Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 27-12-2007 06:37:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
(с) Откровение св. Иоанна Богослова aka Апокалипсис
Единственная книга в Библии, не имеющая толкований в связи с тем, что подогнать ее текст под какие-либо события крайне трудно. Если текст Нового Завета можно легко притянуть за уши к тексту Старого (и наоборот) и вывести/вытянуть/извратить/извернуться и увидеть некие параллели, аллюзии и намеки, то перед Апокалипсисом у клерикалов опускаются руки - текст настолько фантастичен/метафоричен/символичен/бессвязен/, что его ни к чему не привяжешь.
В смысловом выражении Апокалипсис представляет собой описание картины Конца Времен и Второе пришествие Христа. В бытовом плане когда говорят об Апокалипсисе, о пришествии Христа не вспоминают, а говорят исключительно о Конце Времен. Набор ужасов тут довольно убог и сводится к пересказу научно-фантастических фильмов-порождений Голливуда.
Ожидание Конца Времен принято называть апокалиптическими настроениями. Иногда они сознательно подогреваются. Как например сейчас, романом "Сумерки", сюжет которого замешан на т.н. "прочтении" календаря майя или ацтеков - как кому угодно 
Но мало кто знает, что т.н. "прочтений" данного календаря - два. Одно - точный его перевод, а второе - с комментариями. Первое сделано учеными в результате работы именно с Солнечным камнем (на нем и изображен календарь, показаны эпохи солнц и чем они закончились), а второе - в Ватикане  И разница в датировках составляет тысячи лет.
Применительно к данному форуму ярче всего апокалиптические/упадочные настроения просматриваются в разделе ПиО в темах про выборы, про поиски отдельными сетевиками работы, партийно-общественно-организационное строительство и др., раздел, где тональность диалогов/обвинения/обличения сильно напоминают Страшный суд  |
| Сообщение изменено Дежурный по женской бане от 2007-12-27 07:02:15 |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 07:51:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Ожидание Конца Времен принято называть апокалиптическими настроениями. Уж сколько лет всё ждут и ждут. Не будет Конца Времён! |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 10:10:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Уж сколько лет всё ждут и ждут. Не будет Конца Времён!
Христос не называет срока потому, что Kонец Bремен наступает вне времени - должно человеку каждый свой день прожить как последний. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 11:04:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Это в смысле отрываться на полную катушку, чтобы не жалко было бесцельно потраченные годы?  |
|
| IP |
|
Neon
Участник
ВсеЯСветНикЪ
licq:1602
|
| отправлено: 27-12-2007 11:37:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А пока, кали Юга и её ПСы = Апокалипсис
Это не конец Света, а начала. Встаёт Солнце ВсеЯСветной Руси, кончается время мрака. Мы живём на рассвете. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 11:39:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Это в смысле отрываться на полную катушку, чтобы не жалко было бесцельно потраченные годы?
Примерьте на себе, представьте, что в этот день подводите итог всем прошлым - неужто "отрываться" будете? |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2007-12-27 11:39:56 |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 12:20:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Уж не хотите ли Вы сказать, что кто-то вот так живет - каждый день подводя итоги. Этак рехнуться можно. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 27-12-2007 15:59:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
представьте, что в этот день подводите итог всем прошлым - неужто "отрываться" будете? После нас хоть потоп 
To Дежурный по женской бане
цитата:
апокалиптические/упадочные настроения просматриваются в разделе ПиО в темах про выборы, про поиски отдельными сетевиками работы, партийно-общественно-организационное строительство и др., раздел, где тональность диалогов/обвинения/обличения сильно напоминают Страшный суд так как форум (и ПиО в частности) ассоциируется с Раем - обителью всех непорочно зачатых и не обретших счастья на грешной земле, - то Вы не можете себе представить, что будет на Страшном Суде. Так как находитесь в Раю, ведете райские разговоры - то есть здесь и с нами!  |
| Сообщение изменено ivi06 от 2007-12-27 16:24:18 |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 16:26:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
цитата:
Применительно к данному форуму ярче всего апокалиптические/упадочные настроения просматриваются в разделе ПиО в темах про выборы, про поиски отдельными сетевиками работы, партийно-общественно-организационное строительство и др., раздел, где тональность диалогов/обвинения/обличения сильно напоминают Страшный суд чиво? тональность в ПиО Вам напоминает Страшный суд? скорее театр! |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 27-12-2007 17:03:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Ожидание Конца Времен принято называть апокалиптическими настроениями. Иногда они сознательно подогреваются
[27.12 15:35]: Греческие и армянские священники устроили драку в вифлеемском храме. В потасовке участвовали 30 армян и 50 греков
В Храме Рождества в Вифлееме подрались греческие и армянские священники. Причина потасовки, в которой приняли участие 30 армян и 50 греков, не уточняется. По свидетельству очевидцев, духовные лица использовали друг против друга швабры и веники, а также бросались церковной утварью.
Подробнее: http://lenta.ru/news/2007/12/27/fight1
[27.12 15:23]: На защиту львовской бани встали 250 человек с вениками. У львовского горсовета проходят пикеты торговцев и любителей бани
Жители Львова собрались у здания горсовета на митинг в защиту местной бани. В акции протеста принимают участие около 250 человек с банными вениками в руках. Они держат плакаты с надписями: "В бане моются, а не отмывают деньги!", "Баня - собственность общины", а также "Прочь волосатые руки от бани!".
Подробнее: http://lenta.ru/news/2007/12/27/bath/ Дежурному по бане - на заметку.
|
| Сообщение изменено ivi06 от 2007-12-27 17:09:20 |
|
| IP |
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 27-12-2007 17:19:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
кто-то вот так живет - каждый день подводя итоги. Этак рехнуться можно.
Я верил в Вас. Валерию Гитину, по-моему одному из самых едких авторов (в плане сатиры на вероучения) есть чему у Вас поучиться. Определенно
To meybe 07
Все, что вы пишете - это всего лишь Ваше понимание/трактовка.
цитата:
Христос не называет срока потому, что
Он о цитата:
Конце Времён
вообще никогда не говорил
Он говорил совсем о другом:
цитата:
20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.
(Лук.17:20-25)
Вот что-то напоминающее предмет темы:
20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
цитата:
25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
28 Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
29 И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья:
30 когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето.
31 Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие.
32 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет;
33 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
34 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
35 ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих [бедствий] и предстать пред Сына Человеческого.
37 Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою.
38 И весь народ с утра приходил к Нему в храм слушать Его.
(Лук.21:20-38)
Дословно именно о конце времен в Библии говорится только в одном месте, причем весьма, мягко сказать, уклончиво, но драматично:
цитата:
40 Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них.
41 И войдет он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают и спасутся от руки его только Едом, Моав и большая часть сынов Аммоновых.
42 И прострет руку свою на разные страны; не спасется и земля Египетская.
43 И завладеет он сокровищами золота и серебра и разными драгоценностями Египта; Ливийцы и Ефиопляне последуют за ним.
44 Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих,
45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему.
(Дан.11:40-45)
Прошу прощения за длинные цитаты, но без контекста будет не понятно 
To ivi06
цитата:
В Храме Рождества в Вифлееме подрались греческие и армянские священники
Все правильно, как в Писании - и пойдет брат на брата
цитата:
На защиту львовской бани встали 250 человек с вениками
А еще говорят, что неприметным образом
To N14__
цитата:
Страшный суд? скорее театр!
абсурда в смысле?
|
| Сообщение изменено Дежурный по женской бане от 2007-12-27 17:36:18 |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 19:24:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
цитата:
Греческие и армянские священники устроили драку Так кто победил-то? Надеюсь, победила дружба?
To Дежурный по женской бане Самое смешное будет, если в один прекрасный день вдруг... цитата:
И будут знамения в солнце и луне и звездах,
ну и далее по тексту. Вот все удивятся! |
|
| IP |
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 27-12-2007 19:28:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
И будут знамения в солнце и луне и звезда
Какие именно? И как их узнАют? И знаете сколько удивительных астрономических событий было-то? Фантастических. Таких, что Голливуду и не снились Вот на днях одна галактика уничтожила другую. На глазах астрономов. Они до сих пор в шоке
|
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 19:51:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Похабщина под всяческими личинами пытается проникнуть на территорию культуры и науки. Теперь под ником Дежурный по женской бане.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 27-12-2007 20:12:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
О том, что когда нечего сказать по существу, а очень хочется сказать хоть что-нибудь начинают придираться к чему угодно, лишь бы придраться - это я уже знаю и давно не удивляюсь
|
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 20:18:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Ну, знаете ли, Ваш ник тоже того...двусмысленный весьма. И только хорошее воспитание не позволяет проехаться по нему.
To Дежурный по женской бане
цитата:
И как их узнАют? Сначала, может, и не узнают, а вот когда через полчасика цитата:
море восшумит и возмутится; , а еще через часок цитата:
увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. , то тут уж все станет ясно.
|
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 20:42:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
цитата:
это я уже знаю и давно не удивляюсь
Ну ясно. Вырос большой. Взрослым стал. |
|
| IP |
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 27-12-2007 20:47:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
Вы, как всегда, с позиций здравого смысла, а с ним - не поспоришь Вы считате, что все возможно. Хотя... Как говорил известный чешский астроном Йозеф Швейк: "что-то да обязательно будет. Никогда такого не бывало, чтобы ничего не было"
Иначе говоря Вы полагаете, что все произойдет буквально так?
И еще вот что мне не понятно - а что случится с теми, кто по своим религизоным убеждениям не верит ни в Библию, ни в Конец Времен? Их описываемые выше события - не коснутся, значит? |
| Сообщение изменено Дежурный по женской бане от 2007-12-27 21:19:12 |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 21:35:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
Из всех возможных вариантов, (включая тот, что вообще ничего не произойдет), вариант, описанный в Библии, произвел бы на меня самое большое и неизгладимое впечатление.
цитата:
Их описываемые выше события - не коснутся, значит? Ага. Как в анекдоте - умер мужик, попадает в ад, а там клево, бар, стриптиз.Он удивился, спрашивает у других:"Не понял, а где печи, котлы, грешники на крюках?". Те ему отвечают:"А, так это ад для верующих, он там, подальше, мы туда и не заглядываем!" |
|
| IP |
|
Uter
Участник
BuHo
licq:2295
|
| отправлено: 27-12-2007 22:12:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Ну, знаете ли, Ваш ник тоже того...двусмысленный весьма. И только хорошее воспитание не позволяет проехаться по нему.
Ехайте, не стесняйтесь... |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 22:25:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Uter
Нет уж, как человек сугубо мирный, я в скандалах участвовать не люблю, я люблю на них со стороны смотреть, так что уж лучше Вы проедьтесь, а я посмотрю, что будет... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 22:59:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
цитата:
Вы не можете себе представить, что будет на Страшном Суде. Так как находитесь в Раю, ведете райские разговоры - то есть здесь и с нами!
Сообщение изменено ivi06 от 2007-12-27 16:24:18
Да, рай не за гробом! Кабы мы правильно мыслили и чувствовали, уже тут были бы в раю! Но ведь и ад не за гробом - туда тоже частенко попадаешь. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 23:07:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
цитата:
Христос не называет срока потому, что
Он о
цитата: Конце Времён
вообще никогда не говорил
Есть одно место, где Он призывает бодрствовать. Искать долго (не помню даже, в каком из Евангелий), но Вы, видать, Новый Завет помните лучше моего. Коль я ошибся, поправьте. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 27-12-2007 23:08:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Ну да, каждый сам создает себе свой ад на земле, рай, надо полагать, тоже, тогда зачем этими всеми библейскими текстами заморачиваться о Божьем царстве и все такое, если сейчас надо человеком быть, а не надеяться своим поведением заслужить какие-то блага в будущем, которое, еще неизвестно, наступит ли? |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 23:15:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
цитата:
Все, что вы пишете - это всего лишь Ваше понимание/трактовка.
Да, конечно. На ней не настаиваю. В ее пользу только замечу, что "явные" признаки Конца Времен находили почему-то во все времена. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 27-12-2007 23:37:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Кабы мы правильно мыслили и чувствовали, уже тут были бы в раю! То-то и оно, что в виртуале мы, как в Раю. Невзирая на чины, удовлетворяем самые сокровенные мысли и желания, какие только возможны, бестелесно проходя сквозь друг друга, считая все правильные мысли своими, а неправильные - чужими, не утруждаясь замечая лишь те обрывки мыслей, которые нам по уму или настроению на сей момент И ругаемся бесплотно и райски безнаказанно, только ангелы и автобанский дух святой иногда лишают нас дара речи для испытания умиления и от сего деяния, а не только от словесного недержания... Таким должен быть Рай, до сих пор никем и нигде он не был описан столь подробно, сколь изощренно здесь, в форуме, мы выкладываем стены храма, узоры царствия небесного, которые есть внутри каждого из нас Конечно, есть такие, которые норовят из этого царствия небесно-виртуального опуститься к реальному атскому мордобитию, есть такие, кто грешен и никогда не посмеет из своего чана с кипящей смолой, из реала, войти к нам сюда, в Райские кущи, но пусть каждый жаждущий благодати воскреснет в день воскресный и знает - счастье есть. И оно здесь. На всех поровну. Армагеддона здесь не будет никогда, он может лишь пополнить наши виртуальные Райские сады и ряды... |
| Сообщение изменено ivi06 от 2007-12-27 23:41:29 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 27-12-2007 23:55:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
цитата:
пусть каждый жаждущий благодати воскреснет в день воскресный и знает - счастье есть. И оно здесь. На всех поровну. Армагеддона здесь не будет никогда, он может лишь пополнить наши виртуальные Райские сады и ряды...
Amen  |
|
| IP |
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 28-12-2007 07:32:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Их описываемые выше события - не коснутся, значит? Ага. Как в анекдоте - умер мужик, попадает в ад, а там клево, бар, стриптиз...
Но ведь именно так и получается Представьте - живут рядом два человека, один каждый вечер итоги подводит, второй, глядя на него, пальцем у виска крутит Первый говорит: "... придет яко тать в нощи. Будь готов!", второй отвечает: "Усегда готов" (с) и идет в ресторан с девушкой двусмысленного поведения. А третий с отвращением плюнет, и скажет: "Нет Бога кроме..."... Кто - прав? За кем - истина? Кстати, то что Вы описали как анекдот, почти точно, - за исключением бара, конечно, -соответствует понятию Рая в исламе
To meybe 07
цитата:
Есть одно место, где Он призывает бодрствовать
Вот оно, из моего поста к Вам, отправлено: 27-12-2007 17:19:56
«36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих [бедствий] и предстать пред Сына Человеческого.»
И снова это говорит не Он. Простите, Вы всегда так «внимательно» читаете посты к Вам или только для меня делаете исключение?
цитата:
"явные" признаки Конца Времен находили почему-то во все времена.
По-моему не почему-то, а потому что "ищущий - да обрящет". То есть при желании признаки беременности можно увидеть и у виолончели А уж признаки упадка и деградации - где угодно и когда угодно и, кстати, в ком угодно. Было бы настроение… Но будет ли картина объективной? Не отразится ли в ней всего лишь личностное отношение? Ну еще яснее – качества личности.
К примеру для одного, то, что Вы говорите – непреложная истина, а для другого – полная ересь. И наверное, следует уважать оба взгляда, но не более того. Конечно, находятся люди, бросающиеся не только защищать, но и рекламировать свои религиозные убеждения, и себя заодно Но только если их на это никто не уполномачивал, к ним применима такая формулировка - впасть в прелесть. Иначе - возомнить себя неким домашним мессией только потому, что очень хочется им быть Сие считается грехом |
| Сообщение изменено Дежурный по женской бане от 2007-12-28 07:52:46 |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 28-12-2007 08:32:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
цитата:
"Нет Бога кроме...". цитата:
нет Бога,кроме Анунаха и пророка его Пошёлнаха
Интересно получается, у всех рай тоже разный, у муслимов бабы и релакс, у православных аскетичный такой рай, духовного плана. У практичных Свидетелей Иеговы - созидательный труд под руководством 144000 избранных и в соответствии с текстом Библии. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 28-12-2007 10:42:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
цитата:
цитата:Есть одно место, где Он призывает бодрствовать
Вот оно, из моего поста к Вам, отправлено: 27-12-2007 17:19:56
«36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих [бедствий] и предстать пред Сына Человеческого.»
И снова это говорит не Он. Простите, Вы всегда так «внимательно» читаете посты к Вам или только для меня делаете исключение?
Виноват, в Вашем прежнем посте пропустил. Но сказано таки Христом - а кем же еще? Цитирую из церковнославянского перевода: "Бдите убо на всяко время молящеся, да сподобитеся убежати всех сих хотящих быти, и стати пред Сыном человеческим". |
|
| IP |
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 28-12-2007 10:59:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Но сказано таки Христом - а кем же еще?
Это для Вас. А для меня это - Евангелие от Луки, то есть если корректно, все же пересказ. Причем даже не реминисценции Лука не видел и не слышал Иисуса Христа, он писал по рассказу ап. Павла, человека к тому времени очень-очень старенького И это еще если верить традиции, а не науке. Но как видите я не спорю
|
| Сообщение изменено Дежурный по женской бане от 2007-12-28 11:06:33 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 28-12-2007 11:05:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Ну да, каждый сам создает себе свой ад на земле, рай, надо полагать, тоже, тогда зачем этими всеми библейскими текстами заморачиваться о Божьем царстве и все такое, если сейчас надо человеком быть, а не надеяться своим поведением заслужить какие-то блага в будущем, которое, еще неизвестно, наступит ли?
О том, что "каждый сам создает..." Вы знаете как раз благодаря библейским текстам, потому как причастны христианской (хотя бы по происхождению)культуре. А речь там идет именно о том, что "сейчас надо человеком быть" - дабы не "в будущем", а теперь же обрести в себе царство Божье. В том и дело, что отстоит оно от нас не во времени и не территориально - в возвещении этого и состоит новизна Евангелия. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 28-12-2007 11:12:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Да? А вот некоторые считают, что сейчас они набирают себе висты для будущего, а уж потом, При Божьем царстве, жизнь и начнется. И вообще, если бы Бог чего хотел конкретно, вдохновил бы уж тогда тех, кто Библию писал, это прямо написать, а не иносказаниями какими-то, которые каждый понимает, как хочет. |
|
| IP |
|
Дежурный по женской бане
Новичок
|
| отправлено: 28-12-2007 11:17:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To sunny witch
цитата:
И каждый будет по-своему прав,а истины,боюсь нет...
Увы
To Уловка-22
цитата:
Интересно получается, у всех рай тоже разный,
Конечно. Иначе говоря с помощью обычной логики, здравого смысла и минимума примеров мы сделали (пусть предварительный, но тем не менее) вывод о взаимоисключаемости мировых религий.
цитата:
Пересказ, да еще по рассказам, и с переводом.
Это еще, если можно так сказать, в идеальном варианте. У науки относительно датировки - совсем иное мнение, вовсе не 1 век н.э. Но это - ладно, не главное |
| Сообщение изменено Дежурный по женской бане от 2007-12-28 11:18:49 |
|
| IP |
|
sunny witch
Участник
|
| отправлено: 28-12-2007 11:32:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
Имелось в виду,что истины одной нет,она только в вине...да и то не вся...а так пожалуйста можно об ней спорить сколь угодно долго и не прийти в итоге ни к чему
|
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 28-12-2007 11:43:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Меня всегда удивляло, что из одних и тех же первоисточников все отбирают себе то, что считают нужным? выгодным? - Библия одна и та же, но на ее основе сколько разных религиозных течений? С Кораном то же самое - сунниты, шииты, кто там еще, готовы друг друга резать. А вроде как в основе первоисточников те самые общечеловеческие ценности...А результат?  |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 28-12-2007 12:54:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дежурный по женской бане
Считаю оскорбительным, для представителей конфессии, обсуждать религиозные вопросы с человеком под таким ником. А уж тем более с такого ника начинать тему с таким названием.
Тема закрыта, ник забанен. |
| Сообщение изменено chita от 2007-12-28 13:00:26 |
|
| IP |
|
|