Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Астрология - точная наука?
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Астрология - точная наука? (12) 1 2 ... 9 10 11 12 для печати | RSS 2.0
Мендель Штамм
Новичок
To kriut
Не хотел я больше разговаривать на эти темы. Но вот увидел это… Первая и естественная реакция:
цитата:
Ты чё дядька, охренел совсем так в форуме общаться?


Чего же вы нагородили? A хоть что-то сказано по существу? К чему это подробный пересказ статьи? Где дельные замечания по сути статьи, кроме эмоций?
Подбирая материал для письма, я сравнивал различные источники, различные тексты. Попадалась мне и эта статья, правда в подробном пересказе одного из авторов здесь: http://www.ntv.ru/gordon/archive/15288/
И я не стал нарезать цитаты из нее, а взял более компактные фразы из других текстов, с готовыми ссылками, чтобы не быть голословным. По существу моей цитаты, по соответствию цифр и утверждений оригиналу можете сказать дельно? Теперь статья. Авторы выполнили свою задачу. На диаграммах и близко нет 11-летней гармоники для колебаний среднемесячной температуры, как они говорят, земной поверхности. Нет, близко есть, но это 12 и 13 лет. СВАН-диаграммы не вызывают особых вопросов. Ну, несущественные. Очевидно, что при более коротком интервале разложения близкие гармоники типа 11,12,13 могут быть неразличимы - а это не в интересах авторов.
Почему взяты 10 циклов солнечной активности? Авторы, в отличие от вас, работают с реальными измерениями физической величины. Что имеется, то и обрабатывают. И почему вы думаете, что если им добавить (если было бы можно), скажем, 18й и 19й века, результаты их обработки для 20го века изменятся???
А это…
цитата:
У меня есть таблица солнечных максимумов со II по XX век
Лечиться не пора? Почему только со второго века, а не со времен халдейского царства? Или только потому, что 1850 – это любимое число Эйгенсона? Вообще эта фраза – явно провокационная, а потому получите естественную реакцию человека из народа. Ведь вы же хотели выскочить из кустов с рядами чисел Вольфа в руках и оглоушить читателя. Ну, к числам Вольфа ещё вернемся.
Что вы сыплете цифрами, как черемуха снегом без хоть какого-то анализа? Ясно, что не будет вникать читатель в эту муть. Ну и я не стану сыпать профилями электронной концентрации на разные годы, что бы показать 11-летнее влияние Солнца (а оно там общепризнано). Мог бы насчитать и вариации «день-ночь» - но они вызывают у вас совсем дикую реакцию.
Зачем мне даты для Эль-Ниньо, да ещё из Википедии, не самого чистого источника информации? Покрасоваться хотели? Ведь эти даты катастрофических явлений. А авторы статьи работали с температурами земной поверхности.

Теперь снова к числам Вольфа. Жаль мне, что вы питаетесь столь ненадежными материалами http://www.astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=6372&arc=21& . Здесь – форумные откровения кустаря-одиночки с мотором про влияние положения планет в гелиоцентрической системе координат на числа Вольфа. Причем он использует чужие материалы, всячески подчеркивая то, что он их не проверял. Так, говорите, не дело астрологов устанавливать физическую природу воздействия планет на те же числа Вольфа? Вот новый взгляд (астро)физиков на природу.

Американские ученые обнаружили свидетельства того, что 11-летний солнечный цикл зависит от гигантского потока, циркулирующего на Солнце. Как отмечает NTR.Ru, поток этот напоминает конвейер. Сотрудники Marshall Space Flight Center и университета Монтаны сделали свое открытие, проанализировав размер и положение всех пятен на Солнце с 1874 года. "Солнечные пятна появляются двумя полосами по каждую сторону от солнечного экватора, - рассказали исследователи. - Хотя отдельные пятна появляются и исчезают каждую неделю, положение полос, в которых они дрейфуют, медленно смещается к солнечному экватору в течение каждого 11-летнего солнечного цикла".

Ранее ученые считали, что этот дрейф - волнообразный процесс, вызванный изменением магнитных полей. Однако новые данные показывают, что он вызван гигантской системой циркуляции, в которой сжатый газ в 200 тысячах километров от поверхности Солнца движется от солнечных полюсов к экватору со скоростью около 5 км/ч. Затем эти газы около экватора поднимаются наверх и возвращаются назад к полюсам. Перемещаясь в поверхностных слоях, где газ сжат меньше, они движутся быстрее - 35-65 км/ч. Скорость несколько меняется от одного пятна к другому. Если скорость несколько выше, то и солнечный цикл получается короче, чем средние 11 лет, если скорость меньше - то и цикл длиннее.
Когда течение быстрое, магнитное поле концентрируется на солнечных полюсах. Эти поля передаются в глубь Солнца, где они усиливаются, а потом становятся интенсивными магнитными полями, которые и формируют солнечные пятна много лет спустя.


Пусть это и непатриотично, но мнение американских физиков мне кажется более убедительным, чем нашего одиночки.

P.S. Искренне надеюсь, что у вас все-таки нет сведений о наблюдениях солнечных пятен и вычислении чисел Вольфа во втором веке.

Закончим.
Сообщение изменено Мендель Штамм от 2008-04-21 09:47:22
IP
BBC
Участник
Холодной войны
цитата:
Слава богам, что про вариации день – ночь ничего не натащили

IP
Мендель Штамм
Новичок
цитата:
Не могли бы Вы более просто, "на пальцах" объяснить нам, почему именно 40 лет авторы выбрали за продолжительность скользящего отрезка?

Нет. Надоело быть любезным.
IP
kriut
Участник
To Мендель Штамм
Раз уж Вам понравилось моё обращение к совсем другому участнику, не откажу Вам в любезности, сударь, постараюсь обращаться к Вам так же: "Ну шо уважаемый дядька, сказать, шоб понятно стало?"
цитата:
Чего же вы нагородили? A хоть что-то сказано по существу? Где дельные замечания по сути статьи, кроме эмоций?

И так, уважаемый дядька, я не городил, я приводил цитаты из так называемой научно-популярной статьи. Если говорить об эмоциях - мною было только вначале вполне корректно выражено лёгкое удивление фактическим источником данных - школьным рефератом. Поэтому, дальше эмоций уже никаких не следовало. Подчёркивания и утолщения шрифта некоторых строк специально были сделаны мной, чтоб человеку, пользующемуся такими источниками, было бы понятно существо дельных замечаний. Но, оказывается, я слишком сильно на что-то понадеялся.
Ну начнём, только коротенько... работу работаю... вечером позже потом...

"Поскольку существует мнение, что воздействие солнечной активности может нерегулярно меняться от цикла к циклу и проявляться выборочно в отдельных климатических поясах, мы избрали для изучения проблемы метод спектрально-временного анализа (СВАН)."

На сколько релевантно метод СВАН связан с механизмами выборочного проявления солнечной активности в отдельных климатических поясах? Являются ли такие механизмы воздействия одинаковыми для всех климатических поясов? Ясно, что не являются, и по толщине ионосферы, и по другим, нетрадиционным, так сказать причинам. А вот авторы посчитали наоборот, как самособой разумеющееся.

"В спектрах гармоники с периодами около 11 лет выявляются только в вариациях температуры земной поверхности, отвечающих начальному периоду наблюдений, где точность данных невелика."

Я и привёл данные, с 1750 по 1900г - это то время прямо перед отрезком, который был рассмотрен в статье [Бялко, Гамбургцев, 2000], 11-летний в среднем период первые 75 лет разбивался на 2: 9,25 и 13,75 г. За вторые 75 лет (1825-1900 гг) период был равен 11,1 г.. На каком основании авторы заявили, что в начальный период наблюдений точность данных была невелика?
То, что цикличность в вариациях приземной температуры видна на всех СВАН-диаграммах, но с разной интенсивностью в разные отрезки времени для разных широтных поясов должно насторожить нормального интерпритатора данных, но авторы не проявляют никакой настороженности - им важнее во что бы то ни стало доказать определённую предвзятую т.зр.

Научным ли является отождествление вариаций приземной температуры = вариации погоды? Нет, конечно же. Температура может остатья такой же, но количество дождливых дней может быть на порядок боьше в 1 год, и на порядок меньше в другой год с такой же температурой.

Эти гармоники погодных вариаций явно соответствуют колебаниям Эль-Ниньо
Междугодичная изменчивость погоды и климата от этого источника возникает с меняющимся периодом от 3 до 8 лет. Или , условия ENSO случаются каждые 2—7 лет. Почему же у автором статьи так всё явно с цикличностью 5-7 лет, когда период активности Солнца в 7-8 лет встречается даже чаще, чем 11-12 лет?

По-видимому, и отмеченный 12-летний период возникает как удвоенный 6-летний период Эль-Ниньо. Таким образом, мы приходим к выводу, что 11-летний цикл солнечной активности, безусловно влияющий на верхние слои атмосферы, фактически не воздействует на климатические и погодные явления земной тропосферы.

Я отметил жирным по-видимому - Вам это заметно? Хотя здесь и близко нет никакого "по-видимому", но делать после этого НАУКООБРАЗНОЕ заключение Таким образом, мы приходим к выводу - это так только лжеучёные поступают, не правда ли?

И вопрос один Вы, к сожалению, оставили без внимания:
Не могли бы Вы более просто, "на пальцах" объяснить нам, почему именно 40 лет авторы выбрали за продолжительность скользящего отрезка?

Всё, что дальше следует после слов:
цитата:
Лечиться не пора?

Является форменным бредом. Ну нельзя же так, дядька.
цитата:
Что вы сыплете цифрами, как черемуха снегом без хоть какого-то анализа?

Снег из черёмухи? Это у Вас поэзия чтоль такая, Вы её психиатору не показывали? Или некая научная жаргонная фразочка? Теряюсь в догадках, дядька...
цитата:
авторы статьи работали с температурами земной поверхности.

В самом деле? Вы в этом уверены? А какова задержка между изменениями температуры водной земной поверхности и материковой земной поверхностью? Если уж Вам не понравились данные из Википидеи - напишите туда, обзовите всех там больными, исправьте всё и вся.

Вот ссылку какую-то Вы привели, уважаемый дядька, с какого-то форума. Я её проглядел, так ничего и не понял. А про числа Вольфа, особенно не понятно. Я честно Вам признаюсь, с надеждой, что Вы объясните. И призываю Вас - делиитесь с собеседниками Вашими непонятками более вежливо, дядька, мы же в общественном форуме, а не в кабаке.
цитата:
Закончим.

А на кой, раз уж только начали... Сомневаюсь в целесообразности Вашего предположения, уважаемый дядька.


IP
OlgaD
Участник
To BBC
цитата:
Хорошо, вот с ссылками. И тон Вам должен понравиться. Спокойный.
Тон понравился. Спокойный. Ещё, в принципе понравилось вот это :"В первом приближении можно астрологию разделить на 3 части: популярную астрологию, традиционную астрологию и космобиологию (включающую изучение влияния космических факторов...

Первая часть бесполезна и являет собой эксплуатацию масс с целью личной прибыли или насаждения астрологического мировоззрения........

Второй тип астрологии требует разнопланового и усиленного научного исследования......

Третий тип астрологии, куда многие исследователи стремятся вместить и космобиологию, может показать, что современная концепция Вселенной, в которой мы живём, не настолько заключительна и полна, как мы привыкли думать. Имеются некоторые факты, которые требуют пристального внимания и хорошей гипотезы для их объяснения .... "
Только , мне кажется, Вы и автор Вашей ссылки обращаете свою критику в основном к первому типу астрологии, тогда как я безуспешно пытаюсь обратить Ваше внимание на второй и третий.
Остальное понравилось гораздо меньше. Все эти аргументы растиражированы во многих источниках, что не делает их более состоятельными. Не буду останавливаться на всех пунктах. Много раз на эти аргументы отвечали, в том числе и в этой теме. Возьмём к примеру многострадального Гоклена. Александр Шимбалёв заявляет, что результаты Гоклена, якобы, не показали никакой корреляции и т д. Но ведь это не так! Вот что пишет, например тот же Владимирский:
"Результат М.Гоклена (именно такова транскрипция фамилии этого исследователя - M.Gauquelin) как-то неудобно называть «намеком» (l.c. стр. 96). Его основное заключение - вероятность рождения лиц, достигших важных результатов в своей профессиональной деятельности, возрастает в момент восхода и верхней кульминации таких планет как Марс и Сатурн в данном пункте - проверялось много раз на протяжении десятилетий весьма придирчиво. На все основные возражения оппоненты получили в общем убедительный ответ [12]. Результат был подтвержден на независимой большой статистике независимым автором [13, 14]. По общим правилам научного спора к такому заключению следует относиться серьезно и с уважением."
Так и в остальном...
А что касается вреда,который,якобы приносит астрология людям, то не плохо бы, прежде чем об этом судить, ознакомиться с данными медицинской статистики ( Вам, как любителю статистики это должно быть близко) или результатами социологических исследований.
Без таких аргументов всё это выглядит как агитка в пользу конкурирующей фирмы.

IP
OlgaD
Участник
To BBC
цитата:
Хорошо бы при цитировании указывать год. Т.к. из меня (раннего) такого можно нацитировать...
Дык из Вас и из позднего та-а-кого можно нацитировать...(шутка).
А серьёзно... Работа была опубликована в 1601 году. Кеплеру было 30 лет. А первое сочинение Кеплера было написано в 1594.
Я хотела обратить Ваше внимание на то, сколько лет этой проблеме. Уже в начале 17 -го века раздавались голоса с требованиями запретить печатание астрологических прогнозов. А воз и ныне там...Наверное это бессмысленно...
IP
OlgaD
Участник
To Мендель Штамм
цитата:
Оль, ну почему ж сразу ученый?
Не скромничайте, Мендель! Это же видно, видно!
цитата:
Иногда проявления небесных явлений могут принимать более причудливые формы. Покинул, скажем, Сатурн свой дом. Венера тоже ушла куда-то (за горизонт, например)… А на Земле это воплощается в поступках, описываемых формулой «муж в дверь, а жена в Тверь».
Как элегантно Вы изложили принцип предустановленной гармонии Лейбница, который связывает совершенно не действующие друг на друга монады. Конгениально! Это астрологи Вам аплодируют! Многие из них считают, что события на небе лишь отражение событий, происходящих на земле. А другие наоборот!
IP
kriut
Участник
На 8 стр. темы я выражал своё несогласие с американским историком науки Томасом Куном. Он полагал, что астрология перестала считаться наукой вовсе не потому, что была якобы доказана ее ложность, а лишь потому, что новоявленная парадигма, базирующаяся на ньютоновской физике, не смогла объяснить, каким образом астрология может работать.
Кун писал: коль скоро такое явление, как астрология, не вписывается в наше объяснение природы — значит, на это явление нужно просто-напросто не обращать внимания. Тогда ничто не будет нарушать красоту придуманной нами картины мира.

Кун был сторонник научных революционных скачков. Но мы-то знаем, что никаких скачков и революций быть не может. Поэтому, вот так вот сразу, наука сказать астрологии известную фразу из анектода: «Ну не шмогла… не шмогла я…», - сказать, действительно, не смогла бы.

Вот, говорят, был такой выдающийся знаток китайской науки и культуры, английский биолог Джозеф Нидхэм. Он сделал интересный обзор науки в Китае, и упор сделал на то, почему китайская цивилизация, несмотря на своё заметное превосходство во многих вещах (социальная организация, технология и прикладные искусства) достигла сравнительно скромных результатов в области чистой науки. Компас, порох, печатный станок, фарфор, лаки и шёлк, даже такое достижение в практической астрономии, как водяные часы для контроля наблюдений неба не имели себе равных на Западе. [Needham J. Science and Civilisation in China.1954. Vol.III]
Однако, по западным стандартам рациональности, китайская наука о небе обладала почти абсолютной невосприимчивостью к воздействию их собственных наблюдений. По словам Нидхэма, китайская наука никогда не имела своего Галилея, потому что никогда не сталкивалась с такой проблемой. Именно поэтому в Древнем Китае не получила никакого развития астрономическая традиция планетарной теории, как, например, унаследованная Коперником и Галилеем от Птолемея и Буридана.

Я также писал уже в форуме, что стандарт западной рациональности имел происхождение ещё в Древней Греции. От Гераклита и Платона до Кеплера доминирующей теоретической проблемой астрономии была проблема изобретения формальной геометрической модели движения планет. Но в Китае геометрия никогда не достигала статуса критерия научной истины. Философ Стефан Тулмин отвечает на этот вопрос так: «Китай не имел своего Галилея потому, что он никогда не имел своего Евклида».

Словом, здесь подходит вопрос №2, упоминавшийся также на 8 стр., т.е. о причинах процесса: «Чьими усилиями, в каких научных сообществах были предприняты те интеллектуальные меры…» Так вот, в данном случае с Китаем, на интеллектуальные новации накладывалось вето только из-за их новизны. Китайские императоры были конфуцианскими философами и всячески старались блюсти порядок в земных условиях. Поэтому, видимо, всякие еретические измышления о, как у нас любят говорить в форуме, либеральной математической астрологии были совершенно бесполезны с их императорской т.зр.

Очень часто социальный консерватизм сочетается с консерватизмом идеологическим, что находит своё следствие и в той сфере, где значение нешаблонных идей первостепенно. Вот так и статья Бялко в научно-популярном журнале «Природа», который, безусловно, формировал и продолжает ещё формировать общественное мнение - не то что с подозрительностью, но предвзято относиться ко всему тому, что не входит в стандарт диалектического марксистско-ленинского материализма.
Сообщение изменено kriut от 2008-04-22 16:15:05
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To OlgaD
цитата:
А воз и ныне там...Наверное это бессмысленно...

Ну, как говорить о том, что ругаться матом нехорошо...
Я понял, что достаточно аргументов и "аргументов" с той и другой стороны.
Давайте опустимся на землю.
Вот Вы составили свой гороскоп у авторитетного астролога. Заплатили деньги.
Что это лично Вам даёт? Как влияет на Вашу личную жизнь?
IP
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
цитата:
астрология перестала считаться наукой
она никогда и никем, кроме дегенератов, и не считалась наукой...
IP
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
сами астрологи лишь цинично наваривали на невеждах, ничуть не обманываясь на предмет шарлатанского характера астрологии

и одни только
цитата:
дегенераты
считали и продолжают считать астрологию наукой...
IP
BBC
Участник
Холодной войны
Ну, вот и прозвучало слово официально признанной науки...
IP
kriut
Участник
To BBC
IP
ahd
Участник
To Reader

Посылка от Апряна.

Шарлатаны были, есть и будут, и в науке, и в политике, и … всюду.
Так устроен мiр на этой планете – шарлатанство поощряется, истина с трудом в
сознание людей пробивается, а если что sидам не понравится, то и скрывается!
Шщгн
ш
Алексей Васильевич Трёхлебов. КЛИЧ ФЕНИКСА. Российской солнечной птицы. 1997 год.
«Если Византия до новой эры всё же пользовалась знаниями росичей, то после принятия иудохристианства эти знания стали представлять для их нового мировоззрения серьёзную опасность, особенно российские древние книги по астрономии, астрофизике, астрологии и медицине, в основе которых лежала биоэнергетика, лечение аккупунктацией, экстрасенсорные методы и общение со всеми стихиями Природы, что иудохристианская церковь объявила «волхованием» и «ведьмачеством». Что касается «ведьм» и «ведьмаков», то их полагалось сжигать на кострах, а волхвов разрубать вдоль пополам».

Пресловутая борьба – Добра и зла. Не суть. Суть в том, что астрология – НАУКА, по крайней мере, была ей, и значительно круче, чем астрономия, поскольку имеет дело с тем, что недоступно для наблюдения и понимания современному человеку! Доктор наук, не выпендривайтесь и запомните, древняя русская пословица гласит: - «Кто много учён, тот ретко умён»!

Ожегов С. И. «Астрономия – Наука о небесных телах».
Если быть точнее, это наука о наблюдении небесных тел, процессов происходящих во вселенной и т.п. Без физиков, математиков, химиков, биологов… это всего лишь – НАБЛЮДЕНИЕ! Церковники, когда-то сожгли Джордано Бруно, а Галилео Галилея, Коперника, Кеплера… жечь не стали, почему? Наблюдение за звёздами, планетами, и даже знание о том, что Земля не есть ПУП вселенной, не представляет угрозы для сохранения власти церковников над людьми, потому преследования астрономов и прекратились! Между делом – Русские люди, да и йоги тоже, всегда знали и знают, что земля круглая и многое о строении вселенной, что тупые европейцы открывают до сих пор, включая ваши потуги в поисках инопланетного разума. Человечество изначально «под колпаком», захотят они с нами пообщаться – пообщаются! Последние достижения в областях космогонии, космологии… впечатляют, и это сильно раздражает церковников и представляет опасность для церкви, если судить по нападкам на вас, и не только, форумных «христиан», то они готовы «сжечь» всякого ищущего, свободного от церковных шор человека и не без удовольствия! Да и вы, мало чем отличаетесь от них. Вот, что делают с людьми вера и «научный» фанатизм, прям беда!

Ожегов С. И. «Астрология – ложное учение о звёздах и о возможности предсказания будущего по положению звёзд».
Это совсем не так, астрология – Наука о влиянии космоса на человека. Рекомендую, почитайте ЭНИОЛОГИЮ – «прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно».
Астрология – Наука о влиянии НЕКИХ полей на формирование человека в период от зачатия и какое-то время после рождения, причём воздействие тем больше и разнообразнее, чем, дольше не зарастает родничок у ребёнка! Закладывается характер, способности… и в совокупности с генами, полученными от родителей – формируется личность.
И соответственно эти же поля, которые различны, в разных точках пространства, влияют на последующую жизнь человека, поскольку они воздействовали на формирование мозга, наделяли его качествами, в некотором роде задавали программу поведения, в частности на принятие решений в различных обстоятельствах. Человек – Царь природы, и он воздействует на пространство, и влияет на будущее, прошлое и настоящее, жаль, что не догадывается об этом.
Влияние созвёздий, как таковых, здесь не причём, ибо созвездия, некая конфигурация, видимая с Земли, придуманы человеком в качестве ориентиров местонахождения Земли в пространстве, включая перемещение Земли, вместе с галактикой…
Планеты и Солнце искажают воздействия полей, и сами излучают НЕЧТО, и астрологи это учитывают, хотя, вероятней всего, современные астрологи не подозревают о существовании НЕКИХ полей, вибраций, излучений… работают в тёмную, типа «чёрный ящик».
Работы для физиков, математиков… море – Обнаружить эти поля, найти источник, измерить, понять механизм воздействия на человека… Чем не наука???
Полагаю, знаете, что кошки, собаки… чувствуют эти поля и различают их, они же «предсказывают» будущее – зафиксировано множество случаев спасения животными людей – предсказания землетрясений, бомбёжек, пожаров, автокатастроф…
Земля также излучает НЕЧТО в пространство и взаимодействия этих излучений, взаимовлияния, искажения… знать об этом, чувствовать изменения полей, измерять их и вполне можно предсказывать будущее, что и делают некоторые люди, не потерявшие способности, которыми, когда-то обладали все человеки, по образу и подобию сотворённые!

P. S. Смею заметить, что с момента вывода Моисеем «ополчения Гоsподня» из пустыни, человечество – ДЕГРАДИРУЕТ! Множество умнейших людей они поубивали, книги пожгли, а в последнее время, благодаря «либеральным ценностям», а по сути попустительству, идёт моральное разложение, обращение человека в биоробота! Процессы эти нарастают по экспоненте, потому преступно, что-либо отрицать, не подвергнув тщательному анализу! Есть такие понятия, как родовая память, генетическая память, интуиция… надо им доверять!
Кладбище – Геопатогенная зона, очень негативно влияет на человека, даже при прошествии многих, многих лет. Зачем человечество само себя гробит? Скоро вся Земля может стать сплошной геопатогенной зоной! Известно же, что смертность в домах, построенных на местах кладбищ очень высока. Зафиксировано, что в роддомах, построенных на местах бывших кладбищ, смертность достигает – 90%. Когда-то об этом знали, и людей не хоронили, а сжигали, дабы природу оставить в первозданном виде. Сжигали даже жилища, чтобы не было влияния, опять же НЕКИХ полей, излучений от предыдущих жильцов, давно умерших!
Медики, психологи, криминалисты… давно заметили, что в полнолуние и новолуние резко возрастает количество самоубийств, преступлений, автокатастроф…. В советские времена, водителей общественного транспорта, подверженных влиянию Луны, не выпускали на линию! И это факт!
Не уподобляйтесь умнецам, не стоит отвергать и ругать то, с чем вы просто незнакомы!

IP
BBC
Участник
Холодной войны
Ещё один апологет аsтрологии. Не доsидел два дня...
IP
OlgaD
Участник
цитата:
она никогда и никем, кроме дегенератов, и не считалась наукой...
А. Л. Чижевский : "Человечество, населяющее Землю, находится под постоянным, мощным и сложным воздействием Космоса, которое мы лишь с трудом учимся улавливать и понимать. Но для нас уже нет никакого сомнения в том, что жизнедеятельность и отдельного человека, и всего человечества находится в тесной связи с жизнедеятельностью всей Вселенной... В этом научном воззрении, всецело вмещающем в себя философские догадки древних, заключается одна из величайших научных истин о мировом процессе как едином и цельном явлении.Охватывая все стороны неорганической и органической эволюции, он представляет собой явление вполне закономерное и взаимозависимое во всех своих чувствах и проявлениях".
На всякий случай напомню, кто такой Чижевский А. Л.
А.Л.Чижевский - одна из самых выдающихся фигур нашего времени, "ЛеонардоXX века", как его справедливо называли. Крупный ученый, поэт, художник, один из безукоризненных моральных авторитетов, он был также глубоким мыслителем-космистом. Ему принадлежат многочисленные идеи мировоззренческого плана, довольно тесно взаимосвязанные. Фундаментальное значение многих из них было очевидно и раньше (недаром в 30-е годы за нетрадиционный взгляд на социальноисторические процессы А.Л.Чижевскому был приклеен ярлык "враг под маской ученого", вынудивший его надолго замолчать). Но некоторые мировоззренческие размышления А.Л.Чижевского опережали свое время, и только сейчас мы начинаем, наконец, осознавать их эвристическую силу, все более и более убеждаясь в том, что они органически вплетаются в контекст современной науки и культуры. Без всякого преувеличения можно сказать, что
А.Л.Чижевский был не только основоположником ряда новых направлений современной науки (таких как космическая экология, гелиобиология, гелиотараксия, историометрия и другие), но что, наряду с К.Э.Циолковским и В.И.Вернадским, он сформулировал принципы, входящие в основания современной, постнеклассической науки, которые во многих отношениях целенаправляют современный научный поиск. Эти принципы выступали как философские, мировоззренческие ориентиры, позволившие обстоятельно изучить механизмы влияния космических факторов на биологические и социально-исторические процессы на Земле. Обнаружение таких влияний и построение - на стыке многих наук - их общей концепции было одним из самых примечательных вкладов А.Л.Чижевского в современное научное мышление.

Астрология, по А.Л.Чижевскому, представала влиятельным феноменом
мировой культуры на протяжении тысячелетий, затем была похоронена, но,
как оказалось, преждевременно. Пережив ряд глубоких преобразований,
человеческая мысль вернулась к тем "первоначальным философским
концепциям, которыми болела на заре истории человечества", включая и
астрологию. Особенно импонировало А.Л.Чижевскому сложившееся в умах астрологов, еще за тысячелетия до начала опытного изучения природы, "глубочайшее убеждение в том, что жизнь представляет собой лишь трепет космических сил, поток космической энергии, направленный сверху вниз". К этому он добавлял, что "объясняя мировой процесс вибрацией космических сил, астрология тем самым освобождала мысль от гнета церковной догмы и освежала ее дуновением широчайших просторов, шествовала впереди всех наук как их лучшее философское завершение, как передовой боец за свободу человеческого духа".

Бывают Ученые и "учёные".
Сообщение изменено OlgaD от 2008-04-22 19:47:11
IP
ahd
Участник
To BBC
цитата:
Ещё один апологет аsтрологии. Не доsидел два дня...

Когда уймёшься - Агент сионизма?
IP
ФЕЛИЦА
Участник
Dum spiro spero
licq:4403
To ahd
Вы ошибаетесь. ВВС - агент идеализма.
Сообщение изменено ФЕЛИЦА от 2008-04-23 17:48:12
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To ahd
сионизм не правильно написал, надо sионизм.
Вот вы и попались Штирлиц (с).
Кто у нас на Руси громче всех кричит: Держи вора!
Сообщение изменено BBC от 2008-04-24 10:09:17
IP
ahd
Участник
To BBC
цитата:
Вы ошибаетесь. ВВС - агент идеализма.
IP
ahd
Участник
To Reader
цитата:
Работы для физиков, математиков… море – Обнаружить эти поля, найти источник, измерить, понять механизм воздействия на человека… Чем не наука???
Полагаю, знаете, что кошки, собаки… чувствуют эти поля и различают их,
цитата:
Человечество изначально «под колпаком», захотят они с нами пообщаться – пообщаются!
Ваши потуги искать инопланетян напоминают анекдот, типа: - "Прибежал sидочек к папочке и говорит - Я, решил твою задачку, которую ты уже тридцать лет решаешь! ДУРАК ты сынок, Я тридцать лет этим занимаюсь, тридцать лет деньги ПОЛУЧАЮ, тебя вырастил, кормил, поил и выпестовал, а ты ЧТО теперь делать то будешь? ДУРАК! Кто тебе будет ДЕНЮЖКИ платить, ты же не хрена не могЁшь, как и все мы - Sиды!
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To ahd
Отстань от Ридера.
Во-первых он никакой не sид.
Во-вторых он лично Вам своими поисками не мешает и куска изо рта не тащит.
IP
ahd
Участник
цитата:
"объясняя мировой процесс вибрацией космических сил, астрология тем самым освобождала мысль от гнета церковной догмы и освежала ее дуновением широчайших просторов, шествовала впереди всех наук как их лучшее философское завершение, как передовой боец за свободу человеческого духа".
В городе, мне кажется, много физиков, окончивших ФИЗТЕХ.
Для них есть работа! Земля сейчас входит в зону, где воздействующие НЕКИЕ поля, вибрации... резко меняют свои качества, что приведёт к аннигиляции, дезинтеграции... к УНИЧТОЖЕНИЮ Sидов! Про смену эпох - золотой век, железный век... это kriut может пояснить, если захочет. Я же милосердный ЧЕЛОВЕК, потому извещаю sидов, пора распознать эти поля, выяснить природу их воздействия на человека и голема, и соответственно придумать защиту от них, нечто типа ермолки, только большего размера и материал, может из брони, а может и из бересты!
To BBC От воздействия этих полей НИ ОДИН БОГ не убережёт!

IP
BBC
Участник
Холодной войны
To ahd
Да, я вижу, они уже действуют. Предыдущий пост тому свидетельствует... Вас не уберег, это точно.
Срочно делайте большую ермолку из брони с берестяной подкладкой...
IP
OlgaD
Участник
To BBC
цитата:
Вот Вы составили свой гороскоп у авторитетного астролога. Заплатили деньги.
Что это лично Вам даёт? Как влияет на Вашу личную жизнь?
Я не буду этого делать. Мне это не нужно. Я и к психологам не стану обращаться. Хотя зарекаться не стоит. Не даром в случаях всевозможных катастроф, тер. актов, преступлений жертвам оказывается психологическая помощь.
Здесь много говорилось, что к астрологам обращаются люди не уверенные в себе, слабые и.т.д. Пусть так. Но этим людям нужна психологическая помощь, поддержка. Если человек нуждается в такой поддержке, если это помогает ему жить и справляться с жизненными трудностями , то пусть это будет. Конечно, все эти "авторитетные астрологи" - это всё просто коммерция. Спрос рождает предложение. Но ведь кому -то помогает. Существует направление в астрологии - психологическая астрология. Вот немного об этом :

Это направление было заложено К.Г.Юнгом и развито американским философом и психологом Дэйном Радьяром (1895 - 1985). Радьяр увидел возможность выработки практического синтеза астрологии и глубинной психологии Юнга с точки зрения холистического подхода. Роль астрологии виделась Радьяру в демонстрации цикличности и целостности жизни индивидуумов и народов. В отличие от глубинной психологии, которая имеет дело с содержанием души, астрология, считал Радьяр, способна раскрыть основную структуру личности и жизни. Находясь под частичным влиянием гуманистической психологии А.Маслоу, Радьяр сформулировал концепцию "гуманистической астрологии", которую продолжают развивать современные астрологи. Среди наиболее видных представителей психологической астрологии: Элис О.Хоуэлл (США), основатели Астропсихологического Института в Цюрихе Бруно и Луиза Хуберы (Швейцария), Карен Хамакер-Зондаг (Нидерланды), Говард Саспортас (Великобритания), Лиз Грин (США-Англия), Стефан Арройо (США), Кристиан Боруп (Дания), Клод Вайс (Швейцария), Андрэ Барбо (Франция) и др.;

IP
OlgaD
Участник
А есть ещё такое направление в астрологии :
естественнонаучное направление, которое, с одной стороны, пытается объяснить астрологические воздействия с помощью современных научных концепций, а с другой стороны, разрабатывает применение методик астрологии в сферах естественных науках. Астрологи этого направления тесно сотрудничают с биологами, медиками, физиками и т.п. Среди наиболее известных представителей этого течения - сторонники т.наз. "космобиологии": Фридрих Ферхов, Рейнгольд Эбертин и его сын Бальдур Эбертин
IP
Chaynic
Участник
To OlgaD
цитата:
людям нужна психологическая помощь, поддержка. Если человек нуждается в такой поддержке, если это помогает ему жить и справляться с жизненными трудностями , то пусть это будет
Т.е. Вы готовы согласиться, что астрология это просто гадание? Как и гадание на картах, по кофейной гуще и пр.
IP
ФЕЛИЦА
Участник
Dum spiro spero
licq:4403
To Chaynic
Гадания - феномен, которому найдется научное объяснение в будущем.
Есть еще один феномен - биолокация (звездный маятник) или
всем известное "лозоходство".
Есть физическое объяснение этому?
IP
OlgaD
Участник
To Chaynic
цитата:
Т.е. Вы готовы согласиться, что астрология это просто гадание? Как и гадание на картах, по кофейной гуще и пр.
Пока не готова. Ну если психология - это просто гадание.... Психолог, психоаналитик, психотерапевт разве гадает? По-моему - нет.
Потом, это лишь одно из направлений астрологии.
IP
ahd
Участник
To BBC
цитата:
Да, я вижу, они уже действуют. Предыдущий пост тому свидетельствует... Вас не уберег, это точно.
Срочно делайте большую ермолку из брони с берестяной подкладкой...

Какой-то Вы грубый, плохо воспитанный и совсем непонятливый – Умнец какой-то.
Вспомните американский фильм о нашествии марсиан. Там показано, как тупые американцы выпустили голубей, в качестве символа мира… так пришельцы тут же начали стрелять! Во всей вселенной – Голубь, символ смерти, и на Земле так было, пока sиды не появились. А марсиан победили просто – включили музыку и пришельцы стали взрываться! Примерно так и будет на Земле, и очень скоро. Все големы, создания гоsпода, будут взрываться подобным образом – от вибрации, излучений других частот. Нельзя же допустить, чтобы ВСЕ sиды исчезли, надо сколько-то оставить, в качестве образца для исследований и в назидание потомкам, чтобы знали – нельзя быть беспечными и что лжемилосердие есть зло.
IP
zoron
Участник
To ФЕЛИЦА
цитата:
Есть еще один феномен - биолокация (звездный маятник) или
всем известное "лозоходство".
Вот нашел в Инете, если заинтересует найду еще что-нибудь.По-моему достаточно показательно.


Существуют более совершенные методики для профессионалов, умеющих работать с чакрами. Предлагаю одну из них для поиска полезных ископаемых.

Прогреть Муладхару-чакру втягиванием ануса - 3 с задержка, 3 с опустить - в течение 2-3 мин (не перенапрягать). Мысленный луч послать на вершину конуса Муладхары-чакры. Волевым усилием открыть ее, втянув энергию по часовой стрелке до основания конуса. Затем аналогичным способом включить все чакры. Перевести мысленный луч на Аджну-чакру (с видением ее светящегося синего конуса). Заложить информацию на мысленном уровне: "Я легко улавливаю информацию Земли, легко ее перерабатываю".



IP
kriut
Участник
Ученые из Института биофизики клетки РАН (Пущино) показали, что повышенная солнечная активность может провоцировать вспышки эпидемий.

Русский биофизик А.Л.Чижевский еще в начале XX века указывал на взаимосвязь солнечной активности со вспышками эпидемий. Ученые из института биофизики РАН под руководством старшего научного сотрудника Н.А.Карнауховой решили поискать причину этой возможной взаимосвязи. Для этого они сопоставили изменение некоторых параметров солнечной активности с количеством и функциональным состоянием лимфоцитов (клеток, ответственных за иммунитет) в крови животных. В исследовании были использованы новые методики, разработанные в лаборатории микроспектрального анализа клеток и клеточного мониторинга состояния окружающей среды Института биофизики клетки.

Сведения о количестве пятен на Солнце и величине солнечного потока исследователи получали из Уссурийской астрофизической обсерватории и из Интренета. Объектом исследован ия была кровь кроликов и крыс-самцов линии Вистар. Часть отобранной крови использовали для рутинного анализа, который делают во всех поликлиниках и больницах - для полсчета общего числа ядерных клеток, то есть лимфоцитов. Другую часть крови исследовали с помощью микроспектрального флуоресцентного метода на двухволновом микрофлуориметре "Радикал ДМФ-2". Предварительно мазок крови на стеклышке обрабатывали флуоресцентным красителем акридиновым оранжевым. Краситель по-разному окрашивал активные и подавленные лимфоциты. Синтетическая активность клеток отражалась в спектре разной интенсивностью соответствующих полос излучения - красной и зеленой. Соотношение этих интенсивностей и стало параметром, положенным в основу анализа.

Что же показали эксперименты? При повышении солнечной активности во всех случаях увеличивалось общее количество лимфоцитов в крови. Это означало, что организм животных отзывался на внешнее воздействие. Однако активность лимфоцитов, в данном случае синтетическая активность, заметно снижалась. Дело в том, что в клетке лимфоцита постоянно синтезируются белки - строительный материал будущих антител, которые и подавляют чужеродную инфекцию. Если синтез идет активно, то такой лимфоцит хорошо выполняет свою функцию защиты организма от инфекции. Если синтез подавлен, то лимфоцит равнодушен к инфекции и в организме плохо развивается иммунный ответ. Эксперименты показали, что повышенная солнечная активность подавляет синтетическую функцию лимфоцитов, они хуже выполняют свою защитную функцию. Возможно, это одна из причин возникновения эпидемий инфекционных болезней во время неспокойного Солнца.
Ученые полагают, что имеет смысл продолжить эти исследования особенно сейчас, когда солнечная активность в ближайшие два года будет проходить свой очередной пик. Исследование выполняется по инициативе ученых, не поддержано никакими грантами.

(Институт биофизики клетки РАН. 19.03.2002. Пущино)
Сообщение изменено kriut от 2008-04-27 16:39:47
IP
kriut
Участник
To zoron
цитата:
Прогреть Муладхару-чакру втягиванием ануса - 3 с задержка, 3 с опустить - в течение 2-3 мин (не перенапрягать). ... Заложить информацию на мысленном уровне: "Я легко улавливаю информацию Земли, легко ее перерабатываю".

Ну и... Вы сами-то попробовали прогреть у себя? А то как в интернете искать чего - так мы первые, а как ягодичной мимикой позаниматься на благо науки - так не дождёшься...
IP
zoron
Участник
To kriut
цитата:
Ну и... Вы сами-то попробовали прогреть у себя? А то как в интернете искать чего - так мы первые, а как ягодичной мимикой позаниматься на благо науки - так не дождёшься...
Если честно, то попробовал, но всего пару разочков. А так как изменения погоды иногда чувствую, даже не разогревая чакры, то испугался и не стал дальше на себе экспериментировать, да и полезных ископаемых поблизости не было.
IP
VasilisK
Участник
Не могу стоять, когда другие работают,пойду полежу
licq:7051
To ahd
цитата:
Шщгн
ш
что это за набор букв?
цитата:
Если Византия до новой эры всё же пользовалась знаниями росичей, то после принятия иудохристианства эти знания стали представлять для их нового мировоззрения серьёзную опасность, особенно российские древние книги по астрономии, астрофизике, астрологии и медицине, в основе которых лежала биоэнергетика, лечение аккупунктацией, экстрасенсорные методы и общение со всеми стихиями
А как назывались данные книги хранимые в Византии?...
цитата:
Суть в том, что астрология – НАУКА, по крайней мере, была ей, и значительно круче, чем астрономия
Это ты так решил или есть нечто весомое?
Кстати об астрологии, недавно ученые выяснили. что Плутон, по своим характеристикам не является планетой ( а он как планета фигурирует во всех гороскопах). http://www.lenta.ru/news/2006/08/24/pluto/

Астрологи конечно уперлись рогом(Например известный Павел Глоба), как так...целую систему перелопачивать из-за самой дальней планетки, котрая и не планетка как оказалась. Сказали что и дальше будут работать по старому)


IP
VasilisK
Участник
Не могу стоять, когда другие работают,пойду полежу
licq:7051
To ahd
цитата:
чем, дольше не зарастает родничок у ребёнка! Закладывается характер, способности… и в совокупности с генами, полученными от родителей – формируется личность.
Это что за шаманские бредни? Смешались в кучу кони, люди(с)...
цитата:
Известно же, что смертность в домах, построенных на местах кладбищ очень высока. Зафиксировано, что в роддомах, построенных на местах бывших кладбищ, смертность достигает – 90%.
Известно? а кто источник?
цитата:
акой-то Вы грубый, плохо воспитанный и совсем непонятливый – Умнец какой-то.
Вспомните американский фильм о нашествии марсиан.
Апрян жжет Американский (фильм),о нашествии (марсиан!) ты в маразм впал старче?
цитата:
Во всей вселенной – Голубь, символ смерти
Об этом с тобой уже говорили повторяешься не оригинально
IP
Страницы(12): 1 2 ... 9 10 11 12

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net