Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Почему Россия не распадается на самостийные национальные Культуры?
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Почему Россия не распадается на самостийные национальные Культуры? (2) 1 2 для печати | RSS 2.0
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Ferrum
цитата:
1. Сближение государства с РПЦ и навязывание православия..
Вряд ли это можно назвать признаком распадания России на национальные Культуры. Скорее, это услышанный государством призыв ридеров к покаянию, покаяние государства перед православием То, что навязывается, вызывает отвращение, но следует вспомнить, что сегодня абсолютно все навязывается, эффект рекламы - обязательное условие любого общественного процесса, - поэтому невозможно выделить по степени воздействия отдельно какую-нибудь конфессию, отдельно какой-нибудь сорт пива или памперс - ни один проект без рекламы недееспособен... Православие наднационально и, может быть, объединяющая сила общероссийской Культуры именно в неупоминании национальности со времен принятия христианства на Руси...
цитата:
2. Излишне массивная и неповоротливая вертикаль власти.
Следует уточнить, что ко всему прочему в РФ она еще и рыхлая на российских обширных просторах, - поэтому легковесная, изворотливо-вертлявая власть, напротив, может быть причиной распада государства Российского, - по аналогии с колоссом на глиняных ногах, которому противопоказан брейк-данс...
Сообщение изменено ivi06 от 2008-01-28 21:47:05
IP
meybe 07
Участник
To ivi06
цитата:
Православие наднационально и, может быть, объединяющая сила общероссийской Культуры именно в неупоминании национальности со времен принятия христианства на Руси...

Помимо современных реалий, учитывать следует исторически сложившиеся константы. К ним, несомненно, относится православие и глубоко с ним связанная самоиндификация по вере (а не по крови). Более общая причина сохранения состоит, полагаю, в высокой степени связности, или "когеррентности": происшедшее в столице моментально аукается на дальней перифериии. Российской территории свойственна какая-то удивительная сверхпроводимость. Из-за этого сравнительно быстро на ней утвердилась власть большевиков и столь же быстро кончилась.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To meybe 07
цитата:
причина сохранения состоит, полагаю, в высокой степени связности, или "когеррентности": происшедшее в столице моментально аукается на дальней перифериии
Смею все же предположить, что российская информационная сверхпроводимость - это кажущееся. Россия была в прошлые века отсталой страной по причине дураков и дорог. Но дураки появлялись по причине плохих дорог - из-за торможения информационного потока на пространствах России. Сейчас несколько иная ситуация. "Когерентность", дальнодействие (как мгновенность) событийной связности все же, с Вашего позволения, отнесу к рыхлости российской власти - то есть к тому, что российский народ всегда готов к изменениям в первую очередь в отношениях собственности в любой точке государства российского. И любая свежая инфа об изменениях в высших структурах власти с инициативой воспринимается в низах с выгодой для земства, собственность более плотно упаковывается по сусекам (не будем это называть воровством) - то есть провинция всегда готова к изменениям в верхах и иногда даже забегает вперед и рыхлость власти, законов это позволяет. Посмотрите на сегодняшний декабрьско-мартовский выборный период - какое оживление: многие предприятия в процессе современного рейдерства (со сменой политики, руководства, реорганизациями и пр.), в деревнях интенсивно проводятся собрания акционеров на территориях бывших совхозов-колхозов, с целью полностью отобрать собственность у местного населения. Это не какая-то удивительная сверхпроводимость , а привычная для России готовность к изменениям, в первую очередь на периферии, на местах, с последующим повышением или просто исчезновением в в столице, центре. На этом держится российская стабильность. Наверное.
IP
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
To meybe 07
To ivi06
Спасибо!
Оба наблюдения крайне любопытны. Разве что, привычное интеллигентское нытьё на предмет дураков и дорог не только неадекватно действительности, но скорее удачная иллюстрация, приведённых в моем предыдушем посте слов князя Н.С. Трубецкого о российском интеллигенте.
Да и рыхлость власти тоже, пожалуй, условна.
Замечания о православии верны, конечно, но, уж, извините, легковесны, ибо православие структурообразователь (если это корявое слово допустимо) и общества и культуры, включая технологию хлебопашества.
(Настоятельно рекомендую прочесть очерк Ключевского о Сергии Радонежском.)
А что касается собственности, то безграничное уважение к ней никогда не отличало российскую ментальность, ибо обыватель не то, что не любил, когда грабили. Не любил, когда грабили без него.
IP
meybe 07
Участник
To ivi06
Акцент Вы неизменно ставите на власти. Однако в самом Вашем вопросе отчасти сформулирован ответ: причины сохранения коренятся в культуре, сoциальные же, в том числе структура власти, от них производны.
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
Россия никогда и ни при каких обстоятельствах не разделится и не развалится по одной простой причине, русский народ это есть конгломерат всех народов России , а не славян, которые как раз-то и пытаются всю жизнь отмежеваться от России и русских.
Все народы России коренные и им не зачем отделяться от самих себя, получится абсурд , что делать с народами живущими за пределами своих искусственных автономий?.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To meybe 07
цитата:
Акцент Вы неизменно ставите на власти
Как говорит Изя Кацман в "Граде обреченных" у Стругацких, в храме Культуры есть строители, жрецы и потребители... но власть туда не входит, значит это символ безкультурья? Власть, как структурирующее начало, некая отчужденная воля общества, может быть есть тот скелет культуры, о котором не следует забывать?
То Батя_МихалЫч
цитата:
Россия никогда и ни при каких обстоятельствах не разделится и не развалится по одной простой причине, русский народ это есть конгломерат всех народов России ,

Да, но Чечня при Дудаеве - тоже была Россией, но хотела отделиться... Татарстан совсем недавно хотел сменить кириллицу на латиницу - то есть подорвать основы российской Культуры... В обоих случаях был нарушен некий основополагающий принцип формирования российской государственности, наверно, - который регулирует пассионарность национальных образований
Сообщение изменено ivi06 от 2008-01-30 22:24:12
IP
meybe 07
Участник
To ivi06
цитата:
Власть, как структурирующее начало, некая отчужденная воля общества, может быть есть тот скелет культуры, о котором не следует забывать?

Забывать, конечно, не следует. Но и на скелет не тянет - она, скорее, зубы или когти. Никакая культура властью не определяется - наоборот, тип власти во многом зависит от народной ментальности.
IP
meybe 07
Участник
To ivi06
цитата:
Да, но Чечня при Дудаеве - тоже была Россией, но хотела отделиться... Татарстан совсем недавно хотел сменить кириллицу на латиницу - то есть подорвать основы российской Культуры

Татарстан скорее всего останется в России. Страна хотя и мусульманская, но с русской культурой давняя связь, немало русских дворянских фамилий имеют татарское корни. А вот Чечня - другое дело: культура тамошняя издавна замешана на исламе. К тому же У чеченов, как и у других народов Кавказа, еще жива в памяти обида за депортацию. Фактически она уже отделилась: жизнь там регулируется законами Шариата и прихотями Кадырова. Похоже, что и весь Кавказ, за исключением, пожалуй, Осетии, за ней последует.
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
To ivi06
цитата:
Да, но Чечня при Дудаеве - тоже была Россией, но хотела отделиться... Татарстан совсем недавно хотел сменить кириллицу на латиницу - то есть подорвать основы российской Культуры... В обоих случаях был нарушен некий основополагающий принцип формирования российской государственности, наверно, - который регулирует пассионарность национальных образований

Про Чечню наверное не знает только младенец. Это образование появилось 200 лет назад , с которым Россия воевала чуть ли не полстолетья и ведь война велась не сколько захватнеческая или освободительная, а сколько за установление хоть какого-то элементарного порядка на Северном Кавказе.
Ведь кража людей, скота и лошадей с целью последующего выкупа, у чеченцов практикуется издревле и все соседи просто стонали от этих выходок.
А современная "независимость" Чечни или как они себя тогда называли - Ичкерии , это продукт демократии и ельцинской вседозволенности.
Тогда Дудаев мерился с Ельциным своими п... , амбициями, результат этих измерений до сих пор отрыгивается.
А "угроза" независимостью Чечни, это очередной блеф, как с "независимостью" Грузии. Просто всем надоел Большой Брат.
По поводу Татарстана и их изменения письменности, так кроме него ещё несколько республик, а вернее интеллигенция этих республик, решили "восстановить справедливость", т.е. поменять кирилицу на латиницу, но вот беда, до этого ни одна народность не имела собственной грамоты и письма.
Так что сие подвижничество ни коем образом не влияет на Русскую Культура, скорее на внутреннюю Культуру того народа, который этого "хочет" , а может и нет.
И опять же, изменение письменности малых народов ни коем образом не может влиять на разделение России, если русский язык будет государственным и основопологающим у всех.

IP
meybe 07
Участник
To Батя_МихалЫч
цитата:
А "угроза" независимостью Чечни, это очередной блеф, как с "независимостью" Грузии. Просто всем надоел Большой Брат.

К сожалению, не блеф. Кадыровы "мирным" путем добились того, что не получилось ни у Дудаева, ни у Басаева. Добились большего: страна живет по собственным законам, точнее, по собственному беззаконию - зато на федеральные средства.
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
To meybe 07
цитата:
К сожалению, не блеф. Кадыровы "мирным" путем добились того, что не получилось ни у Дудаева, ни у Басаева. Добились большего: страна живет по собственным законам, точнее, по собственному беззаконию - зато на федеральные средства.

Во первых не Кадыровы этого добились, а эту модель предложили силовики, т.е. ФСБшники.
Во вторых , Чечня по любому зависима от России , это иллюзия независимости застит злаза многим.
Нет как таковых в чистом виде независимых стран и государств, та же Америка (США) зависима от многих, но являясь кредитором и имея большое военное и политическое влияние, США может как-то влиять на другие страны.
А Дудаев был просто романтиком тех бурных 90х, мечтал о равноправном положении своей республики в составе России , а ему показали его "место". Басаев просто продался Западу и воевал уже не за идею , а из принципа, "доказывая" , что они сила и реальная угроза для всей России, тем более в этом были заинтересованы и "наши" некоторые олигархи.
Так что , война в Чечне не сколько за независимость её, а больше за нефть и отмывание или наоборот -"потерю" денег, война ведь всё спишет. (с)
И что это за независимость в республиках , где клановая власть из покон веков культивировалась?
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
01.02 11:01]: В России разработана первая стратегия развития макрорегиона. До 2025 года в юг страны предложено ежегодно инвестировать 26 миллиардов долларов

Национальное агентство прямых инвестиций подготовило стратегию развития первого в России макрорегиона, границы которого совпадают с Южным федеральным округом. До 2025 года в него предложено ежегодно инвестировать 26 миллиардов рублей. Стратегию развития макрорегионов сейчас готовит министр Дмитрий Козак.
Подробнее:http://lenta.ru/news/2008/02/01/invest/
Национальное агенство пр. инвестиций, являющееся частью вертикали власти, укрепляет единство России
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Evgeniy
цитата:
Да, чтоб не было вопросов, я сам знаю и про спортсменку Егорову и про героя Чапаева.
Героев из Поволжья на самом деле намного больше - как и по всей стране. Герои ведь они не стараются вертеться перед камерами, как певцы и актеры. Сделав свое дело, они живут среди нас, ходят под руку со своими подружками или старушками, удивляя и смеша современную молодежь своею скромностью или исчезают в забытых могилах. Только национальность заставляет обывателей вспомнить своих героев, герои преподносятся как гордость нации. Например, для России А.В. Суворов - герой, а для поляков и эстонцев - преступник. Кто-нибудь сегодня и Чапаева может считать не героем, только на родине помнят его. Марийцам, что севернее и эрзьям, что южнее память о Чапаеве не нужна, у них хватает своих Никонов и батыров. А Вы с Волги или из южных районов? - знаете, какие герои у соседних народов? В школах знакомят с героями нижегородчины или Татарстана?
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
To ivi06
цитата:
Национальное агентство прямых инвестиций подготовило стратегию развития первого в России макрорегиона, границы которого совпадают с Южным федеральным округом.

Это случаем не тот регион, которым "владеет" олигарх Дерипаска?
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Батя_МихалЫч
цитата:
не тот регион, которым "владеет" олигарх Дерипаска?
Не в курсе. Раньше этим округом владел Козак и он, в первую очередь, может лоббировать выделение инвестиций из федеральной казны. Из личной казны Дерипаска вряд ли что-то значительное и постоянное выделит, впрочем, как и Абрамович - иначе их регионы стали бы центрами притяжения бездельников (в первую очередь местных чиновников) и все окружающие народы старались бы, наверно, войти в состав прикормленных регионов, объединиться с ними - возникла бы, например, Чукотско-Кавказская народная республика - что тоже могло бы пойти на пользу России, уменьшая вероятность распада...
Сообщение изменено ivi06 от 2008-02-03 12:04:44
IP
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
To ivi06
Краснодарский край это вотчина Дерипаски и зачем он будет сам этот край инвестировать , если есть возможность развивать его за счет госказны.
Сочи ведь то же его.
По поводу Абрамовича, устал Рома тянуть Чукотку за "свой" счет, она ему дороже обходится чем содержать "челси" и яхты, от тех хоть какой-то иногда доход, а от чукчей одни убытки, ну окромя как если они его не сделают своим богом в будующем.

IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Батя_МихалЫч
цитата:
если они его не сделают своим богом в будующем.
Овчинка стоит выделки Всех денег не заработать, а чтобы чувствовать себя свободным от национальных финансовых привычек и разрастающейся родни, у него пока еще достаточно свободных денег, капитала. Так бы всем олигархам поступать во благо России.
Сообщение изменено ivi06 от 2008-02-03 23:30:40
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
Почему?
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06

Основы глобализации заложены нашими православными предками при создании России, а вовсе не в 20-ом веке забугорными империалистами и экономистами.
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
Всех денег не заработать, а чтобы чувствовать себя свободным от национальных финансовых привычек и разрастающейся родни, у него пока еще достаточно свободных денег, капитала. Так бы всем олигархам поступать во благо России.


Странные высказывания!
Пожалуй в возникновении данной Вашей мысли огромную роль играют регулярные просмотры телешоу и чтение жёлтой прессы в виде гламурных журналов.
Если Абрамович забросит свои игры с Челси и Чукоткой , ему этого не простят - ни футбольные фанаты , ни журналисты , на народ Чукотки.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Лора

Это настолько уровень другой... Сейчас меня обидели. Это мгновенное. Через 4 месяца развалится моя фирма. Это другой уровень. Через 4 года может развалиться Россия на вотчины нелегитимных, но наших олигархов ... Как нам жить, сохраняя в глубине души нашу детскую Родину, чтобы простить и полюбить тех, кто нам подкладывал кнопки в классе?
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
Как нам жить, сохраняя в глубине души нашу детскую Родину, чтобы простить и полюбить тех, кто нам подкладывал кнопки в классе?


Нам в детстве говорили , что надо жалеть бедных , униженных и обездоленных и помогать им.

Подрастая , мы убедились , что жизнь многогранна , количество униженных и обездоленных не уменьшается и наша жалость никому не нужна.
Нас самих уже надо жалеть , а НЕкому.

Вот и тянемся сейчас к тем , кто может нас хоть как-то пожалеть и постоять за нас в этой тяжёлой и беспросветной суете , называемой жизнью.
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
наших олигархов


До олигархов были директора заводов и фабрик , институтов и совхозов. В сущности это были те же самые хозяева жизни. От них зависило наше благополучие и жизнь.

Мне кажется , что в массе своей люди - те же самые члены стаи , которые выбирают себе вожака из самых сильных и выносливых особей , которые будут руководить стаей и от которых зависит существование этих самых особей.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Лора
цитата:
Вот и тянемся сейчас к тем , кто может нас хоть как-то пожалеть и постоять за нас в этой тяжёлой и беспросветной суете , называемой жизнью
Мы не тянемся к тем, кто нас может пожалеть. Мы тянемся друг к другу. Чиновник тянется к чиновнику, бомж к бомжу. И не дай Бог случайно попасть в чужую компанию. И выйти из нее с достоинством пусть маленького, но человека.
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
Мы не тянемся к тем, кто нас может пожалеть.


Тянемся-тянемся!
Даже сами это не осознаём.

цитата:
Мы тянемся друг к другу. Чиновник тянется к чиновнику, бомж к бомжу. И не дай Бог случайно попасть в чужую компанию. И выйти из нее с достоинством пусть маленького, но человека.



Может от того , что так мы лучше понимаем друг друга?
Но опять же , так мы поступаем , как личности , как индивидуумы.

А в массе своей над народом давлеет желание иметь вождя.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Лора
цитата:
А в массе своей над народом давлеет желание иметь вождя.
Нет. А может да. Потому что я хочу быть вождем. И ты. В деревне быстро проверяется - у кого лучше растет картошка, у кого бомжи боятся воровать лук, а у кого постоянно воруют.Хочется, чтобы государство было богатым, полюбило себя. Тогда и народу достанется
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
Нет. А может да. Потому что я хочу быть вождем. И ты.


А вот и нет!

Быть вождём - это не принадлежать себе , это быть публичным человеком , когда каждый твой шаг будет просматриваться насквозь , это находиться постоянно под прицелом кинокамер и дул пистолетов.

И главное - брать ответственность за судьбу миллионов!

Разве под силу такое существование ?

IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Лора
цитата:
А вот и нет!

Как Вам не стыдно!
Народу нужны Вы, а не вождь.
Лору - народам!
Землю - крестьянам!
Мне - спокойной ночи!
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06

Вам - в первую очередь!

IP
Meandr
Участник
Чтобы физически выжить в Росии, а тем более преуспеть или быть у власти, поддерживая целостность, мир и единство, в условиях многоконфессиональности, многокультурности, просто необходимо уметь принимать во внимание множество различных, конкурирующих интересов и сил. Нужно уметь подниматься над различиями в убеждениях, языках, внешностях, не умаляя при этом важности этих различий. Вот эти все условия, существующие в Росии, как раз способствуют быстрому пониманию таких вещей, и те, кто в состоянии так приподняться (в первую очередь над собой) - там, в этой точке объективности и единства поддерживают целостность государства и управляют балансом сил. Естественно, это невозможно делать, находясь в рамках власти каких-то шкурных собственных интересов - в этом случае просто очень быстро найдется более сильный конкурирующий интерес и тебя съест. Все это автоматически происходит - нет тут каких-то героев, незаменимых лидеров, идей. Просто просто баланс сил природы. Другое дело, что некомпетентное вмешательство человека в этот баланс способно на некоторое время дестабилизировать состояние, но мы видим, что природа всегда быстро расставляет все по своим местам. Вобщем все будет хорошо
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
Интересно, всеобщее среднее образование, знание детьми естественнонаучных азов единства природы объединяет или разъединят людей? В 19 веке и прежде, когда народ был безграмотным, а элита знала русский язык хуже французского, Россия была процветающей, даже порою приумножала земли, ВВП... Но когда с книгопечатанием возросло количество книг на русском языке, вернулись Чацкие, непригодные к цивилизованной западной жизни - и понеслось!
IP
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
цитата:
Почему Россия не распадается на самостийные национальные Культуры?
имеющий моск, да поймет:

1) при БОЛЬШЕВИСТСКОМ внедрении разделения граждан по классовому признаку Россия распалась вот так -- к 1917 году империя состояла из 78 губерний, после
цитата:
внедрении разделения граждан по классовому признаку
25 из них отвалились от империи

2) при БОЛЬШЕВИСТСКОМ внедрении разделения граждан по национальному признаку из 15 союзных республик от СССР отвалилось 14

3) при БОЛЬШЕВИСТСКОМ внедрении разделения граждан по религиозному признаку от Россий отвалится еще много чего...

но большевистское дубьё этого не в состоянии понять...

Сообщение изменено Reader от 2008-02-12 11:25:26
IP
chita
Участник
licq:1095
To Reader

А можно более спокойно и более подробно?
IP
meybe 07
Участник
To ivi06
цитата:
Но когда с книгопечатанием возросло количество книг на русском языке, вернулись Чацкие, непригодные к цивилизованной западной жизни - и понеслось!

Стало быть, прав Скалозуб!
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To meybe 07
цитата:
Стало быть, прав Скалозуб!
И Фамусов тож Когда-то, в скорейшем времени, вымрет последняя пара большевик-антибольшевик, - которые живы лишь благодаря опоре друг на друга, - и Россия расцветет, избавившись от злобы. Но удивительно другое - почему Чацкие возвращаются на свою... даже не знаю, какое слово для них подобрать - и устраивают всякие цветные революции, дым отечеству? Типа молодец среди овец? Чем плохо в Париже, Лондоне, Нью-Йорке - всего лишь некого возглавить, чтобы попать в элитный круг президентов? И почему спокойны президенты национальных республик, входящих в состав России - им дали поуправлять на федеральном уровне, удовлетворили их амбиции, помогли в становлении харизмы?
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
[15.02 11:18]: В Копенгагене бунтует молодежь . Причины массовых беспорядков до сих пор неизвестны

В столице Дании Копенгагене уже пятые сутки проходят массовые беспорядки, устроенные молодежью. Участники беспорядков забрасывают полицейских камнями, поджигают автомобили и мусорные контейнеры. При этом полиция не знает, в связи с чем связаны беспорядки. По словам представителя местной полиции, арестованы несколько десятков человек.
Подробнее: http://lenta.ru/news/2008/02/15/riots/
Им неизвестно, а в России отчего разруха давно определил проф. Преображенский, глядя на Швондера и Шарикова...
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
Фамусов тож Когда-то, в скорейшем времени, вымрет последняя пара большевик-антибольшевик, - которые живы лишь благодаря опоре друг на друга, - и Россия расцветет, избавившись от злобы. Но удивительно другое - почему Чацкие возвращаются на свою... даже не знаю, какое слово для них подобрать - и устраивают всякие цветные революции, дым отечеству? Типа молодец среди овец? Чем плохо в Париже, Лондоне, Нью-Йорке - всего лишь некого возглавить, чтобы попать в элитный круг президентов? И почему спокойны президенты национальных республик, входящих в состав России - им дали поуправлять на федеральном уровне, удовлетворили их амбиции, помогли в становлении харизмы


Грибоедов чёрным по белому написал , что "Горе от ума" - КОМЕДИЯ , а не трагедия или драма!
Сообщение изменено Лора от 2008-02-17 02:12:13
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Лора
цитата:
Грибоедов чёрным по белому написал , что "Горе от ума" - КОМЕДИЯ

Так оно комедия, когда Чацкие говорят: Карету мне, карету!.. Пойду искать по свету... - а вот такой озлобленный Чацкий приедет в какой-нибудь уголок и сделает там революцию. Национальную. Божественная комедия, если смотреть со стороны.
IP
Сибиряк
Moderator
столицу России перенести в Новосибирск
licq:4611
Русский народ и создавался так неоднородно.Русский этнос -это славяне Киевской Руси,западных славян,финнов(меря),муромы,веси,чуди заволоцкой,угров,смешавшихся с перечисленными финскими племенами,балтов(голять),тюрок(крещённых половцев и татар,и в небольшомчисле монголов)

Русский этнос в девятнацатом веке это староверы в Заволжье,сибирские золотоискатели,крестьяне из степных и лесных регионов.,казаки донские и казаки уральские.поморы питерские рабочиевсе они было очень непохожи друг на друга .говорили на разных диалектах,вели совершенно разный образ жизни ,но народного единства это не разрушало.А вот терские казаки по быту очень близки чеченцам,но эта близость их никогда не обьединяла.

IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Сибиряк
Русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. Типичного для азиатов набора генов нет ни в одной из русских популяций в достаточном количестве. Белорусы, украинцы и поляки отличаются от русских на генетическом уровне, т.е. в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, откуда пошла волна освоения южных земель, заселенных другими народами... Всего несколько веков назад русские пришли в "финно-угрию" и образовали единый русский народ. Но до некоторых финно-угорских племен влияние русских княжеств не дошло и русскими эти племена не стали. Это мордва, марийцы, удмурты, карелы... Об этом обстоятельно говорил Батя Михалыч Население Русского Севера по Y-хромосоме (отцовская линия) одинаково похоже на финнов и на эстонцев, мордву - на тех, кто говорит на финно-угорских языках. Но по митохондриальной ДНК (материнская линия) северные русские не похожи на финно-угров, южных и центральных русских, но схожи с генами женщин Скандинавии и Польши. В Русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. Русский генофонд полностью европейский, а татарский - по большей части европейский.
Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян, очень часта также в Индии. Она тысячи лет назад была у предков скифов. Об этом, наверно, знает Евгений и Хэнк (как историк). Часть праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив кастовую систему. Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены дошли до славян. Эта гаплогруппа у русских составляет половину генофонда, а у татар - четверть. Третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены встречаются у каждого второго киргиза или алтайца.

Эта инфа из газеты КП от 18.03.2008г. Статья "Раскрыта тайна русского генофонда"...
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06

генофонд...генетика... славяне ... угры...

В последние 200 лет шло массовое переселение народов из европейской части в азиатскую , и наоборот.
И кому интересны европейские гены или НЕевропейские.

Чем хуже европейских японские или китайские гены?
С генофондом у них даже лучше , чем у европейцев.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
To Лора
Наверно, скоро лопнет плита Евразии, треснув по Уралу - вот тогда узнаем, как весом генофонд...
Сообщение изменено ivi06 от 2008-03-22 00:35:10
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
скоро лопнет плита Евразии, треснув по Уралу


Плиты тектонические что ли друг на друга полезут? Или разойдуться ?

К кому тогда отойдут наши нефте- и газоносные районы Западной и Восточной Сибири?

Сообщение изменено Лора от 2008-03-22 00:45:21
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
цитата:
Плиты тектонические что ли друг на друга полезут? Или разойдуться ?
To Лора
Да просто Земля остывает, объем уменьшается, скукоживается, вот корка-то и лопнет по уже имеющейся трещине
цитата:
Их неприлично было выставлять на всеобщее обозрение.

Да уж... коготочек увязнет, а там и всей птичке - кранты
Сообщение изменено ivi06 от 2008-03-22 00:46:37
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
В контексте названия темы

Если произойдёт раздел между Европой и Азией по Уралу, сохранится ли единство культуры или распадётся "на самостийные" ?

Вот разошлись мы с другими бывшими республиками СССР , но общность у нас осталась . И долго она ещё будет объединять бывшие народы, как бы не пыжились местные правители и какие б запреты на русский язык и русскую культуру они не налагали.
IP
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
To ivi06
цитата:
Да уж... коготочек увязнет, а там и всей птичке - конец


Я рада, что вы меня поняли.
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
То Лора
цитата:
общность у нас осталась . И долго она ещё будет объединять бывшие народы, как бы не пыжились местные правители
Общность - она как объединяет, так и разъединяет с таким же успехом. В равновесии - сколько разъединений, столько и объединений... Может быть, даже парциальное равновесие. Территории как объединяют, так и разъединяют - например, Нагорный Карабах и реакция Азербайджана на недавнее решение России при голосовании в ООН... Или интеренет, виртуальные игры в сфере духа, занимающие все больше реального времени и обесценивающие действия в реале и в то же время всякие флэш-мобы, реальное порно в музеях, спорадические битвы антиглобалистов с верхушкой восьмерки властителей мира... Общность при росте популяции и ограниченности ресурсов приводит к грызне - в итоге остается всего одна крыса, поглотившая остальных - мировой порядок, итог объединения выглядит как один организм с жестко функциональной физиологией, где правители играют всего лишь роль лимфы - провидческая, йоговская модель Криута...Перенаселенный Китай или метрополия Америка- реальные модели будущей мировой общности, наверное Почему Россия не распадается самопроизвольно - как, например, радиоактивный элемент? Потому что не хватает какой-то энергии, или избыток какой-то(ментальной?) - северная страна, с большими потерями, резкий резонанс невозможен...
Сообщение изменено ivi06 от 2008-03-22 23:13:41
IP
Страницы(2): 1 2

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net