kriut
Участник
|
| отправлено: 18-04-2008 23:17:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Т.е. эта точка зрения говорит нам , что первоначальное предназначение того человека, который есть сейчас - быть биороботом, способным (вследствие своей большой физической силы, неразвитого ума, низкого духовного уровня) выполнять команды более разумных существ и помогать им завоёвывать земные пространства.
Конечно, я понимаю, что автора темы интересует прежде всего предназначение естественного человека, т.е. со всеми положенными ему природой органами и системами. Но такого на земле давно, говорят, не было - уже как 1 млн.640 тыс. лет. Так что... придётся с тем что есть...  |
| Сообщение изменено kriut от 2008-04-18 23:23:27 |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 18-04-2008 23:20:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
А вы знакомы с Сергеем Давыдовичем Хайтуном? Автором многих книг, в том числе книги "Феномен человека"? Там он пишет: "Законы эволюции - столь же обязательные к исполнению законы природы, как и, скажем, законы гравитации". Это тоже уже общее место, разумеется. А вот идея о фрактальности вселенной, обозначенная контурно (механистически), может дать интересный результат, ежели эта фрактальность аналитическая, а не примитивно геометрична. Аналитична (то есть задаваема аналитически, формулой) она вполне может быть, ибо развивается довольно детерминированно, почти по уравнению. И тогда любой фрагмент вселенной отображает почти полную общую картину. А "рассчитать мир" с любой степенью точностью нельзя из-за непомерной вычислительной сложности расчетов, независимо от простоты порождающей формулы (по аналогии хотя бы с расчетами множества Мандельброта).
В некотором смысле данная идея смыкается с предположением о голографичности вселенной. И тот и другой вариант сильно расширяют "полномочия разума", ибо его проявления не могут остаться бесследными для всего окружающего мира. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 18-04-2008 23:22:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А вот идея о фрактальности вселенной
Аццкий Сотона, а не идея... 
(ох, и достали ж эти материалисты-безбожники с присваиванием себе понятий аморальности, бездуховности и бессовестности) |
| Сообщение изменено Mysth от 2008-04-18 23:35:54 |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 18-04-2008 23:31:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Я осмыслил первоначальное предназначение практически так же, как и известная нетрадиционная мудрость. То есть так, что сознание само по себе пока еще или по некоторым принципиальным ограничениям не может управлять материей и саморазвиваться. Воплощенное в тела материального мира, оно входит в систему диалектического развития, где как раз и необходимы не только взлеты духа, но и все мерзости мира. Это как бы крайняя мера - для взлета надо пасть, для развития умереть.
Так и пишут восточные мудрецы. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 19-04-2008 00:44:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Массовое производство людей началось около 708 тысяч лет назад. цитата:
В наказание, с помощью людей и космических сущностей, титаны и часть нагов были отселены с Земли "в Тартарары" - на двойник Земли (Тартан) и двойник Меркурия (Рыг). Часть сущностей переместили на Солнце.
цитата:
Первые 6 тысяч лет своего существования люди жили под строгим контролем в специальных лабораториях.
цитата:
Из книги «Новая нумерология Школы Йога Гуру Ар Сантэма»
СА-НИ-ТА-РЫЫЫЫЫ!!! |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-04-2008 00:49:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Да, мерзость ещё та, но каковы всё же вечноищущие человеки, если из таких вот биороботов превратились в сегодняшних людей!
цитата:
А ведь всё так и будет! (Если не есть уже).
Ну а что, собственно уже есть? Сегодня есть человек, способный образовывать понятия. Человечество вступило в стадию речевого (сюда и внутренняя речь относиться) отображения материей себя и мира, появилась возможность коммуникации. Я заметил, что сознание в данной теме всё же больше понимается как объект (нечто отделяемое или частично отделённое), как результат деятельности высокоорганизованной мозговой материи, в крайнем случае, как факт, но меньше всего как процесс (выбора...). Т.е. сознание понимается материалистически однобоко.
Между тем, если рассмотреть стадию отражения материей себя при помощи понятий, то есть когда все процессы отражения происходят с помощью сознания и речевого механизма образования понятий, то следует отметить, что есть эксперименты (А.Н. Соколова), подтверждающие и внеречевые формы образования понятий. Если бы это было не так, то человек вообще не мог бы ничего познавать дальше - наступил бы предел разумности человечества. Почему? Потому что сознание - всё же тонкая прослойка, т.е. это всегда кусочек айсберга, это всегда часть - поэтому целым объектом быть не может, но вполне может сойти за процесс. Т.к. при этом процессе осознаётся присущая ему обычно речь, то и создаётся иллюзия, что выработка понятий без речи невозможна.
Сознанием осознаётся и отражается всегда только часть явления. Если сознание начнёт осознавать в это время себя же, то сможет осознать только часть. Словом, когда часть пытается познать свою же часть - процесс редуцируется до нуля. Но спасает дело познания присутствие на данной ступени отражения следующих ступеней - совсем уж абстрактного в своей последней стадии и внеречевого восприятия абстрактных понятий - т.е. интуитивная стадия отражения в материи. И это такой же скачок, как и появление сознания - т.е. способности отражать при помощи понятий. Но здесь абстрактное мышление проистекает внеречевым способом на уровне интуитивного общения с самим собой. Человек способен при этом отражать СУТЬ вещей, СУЩНОСТЬ объектов, в том числе и самых абстрактных.
У любого объекта есть свойства и качества, его функциональные достоинства можно понять на практике, на обычном опыте. Но всегда остаются ещё какие-то дополнительные свойства, необнаруживаемые путём обычной практики, опыта, или же посредством абстрактных рассуждений. Эти дополнительные свойства внеопытны, но оказываются доступны лишь для интуитивного восприятия, не требующего обычных размышлений, ни подтверждений. Но не смотря ни на что - это всё же является познавательной деятельностью, и очень высокого порядка.
Как невозможно выработать понятие, не обладая сознанием, так невозможно постигать сущность вещей, не обладая интуицией. Такое вот надинтеллектуальное постижение сути вещей - вот, на мой взгляд, ближайший идеал для людей, находящихся на обычных стадиях развития отражения.
Поэтому то восточные мудрецы и любят всегда писать, что СУТЬ не сводиться к понятиям непосредственно, не может быть ими выражена, не может порождать их. как своё следствие. Можно попытаться перевести суть в конгломерат понятий. Но делать это должен только тот ПЕРЕВОДЧИК, который владеет ЯЗЫКОМ СУТИ.
цитата:
Вы не представляете, как меня достало это самодовольное присваивание верующих себе и только себе святых понятий совести, духовности, морали. А теперь даже еще и самой возможности рассуждений о сути человека, его целях и назначении. Это было бы смешно, когда бы не было так грустно! Всё-всё-всё это придумано, а точнее выстрадано и выношено человеком, и вдруг отбирается во имя абстрактных построений. Как бы ради Бога (любого Бога)! Но к чему эта собственничестность?
Ну... уж мне ли это не представлять... Вот теперь и Вы загрустили. Ладно у нас отбирается, мне за детишек в средней школе обидно. Ну ладно, тема-то не об этом. Так что я хочу сказать. Можно обычным способом (а какой ещё у материалистов может быть в активе, разве что поэзия) пытаться постичь суть человека, его цель и назначение. Но это не будет тем ВНЕРЕЧЕВЫМ постижением ВНЕПОНЯТИЙНОЙ СУТИ человека и его предназначения. С другой стороны, необходимо также отдавать себе отчёт и в том, что познав свою внепонятийную суть и предназначение, мы не сможем их адекватно коммуницировать с помощью привычных для нас средств: понятий, речи, объяснений, умозаключений, я уж не говорю о логических построениях и доказательствах (Мандельброт отдыхает ).
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-04-2008 16:50:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Типа... музыкальная пауза  :
"-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли."
|
| Сообщение изменено kriut от 2008-04-19 18:26:51 |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 19-04-2008 17:53:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Сразу в великой ностальгии вспомнились шедевры н/ф:
"Эффект бабочки",
"Петля гистерезиса",
"The End of Eternity".
О написанном стоит помнить. Но не стоит забывать и о том, что добрые намерения суммируются. Хотя не так давно в теме о Добре я доказывал сохранение баланса...
цитата:
Мандельброт отдыхает Не трожь святое! |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-04-2008 18:11:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот ещё некоторые мнение, найденные на просторах интернета:
"Предназначение человека - быть им...
Предназначение человека - в том, чтобы найти своё предназначение.
Предназначение человека на земле - уничтожить все живое.
Предназначение Человека на земле - верить в Своё предназначение.
Есть такое мнение, что природа породила человека, чтобы он перетряхнул Землю: поднял углеводороды из недр, перебаламутил застоявшуюся кровь и т.д. Вобщем омолаживающую гимнастику провел...
На смену человеческому “разуму” придет новый, более “совершенный”, быть может, созданный самим человеком. В этом и вся его миссия, после выполнения человек исчезнет, как исчезли в свое время неандертальцы. Ученые имеют все основания предполагать, что неандерталец в отдельности, как особь, был умственно и физически более развит, чем кроманьонец, однако последний был очень болтлив и одержим всегда какой-нибудь идеей – вот и вытиснул в конце концов неандертальца с исторической арены. Не исключаю той ситуации, что неандертальцы не были уничтожены физически, но будучи людьми не менее, а, может быть, и более “разумными”, не смогли стерпеть положения людей второсортных, а посему тихо и мирно сошли на нет. Так и человечество уйдет на фоне появления нового “разума”, или, если хотите, - некоей “штуки”, умеющей лучше принимать, запоминать, перерабатывать и выдавать другим информацию.
- Природа (без человечества) РАЗУМНА, но НЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНА
- Человечество ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО, но НЕ РАЗУМНО
СОЕДИНЕНИЕ В ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ РАЗУМА И ИНТЕЛЛЕКТА ЕСТЬ ЕГО ГЛАВНАЯ НАСУЩНАЯ ЗАДАЧА И СМЫСЛ ЕГО ЖИЗНИ.
Плодитца и размножатца- разве не такое предназначение было человеку предписано?
Смысл существование - в трансляции созидательной энергии (любви то есть). Развитие при этом происходит как бы само собой...
Природа хочет жить вечно. Разумная жизнь, имея целью жить вечно и осуществляя эту цель спасет Природу от гибели, поскольку без природы невозможна и Жизнь. Чтобы спасти себя и Природу , Разумная жизнь должна познать Природу(ее законы). Отсюда следует природная цель и природный смысл жизни каждого человека.
ПОЗНАТЬ ПРИРОДУ И ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЭТО ПОЗНАНИЕ.
Наш разум обладает памятью, может творить, то есть способен связать факты решениями абсолютно новыми, которых еще не было в памяти этого человека. То что накопил человек за время творческой жизни остается в Душе, которая бессмертна, как сгусток структурированного биополя. Служение Великой Цели увеличивает напряженность биополя Души.
Бррр... По-моему вы путаете некоторые понятия. Для начала давайте определимся всё-таки о какой природе мы говорим.
О природе а-ля птички, цветочки, леса и водоёмы.
Или о природе а-ля планеты-галактики-вселенные и т.д. и т.п.
Или о природе пространства-времени-и всяких физических явлений?
Это всё разные природы. Их нельзя смешивать.
А может наш удел - научить все живое сопротивляться смерти? Кто-то уже говорил что природа подстраивается под нас. Флора научилась перерабатывать основные вредные отбросы индустрии в огромных объемах. Рыба научилась сопротивляться крючкам наших удочек и толстым лескам. Может человек это дрессировщик низших форм жизни? А так как прогресс не стоит на месте, так мы может и защитники (хотябы в будущем ближашем) вообще всего живого в пределах нашей солнечной системы?
...раз уж наши Боги дали нам способность задавать подобные вопросы, значит наши поиски смысла жизни их весьма-а-а забавляют. Вывод: предназначение человечества - развлечь Бога. Устраивает?
Нахрена вам смысл жизни? Просто жить уже не интересно?
Лопухи.
...перешли от глобального "какое предназначение человечества" до мелкого "в чем смысл того, что ёжик жрёть и трахаицо", а суть то осталась прежней - все на свете существует для чего то, пусть даже не задумывается (или не понимает, или просто пофигу) для чего.
- Ты знаешь смысл своей жизни?
- Нет, да и мне на него пофигу.
- А можно назвать твою жизнь бессмысленной?
- Ой! Нет конечно!!!
Умирает человек, попадает в рай. Его встречает апостол Петр.
Человек: Простите, что вас беспокою, но у меня к вам есть один вопрос
Апостол: Слушаю вас
Ч: Скажите, в чем был смысл моей жизни?
А: Вам правда нужно это знать?
Ч: Очень
А: Помните, вы 1983 году ездили в командировку в Краснодар?
Ч: Э–э.. ну..
А: И вы еще познакомились в купе с попутчиками
Ч: Наверное..
А: И вы пошли вместе в вагон–ресторан
Ч: Да..
А: И за соседним столиком сидела женщина
Ч: Возможно..
А: И она попросила вас передать ей соль
Ч: Эээ.. может быть
А: И вы передали ей соль
Ч: Скорее всего
А: Ну вот…
"Смысл в жизни не надо искать. Смысл в жизнь надо вкладывать. Смысл -- в жизнь. Как банан в индюк."
(С) Рома Воронежский
На вопрос о предназначении все отвечают по-разному, потому-что по-разному понимают вопрос, толкуя слово "предназначение" или как "Смысл" или как "цель". на самом деле "предназначение" по словарю Ожегова - предопределение, предначертание, роль, выпавшая на долю судьба... То есть сам автор темы рассматривает человека, как следствие, а не как причину... И на такой ворос народ довно уже ответил - "у каждого своя судьба". Своя история расхлебывания ошибок, чужих и своих на пути познания. Скорее всего сам автор темы неверно сформулировал вопрос, имея ввиду "смысл". Ответ на вопрос может меняться в зависимости от того, как вы себя рассматриваете: как личность; как члена семьи; как члена каких-то групп и объединений; как часть человечества; как часть всего живого; как часть материи; как духовное существо; как что-то более высшее, чем духовное существо.... Или как совокупность составляющих... От того и ответ может быть строго научным (если вы расматриваете первые четыре) или философским (если семь составляющих) или религиозным (если все)... Для начала можно ограничиться научным ответом и рассматривать физическую (измеряемую) вселенную, понимая, что это неполный ответ..."
Какие разношёрстные мнения, правда? |
| Сообщение изменено kriut от 2008-04-19 18:13:37 |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-04-2008 18:43:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ох... что-то не могу остановиться, извините... вот от трейдера, понимаете ли:
"Каждый человек имеет свое предназначение в жизни. И все его дела будут соответствовать этому предназначению. Если он не поступает в соответствии со своим предназначением, то его начинают преследовать неудачи и потери. Это происходит для того, чтобы направить его на путь соответствия своему предназначению.
Свое предназначение знает каждый человек. Оно находится в его подсознании. Успешные люди, как правило, ему соответствуют, интуитивно делая свое дело. Предназначением является талант писателя или поэта, художника или актера, певца или композитора. Для каждого, без исключения, человека есть свой путь в жизни.
Таким образом, для успешного трейдинга необходимо знать свое предназначение. Это нужно для того, чтобы работа на рынке – была средством помогающим, а не препятствующим человеку в его жизненных задачах.
Предназначение человека можно узнать всегда.
- Предназначение – это те дела, которые человек делает легко и играючи.
- Предназначение – это то от чего человеку становится легко на душе и мир вокруг становится прекрасным.
- Предназначение человека – это его мысли и действия, наполненные любовью к тому, что он делает и к тем, кто его окружает.
Существуют разные способы определения своего предназначения в жизни.
Способ тибетских лам (монахов) например:
Человек последовательно вспоминает, начиная с сегодняшнего дня и до самого далекого детства все те случаи, ситуации, события, когда в его сердце было состояние любви и радости в душе. Среди всех этих событий обязательно есть то, где предназначение человека говорит о себе.
Если трейдера не преследуют потери от торговли, значит, он подсознательно следует своему предназначению. Если же потери больше чем доход это уже знак свыше о том, что нужно следовать своему предназначению." |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 19-04-2008 20:43:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
В какой-то момент сложные нейронные сети начали вырабатывать совершенно необычную форму материи, несводимую к веществу и полю - возникло сознание. Оно вспыхнуло и распространилось примерно как когда-то реликтовое излучение. Человек - это вроде проточастиц, породивших эту субстанцию. Достаточно длительный период требуется, чтобы новый вид материи сформировался окончательно, окреп и мог существовать самостоятельно.
Смахивает на эволюционную концепцию Теяр де Шардена. Что-то аналогичное есть также в начале книги "Культура как система" (А.А.Пелипенко, И.Г.Яковенко, М.: Языки русской куль¬туры, 1998). Эволюцию они рассматривают как все большее утеснение "площади", на какой действует негэнтропийные принципы. Определять онтологию самих этих принципов авторы воздерживаются, но определенно их не считают имманентными материальному миру. Замечаю это вот к чему. Если полагать, что Вселенной человек нужен как орудие ее самосознания, то, значит, потребность в таковом она имела задолго до появления человека. Без телеологии, стало быть, не обойтись. Сама собой отсюда напрашивается мысль, что человеческое начало в неком свернутом, эмбриональном виде Вселенной было присуще с самого момента ее возникновения. Иначе непонятно, что за субстанция развивалась до уровня человеческого сознания. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 19-04-2008 20:47:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А вы знакомы с Сергеем Давыдовичем Хайтуном? Автором многих книг, в том числе книги "Феномен человека"?
Нет, впервые о нем читаю. |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 19-04-2008 23:38:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut цитата:
"предназначение" по словарю Ожегова - предопределение, предначертание Очень это своевременно, из словаря-то. Чтобы не растекаться мыслью влево-вправо. Я речь веду именно про этот смысл. Вот природа так оказалась устроена, что у нас есть своеобразное предназначение. У неандертальца в этом смысле было оно единственное - оказаться ступенькой на пути к человеку разумному (а возможно, к человеку техническому). Таким образом, предназначение оценивается по единственному критерию - по участию в процессе возрастания сложности вселенной.
Достойное у нас предназначение здесь, развивать и усложнять сознание.
(Следующие этапы, действительно, могут быть не наши) |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 20-04-2008 00:01:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Достойное у нас предназначение здесь, развивать и усложнять сознание.
(Следующие этапы, действительно, могут быть не наши)
Начали за здравие, а закончили... А чьи же они могут ещё быть? Разве никто не видел проявления следующих этапов у того же Фихте? Разве не именно эту надинтеллектуальную сущность, как результат интуитивного озарения, описывал Анри Бергсон в своих трудах по интуитивному мышлению? А Рене Декарт разве не был исследователем интуитивного мышления, и равзе он не приводил в качестве критерия истинности интуитивного знания лишь предельную ясность, чёткость, простоту, очевидность и прочее, получаемые в медитативном опыте. Медитативный опыт - критерий истинности сути. Да, этот критерий труднодоступен пока ещё для большинства. Спиноза, Лейбниц, Ньютон, Локк, Ломоносов, Гегель - все они трактовали понятие СУЩНОСТИ в своих рамках, кто-то в материалистических, кто-то в субъективно -идеалистических, но все они обладали яреовыраженным проявлением этого психического явления. |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 20-04-2008 12:34:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut цитата:
Да, этот критерий труднодоступен пока ещё для большинства. А что, перспективы радужные? К каждым днем % большинства всё меньшествеет? |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 30-04-2008 10:05:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Медитативный опыт - критерий истинности сути. Из последних книг: Фритьоф Капра "Дао физики. Общие корни современной физики и восточного мистицизма". Это опять из "отщепенцев" - доктор философии, исследователь в области теоретической физики высоких энергий в Парижском и Калифорнийском университетах и Королевском колледже в Лондоне, работающий параллельно с восточными учениями и практиками.
В этой книге среди прочего интересны размышления о постоянных крушениях и перестройках фундамента знания и приближения новой эры - отказа от всяческих фундаментов. Джеффри Чу в бутстрап-теории частиц обосновывает следующий принцип: природа не может быть сведена ни к каким фундаментальным сущностям вроде "строительных кирпичиков" вещества; она может быть понята только через самосогласованность. Это один из способов написания мысли об утрате привычной реальности, где что-то лежит в основе нашего мира и происходящих в нем процессов. Отсюда совершенно недалеко до преодоления разделения мира на материю и дух.
Идея внефундаментальности основ физики, вместо которой появляется взаимосвязанность, приводит к осознанию принципиальной недостижимости точного знания. И это более первичный тезис, чем, например, возможность предвидеть будущее в мистическом опыте. И в то же время, более емкими становятся размышления о влиянии человека-экспериментатора на те законы природы, который он изучает.
Предназначение человека - создавать законы природы максимально осторожно, стараясь не разрушить природу. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 30-04-2008 10:13:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Предназначение человека - создавать законы природы максимально осторожно, стараясь не разрушить природу.
Точно "создавать"? |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 30-04-2008 10:26:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Не точно. Я же только что написал про невозможность точного знания. Не может быть абсолютно точных утверждений. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 01-05-2008 22:42:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Предназначение человека - создавать законы природы максимально осторожно, стараясь не разрушить природу.
Может быть, "познавать и использовать" законы природы...? |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 01-05-2008 23:25:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ну что вы, право, оба... Познавать - это прошедший этап. А после того, как человек вторгся в святая святых и в основы основ (квантовая механика, космология...) создаваемые теории и особенно их подтверждения стали реально воздействовать на устройство природы. Это, конечно, очень смелая гипотеза. Но, увы, не моя. Многие умы - самые гигантские - боятся уже нашего вторжения в творческую лабораторию мироздания. Где варятся и перевариваются законы бытия. |
|
| IP |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 01-05-2008 23:49:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А после того, как человек вторгся в святая святых и в основы основ (квантовая механика, космология...) создаваемые теории и особенно их подтверждения стали реально воздействовать на устройство природы.
Теории для проверки требуют инструментарий. Использование его при проведении эксперимента так или иначе будет вносить изменения в ход как проведения самого эксперимента, так и процесса получения данных о нём. Это понятно. Но как они, то есть теория и ее инструментарий могут воздействовать на устройство природы? Может быть, если считать, что после проверки теории в данной точке пространства остался "мусор", след, результат эксперимента. Но это можно рассматривать как рану на теле природы, которая рано или поздно затянется, если ее постоянно не ковырять. |
|
| IP |
|
Neon
Участник
ВсеЯСветНикЪ
licq:1602
|
| отправлено: 17-05-2008 23:48:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Предназначение человека
Продолжение творцовости. Дети у хороших родителей - превосходят родителей достижениями.. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 18-05-2008 00:34:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Предназначение человека
Приближение армаггедона. Хороших родителей становится меньше, коммунальная кухня становится теснее, человечество глупеет, агрессивность, амбиции перевешивают воспитанность, толерантность. Искорки разума гаснут во Вселенной на определенной стадии развития цивилизации - это закон природы, наверное, образно отраженный в Апокалипсисе и выраженный словами Ридера - что возможен только монолог вселенских инопланетных цивилизаций |
| Сообщение изменено ivi06 от 2008-05-18 01:01:35 |
|
| IP |
|
|