрытым постам, тема под названием "Сумбур вместо вопроса" скатывается в сумбур вместо ответа. Вернемся же, господа хорошие, к теме! |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 18-08-2008 23:14:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Во-первых, то были не ложки, а бокалы. Во-вторых, я их Вам давно вернул. А в-третьих, знали бы Вы, с каким трудом я их от себя отлепил! |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 19-08-2008 00:13:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Почитайте книги, типа - ЭНИОЛОГИЯ! Сравните со своими чувствами! Всё сходится! Затем почитайте,ТО, ЧТО пишет КРИУТ, ОН же ПРАВ и скажите ему -
СПАСИБО!!! |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Апрян от 19-08-2008 09:56:09 скрыто модератором
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
licq:3440
|
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 19-08-2008 10:12:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Тут, по-моему, действен эйдетический критерий. Суть "обычных" критериев, логического и практического, та, что истинность увиденного/услышанного поверяется чем-то иным, нежели оно само, т.е. мысленным или "рукодельным" его переиначиванием. Эйдетический же состоит в том, что "предмет" откровение свою истину удостоверяет своей же видной или слышной реальностью. Тогда, естественно, возникает следующий вопрос:
Какого рода истина может "открыться" таким путем? Хорошо бы несколько примеров. Кроме того, не совсем понятно следующее: постигаемая таким путем истина не нуждается в проверке или не может быть проверена? |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 19-08-2008 10:23:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora цитата:
предупреждение. либо общаетесь по теме, без хамства, либо пойдёте отдыхать. Принимаю! Однако, рекомендую почитать ЭНИОЛОГИЮ! Бешеное количество информации! И про ложки, и про левитацию, и про... ...
Верующих и умнецов надо приостанавливать, раздел-то НАУКА и КУЛЬТУРА!
В Мiре столько непознанного, есть о чём поразмышлять, и луТче без постоянных наездов, тех кто не ХОЧЕТ воспринимать новое, непознанное! |
|
| IP |
|
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
licq:3440
|
| отправлено: 19-08-2008 10:30:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Апрян
давайте без ярлыков.
Свободу вероисповедания никто не отменял, и относитесь с уважением к верующим, большего от вас не просят.
но вы уходите далеко от темы.
Поделитесь хоть соображениями о тех критериях, которые позволяют вам удостовериться в истинности получаемой информации.
Вы же не принимаете на веру всё, что там написано?
|
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 19-08-2008 10:39:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora цитата:
Вы же не принимаете на веру всё, что там написано? Конечно, на веру не воспринимаю! Только после анализа, проверку со здравым смыслом! Зафиксированы документально - дети ИНДИГО умеют левитировать. В Китае преподавал профессор в возрасте 230-ти лет. Про ложки и прочие мелочи известно очень давно. Реинкарнация, тоже давно доказано, задокументировано. Кое-что и сам могу. Не в этом дело! Должна быть, хоть одна тема, где можно обсуждать, делиться мыслями, НАХОДКАМИ... без комментариев... |
|
| IP |
|
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
licq:3440
|
| отправлено: 19-08-2008 10:45:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Апрян
но ведь тема не о детях индиго, левитации и прочем.
здесь обсуждается несколько другие вопросы.
|
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 19-08-2008 11:09:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora Тема - Посылка: всегда думал. что есть 3 основных метода познания - "аналитический", "интуитивный" и "мистический/откровение"
прошу не особо придираться к названиям, к них, конечно, есть некотороя условность.
Ситуация:
все знают про учитилей дзен, практикующих методы обучения/познания, именуемые коанами. Пример коана - на вопрос ученика "Что такое дао?" учитель отвечает примерно так "дао - это хлопок одной ладони", после чего ученика посещает озарение. Подобных историй много. Предлагаю сделать допущение, что коан относится к методу познания №3 "откровение" - допущение спорное, очень прошу контраргументов.
предположим, что есть человек, испытавший на себе подобного рода откровение. Что-то осознавший/понявший человек.
Собственно вопрос:
Как вы думаете, возможно ли и, если да, то как, понять испытал ли человек откровение и получил некое "новое" знание/понимание или это сработал "маятник фуко" и человек просто сложил имевшиеся в его голове предпосылки в том порядке и с тем результатом, который подсознательно наиболее приемлем/удобен/желаем?
цитата:
но ведь тема не о детях индиго, левитации и прочем.
Это и есть новые знания, откровения, "маятник фуко", способы воспринятия, переработки информации... возможности ЧЕЛОВЕКА - это грамотно поставленный вопрос и ответы на него не имеют границ.
цитата:
относитесь с уважением к верующим Так и они пусть относятся с УВАЖЕНИЕМ, ко всем кто думает иначе! У них есть свои темы? Пусть там и пишут, нет проблем. Ведь они уже "под дулом автомата" загоняют детишек, да и взрослых в СВОЮ веру! В чём беда форума - Поэты бранят физиков, а физики бранят поэтов! ЗАЧЕМ? Не понимаешь, не знаешь - спроси, но не БРАНИСЬ!
|
|
| IP |
|
flora
Модератор
Не говори мне, чего я не могу
licq:3440
|
| отправлено: 19-08-2008 12:28:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Апрян
Как вы думаете, возможно ли и, если да, то как, понять испытал ли человек откровение и получил некое "новое" знание/понимание или это сработал "маятник фуко" и человек просто сложил имевшиеся в его голове предпосылки в том порядке и с тем результатом, который подсознательно наиболее приемлем/удобен/желаем?
но ведь тема не о детях индиго, левитации и прочем.
Это и есть новые знания, откровения, "маятник фуко", способы воспринятия, переработки информации... возможности ЧЕЛОВЕКА - это грамотно поставленный вопрос и ответы на него не имеют границ.
ещё раз перечитайте, пожалуйста.
у человека не появилось ни новых способов восприятия, ни новых способов познания, какое отношение имеют описанные вами неизученные феномены к объяснению вышеизложенного вопроса?
не вижу логической цепочки.
цитата:
У них есть свои темы? Пусть там и пишут, нет проблем.
правила почитайте. каждый высказывает свою точку зрения. и запрещать кому-то что-то говорить у вас просто нет права. как и определять, кому, где и о чём писать. есть тема и ряд обсуждаемых вопросов. ваши высказывания тоже многим не нравятся. предлагаете и для вас сделать "загон"? |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 19-08-2008 12:41:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
цитата:
Какого рода истина может "открыться" таким путем?
Прежде всего истина религиозного порядка - о бытии Бога никто, кроме Него Самого, не может утверждать с тою же достоверностью.
Но этот критерий безотчетно мы применяем и в бытовых ситуациях. Допустим, в компаньоны (соавторы и т.п.) к Вам набивается некто, чья репутация Вам неизвестна. Судить о его порядочности Вам остается только по его облику, по "интонации" его поведения - и это суждение часто оказывается безошибочным. цитата:
постигаемая таким путем истина не нуждается в проверке или не может быть проверена?
Скорее, первое - не нуждается она в проверке со стороны, потому как удостоверяется самою формой ее выражения. |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2008-08-19 12:44:26 |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 19-08-2008 13:29:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Скорее, первое - не нуждается она в проверке со стороны, потому как удостоверяется самою формой ее выражения. Это Ваш тезис противоречит приведенным Вами же примерам. Первый пример (о Боге) непроверяемо в принципе. Второй - непроверяемо, так как нет такой возможности.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 19-08-2008 13:35:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Затем почитайте,ТО, ЧТО пишет КРИУТ, ОН же ПРАВ и скажите ему -
СПАСИБО!!! (с) Апрян.
Замечательно! Источник один... |
|
| IP |
|
Виртуальный
Участник
коммуникации
licq:4923
|
| отправлено: 19-08-2008 13:48:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Спасибо всем, кто откликнулся и участвовал в зачатке этой дискуссии. С большой радостью могу сообщить, что ответ я для себя нашел.
Криуту отдельное спасибо за наводку  |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 19-08-2008 17:20:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To flora цитата:
какое отношение имеют описанные вами неизученные феномены к объяснению вышеизложенного вопроса? Зачем обсуждать известное, доказанное...? Меряться знаниями, осведомлённостью? И при этом меряньи, требовать источник информации? Кто больше запомнил, тот умней?
Соревнование пентиумов?
Я, открывал тему - "Антиреклама" - закрыли, вмиг! Смотрю ТВ, мальчики пьют пиво и ищут девочек. Сегодня, те же мальчики, один из них привёл МУЖИКА и вопит: - Девочки кончились, а вкус остался!
Моё мнение - Я бы - КАСТРИРОВАЛ - Хозяина канала, режиссёра=продюссёра... включая мальчиков, за 100 баксов озвучивающих подобное! Ваше мнение? Или, мне предстоит очередная БАНЯ? |
|
| IP |
|
Виртуальный
Участник
коммуникации
licq:4923
|
| отправлено: 19-08-2008 19:19:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
ответ я нашел для себя, для одной конкретной ситуации с определенными вводными, не думаю, что его рассмотрение здесь как-то повлияет на ход дискуссии. Экстраполяция и построение какой-то модели на его основе не будет правильным, по-моему. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 19-08-2008 21:08:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
А ведь если ложки - фокус, то коллайдер - еще больший фокус. И не более того.
По крайней мере с этими ложками наш сотрудник при всех разделся и начал всё подряд себе на грудь навешивать. И свидетелей тому - несколько человек. А чего в на коллайдер фокусники навешают, я уж не увижу... Весь этот БАК и много чего еще - большая-большая мистификация. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 19-08-2008 22:33:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
цитата:
Это Ваш тезис противоречит приведенным Вами же примерам. Первый пример (о Боге) непроверяемо в принципе. Второй - непроверяемо, так как нет такой возможности.
Вы правы, если проверкой называть удостоверение чем-то дополнительным
к увиденному/услышанному. Эйдетический же критерий предполагает, повторю, самодостоверность. В отношении 2-го примера сошлюсь на известную эпиграмму.
Нет, у него не лживый взгляд.
Его глаза не лгут.
Они правдиво говорят,
Что их владелец - плут.
|
| Сообщение изменено meybe 07 от 2008-08-19 22:38:18 |
|
| IP |
|
|