Spear
Участник
omg!he just stop to drink!
licq:3517
|
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 04-11-2007 00:29:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To HarukoWarrior
цитата:
Какой земли?? Запах перегара!
Шутка есть такая... мол от настоящего ловеласа даже перегаром и потными подмышками пахнет приятно.  |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 04-11-2007 00:31:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Spear
цитата:
Душа была предметом психологии во времена Платона)
Вот только представления о душе тогда были иные. И вообще с тех пор изрядно воды утекло... |
|
| IP |
|
Spear
Участник
omg!he just stop to drink!
licq:3517
|
| отправлено: 04-11-2007 00:44:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Демокрит считал,что душа-частица природы,состоящая из шарообразных,очень лёгких и подвижных атомов огня.Чем не аура?) |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 04-11-2007 00:46:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To HarukoWarrior
Рекомендую физические упражнения... говорят, они помогают улучшить и ментальную выносливость. Я вот сегодня таскал тяжеленные коробки и вязанки досок и умственно свеж как огурчик (хотя руки с ногами отваливаются  ) |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 04-11-2007 00:49:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Spear
цитата:
Демокрит считал,что душа-частица природы,состоящая из шарообразных,очень лёгких и подвижных атомов огня.Чем не аура?)
Представление о предмете и предмет объективной реальности, как говорят в Одессе- "суть 2 большие разницы..." Тоже спать пойду... как пить дать, мелодичные звуки дрели подымут меня часов в 8 утра... |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 04-11-2007 12:15:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
цитата:Немало есть вещей (феноменов), всем известных, а внятному определению не поддающихся. Начните хоть с себя. Сумеете внятно ответить на вопрос: кто/что есть Ilyxa?
Все эти феномены из области субъективного... проще говоря, существуют исключительно в умах.
Стало быть и Вы собственной персоной "из области субъективного"? |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 04-11-2007 12:18:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To HarukoWarrior
цитата:
Я склонна считать,что если и есть душа,то не у животных.
У Вас дома, видать, не было ни собаки, ни кошки. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 04-11-2007 12:25:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
цитата:Про вирусы не знаю, а у собак и кошек определенно есть.
Чем меряли?
Существующими Вы признаете только измеримые феномены? Ну, так начните, повторю, с себя. Представьте (необязательно на форум, хотя бы самому себе) значения параметров (сами выберите, каких), по которым с достоверностью признаете себя сущим. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 04-11-2007 12:46:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Стало быть и Вы собственной персоной "из области субъективного"?
А то откуда же?
цитата:
Существующими Вы признаете только измеримые феномены?
Только объективно регестрируемые. Чтобы утверждать, что у животных есть душа, надо сначала дать определение душе... Если вы не знаете что ищите, то как вы это найдёте?
цитата:
Представьте (необязательно на форум, хотя бы самому себе) значения параметров (сами выберите, каких), по которым с достоверностью признаете себя сущим.
"Я мыслю, следовательно я существую." (с) Всё уже давно продумано. 
цитата:
У Вас дома, видать, не было ни собаки, ни кошки.
У меня есть собаки... и кот был... на свете так много зайчиков, белочек, хомячков и прочих милейших зверюшек, которым вы в наличии души по непонятным причинам отказали... Может вам Буддизм принять? Там душа есть у всех животных, вплоть до мельчайших букашек. А ещё мазовей чукотский шаманизм... у них воообще у всего есть свои духи... даже у камней и деревьев. |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 05-11-2007 04:22:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
Только объективно регестрируемые
Ученые уже зарегестрировали носитель мысли и мыслеобраза?
Но это же не значит что их нет.
(А если я не в курсе и они что-то там зарегестрировали, то это не значит что до этой регистрации мыслей не было? )
Душа, думаю, это то что делает нас живыми. У всего есть душа, потому что всё живое. Это к слову о "чукотском шаманизме". Да и христианство не отказывает животным в душе, наоборот, в библии прямо говорится что она у них есть.
Вообще, насколько мне известно, человек может развить свое сознание так, что будет эти ауры видеть. И, как говорят эти люди, аура меняет свой цвет, в зависимости от настроения человека. Т.е. другими словами - люди видевшие ауру, видели два связанных процесса. Это в какой-то мере может служить доказательством ее существования, если описания разных людей в этом случае совпадут. Ведь не могут же все сходить с ума одинаково? |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 04:27:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Могут. И это счастье. Если бы все сходили с ума по-разному, мы не смогли бы общаться между собою.  |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 05-11-2007 04:32:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
А с чего ты взял что мы друг друга правильно понимаем? |
| Сообщение изменено chita от 2007-11-05 04:33:34 |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 04:52:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Ну, доказать я это не могу, посижу у реки, подожду, пока тр.. тело твоих сомнений не проплывет мимо, посвистывая. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-11-2007 13:28:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
цитата:Стало быть и Вы собственной персоной "из области субъективного"?
А то откуда же?
Если не секрет, поведайте, что за субъект мнит себе сущность под названием Ilyxa ? |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-11-2007 13:44:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
цитата:Существующими Вы признаете только измеримые феномены?
Только объективно регестрируемые.
цитата:
"Я мыслю, следовательно я существую." (с) Всё уже давно продумано.
Не-е, так не пойдет! Согласно Вашему критeрию, свое мышление Вам следует объективно зафиксировать на подходящем для того индикаторе и затем измерить его (мышления) параметры. При этом еще следует научно доказать, что прибор фиксирует именно мышление, именно Ваше, а измеряемые параметры суть именно его характеристики. Тогда только и можно будет утверждать, базируясь на гипотезе Декарта, что Вы действительно существуете. |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2007-11-05 13:49:45 |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 13:55:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
цитата:
Ученые уже зарегестрировали носитель мысли и мыслеобраза?
А головной мозг вам на что даден?
цитата:
Душа, думаю, это то что делает нас живыми. У всего есть душа, потому что всё живое. Даже у камней?
цитата:
Вообще, насколько мне известно, человек может развить свое сознание так, что будет эти ауры видеть. И, как говорят эти люди, аура меняет свой цвет, в зависимости от настроения человека.
А люди, развивавшие сознание под ЛСД, общались с пришельцами и ангелами и боролись с невидимыми ящерицами. %) Честное слово, стоет разделять феномены сознания на имеющие под собой материальную основу и чистое творчество подсознания... Сознание человека - унимерсальная конструкция и я ни минуты не сомневаюсь, что оно способно преобразовывать субъективные ощущения наблюдателя в "видимую" ауру, но сие не значит что та аура на самом деле есть.
цитата:
Это в какой-то мере может служить доказательством ее существования, если описания разных людей в этом случае совпадут. Ведь не могут же все сходить с ума одинаково? 1). Если... 2). Если совпадут, то потребуется ещу исключить все возможные воздействия, могущие вызвать подобное совпадение мнений, КРОМЕ искомой "ауры"... Для этого ОПЯТЬ ЖЕ надо дать определение ауре, которую мы ищим. Если ищите непойми что, то и найдёте непоймичто.
To meybe 07
цитата:
Если не секрет, поведайте, что за субъект мнит себе сущность под названием Ilyxa ? ХЗ это не ко мне. Если хотите чтобы вас понимали, выражайтесь яснее. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 14:01:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Вам следует объективно зафиксировать на подходящем для того индикаторе и затем измерить его (мышления) параметры.
С чего вы взяли? Наличие собственного мышления вполне объективно... если бы его не было, вы бы даже не смогли задатся вопросом, мыслите ли вы.
Рекомендую к прочтению курс логики для ВУЗов... заодно лучше поймёте разницу между объективным и субъективным. Разумеется, всё это требует принятия на веру существования объективной реальности. Но вам советую не забивать голову. Всё это будет для вас сложно, непонятно и экономически невыгодно. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-11-2007 14:35:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
цитата:
Душа, думаю, это то что делает нас живыми. У всего есть душа, потому что всё живое. Это к слову о "чукотском шаманизме". Да и христианство не отказывает животным в душе, наоборот, в библии прямо говорится что она у них есть.
 |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 15:05:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa цитата:
А головной мозг вам на что даден? А головной мозг это такая невзрачная масса, не являющаяся точным прибором. По ночам сие чудо регистрирует преимущественно фигню всякую, противоречащую всем законам - физики, логики и т.д. Да и днем дело обстоит не лучше - истиной для него являются предметы, попадающие в довольно узкий угол субъективных (а других и не бывает) представлений. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 15:21:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
цитата:
А головной мозг это такая невзрачная масса, не являющаяся точным прибором. Тем не менее "носитель мысли" именно он... Или у вас есть какой то другой носитель мысли? |
| Сообщение изменено Ilyxa от 2007-11-05 15:21:33 |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 15:39:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
Кто сказал, что он? Может быть, носителем мысли является нерегистрируемая часть человека, а мозг служит для ее связи с телом. Так сказать, интерфейс. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 16:42:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
цитата:
Кто сказал, что он? Может быть, носителем мысли является нерегистрируемая часть человека, а мозг служит для ее связи с телом.
Докажите... попробуйте думать без головного мозга. Пока ни у кого не получалось. А вообще, что по вашему представляет эта "нерегестрируемая часть"? Большинство функций мозга уже прекрасно изучено. Участки, ответственные за восприятие и обработку информации от каждого органа чувств определены. Мозжечок отвечает за моторные и рефлекторные функции, доли обрабатывают информацию от органов чувств и осуществляют когнитивный анализ. На кой фиг человеку нужна "нерегестрируемая часть", если все функции выполняются головным мозгом? Скажите, Виндоус у вас загружается с "нерегестрируемой части", или с жёсткого диска? |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 17:01:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
Виндоус у меня загружается посредством включения мною компьютера. И сам по себе не представляет никакой ценности - без меня.
Каждый, общающийся с тобой в форуме - это и есть нерегистрируемая часть, Илюш. Потому что на протяжении долгого времени люди, имеющие ученые степени, люди старшие тебя мягко и жестко долбят одно и то же - науку творит человек по своему образу и подобию, черпает ее из своего понимания, из своего отношения, не нужно относиться к ней как к падающей с неба всеисчерпывающей манне. А ты все одно и то же, - "на фиг человеку нужно то, что не проткнешь зондом"...
|
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 18:15:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
цитата:
Виндоус у меня загружается посредством включения мною компьютера. И сам по себе не представляет никакой ценности - без меня.
В этом мы серьёзно заблуждаетесь... ваш компьютер представляет отличную ценность и без вас... особенно без вас. 
цитата:
Потому что на протяжении долгого времени люди, имеющие ученые степени, люди старшие тебя мягко и жестко долбят одно и то же - науку творит человек по своему образу и подобию, черпает ее из своего понимания, из своего отношения, не нужно относиться к ней как к падающей с неба всеисчерпывающей манне.
Не пытайтесь выдать своё мнение за цитата:
имеющие ученые степени, люди старшие тебя мягко Я с разными людьми общался... если я захочу узнать их мнение, то спрошу их же лично.
цитата:
Каждый, общающийся с тобой в форуме - это и есть нерегистрируемая часть, Илюш. Заблуждение... Каждый в форуме - лишь результат дейтельности серого вещества homo sapiensов и не важно, как этому серому веществу приятнее представлять своё вместилище. |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 18:21:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
Тогда по плодам будем судить о деревьях.
А не по листьям. |
| Сообщение изменено Gringoire от 2007-11-05 18:29:42 |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 18:34:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
цитата:
Тогда по плодам будем судить о деревьях. А не по листьям.
А листья тоже "нерегестрируемые"?
Ладно... нет времени. Съезжаю с квартиры, так что ХЗ когда смогу ответить. |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
La possibilité de croire.
|
| отправлено: 05-11-2007 18:40:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
ваш компьютер представляет отличную ценность и без вас... особенно без вас. Точно, а тело человека можно продать на органы и заработать больше, чем тот за всю свою жизнь.
Удачного. |
| Сообщение изменено Gringoire от 2007-11-05 19:00:49 |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 05-11-2007 19:19:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Леонид Андреев "Русские Боги".
VI. ОЛИРНА
Когда закончишь ты вот этот крошечный
Отрезок вьющейся в мирах дороги,
Не жди кромешной тьмы заокошечной:
Миры – бесчисленны
и тропы многи.
Одни – замедливают в благополучинах,
А те – затериваются в круговерти;
Лишь одного бы ты на всех излучинах
Искал напрасно:
последней смерти.
В старинных сказках о бесах, ангелах
Есть нестареющие зерна истин,
И постепенно, при новых факелах,
Мы и просеем их
и очистим.
Ах, поскорей бы наука медленная
Доволочилась до этой правды!..
...Сначала ляжет страна приветливая,
Тебя приемлющая,
если прав ты.
Она похожа на даль знакомую,
Ярко-зеленую и золотую,
Чтоб ты почувствовал: – Боже! дома я! –
И не пожаловался бы:
– Тоскую... –
Там встречи с близкими, беседы дивные,
Не омраченные житейской мглою;
Там, под созвездиями переливными,
Ты подготовишься
к иному слою.
Неумирающее эфиро-тело
Там совершенствуется работой мирной,
И ту начальнейшую пристань белую,
Злато-зеленую,
зовут
Олирной.
1955.
VIII. НЭРТИС
Не может явленным
Быть в этом мире,
Но лишь представленным
Все шире, шире,
Желанно-чаемым
Тепло такое
В неомрачаемом
Ничем покое.
От века мучая,
Язвя, пылая,
Угасла жгучая
Тоска былая:
Овеян воздухом
Другого слоя,
Окрепнешь отдыхом,
Забудешь злое.
Как белоснежные
Покровы к ране,
Заботы нежные
Взошедших ране
И совершенствование
Длящих ныне
В мирах, где Женственность
Поет о Сыне.
Блаженно-лунное,
Безгрешней снега,
Бдит белорунное
Благое небо.
Ты – в зыбке радужной,
В ней – мягче пуха:
Младенец радостный
Вселенной Духа.
Не омрачаясь
И не скудея,
Льет безначальная
Богоидея
В тебя Свой замысел,
Праобраз горний,
Как свет на завязи,
На цвет и корни.
И голос женственный,
До края полный
Любовью жертвенной,
Звенит как волны, –
То – колыбельное
Над сердцем пенье,
То – запредельное
Духорожденье.
1955
To Ilyxa цитата:
Не омрачаясь
И не скудея,
Льёт безначальная
Богоидея
В тебя Свой замысел,
Праобраз горний,
Как свет на завязи,
На цвет и корни. цитата:
Ах, поскорей бы наука медленная
Доволочилась до этой правды!
|
| Сообщение изменено Божий одуванчик от 2007-11-05 19:28:09 |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 05-11-2007 20:56:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
А головной мозг это такая невзрачная масса, не являющаяся точным прибором.
Тем не менее "носитель мысли" именно он... Или у вас есть какой то другой носитель мысли?
Э нет брат, нас на мякине не проведешь. Я имел в виду непосредственно "тело мысли". Мозг, это лишь вместилище и генератор процесса, но сама материя мысли - что? |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 05-11-2007 21:46:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
цитата:
но сама материя мысли - что?
Повторю... мозг. У вас в голове есть ещё какая то материя? Разумеется, можно уточнить что мысли в мозгу представляют из себя информацию, сохранённую на химическом носителе и передаваемую электронными импульсами. Если вы выскажите мысль, то её будут передавать звуковые волны, если запишите, то буквы... если ухитритесь зашифровать её в луче света, то свет. Сама мысль при этом никуда из вашей головы не денется. Просто на том конце по принятой информации её попробуют воссоздать.
To Божий одуванчик
цитата:
Ах, поскорей бы наука медленная
Доволочилась до этой правды!
Потаскайте мешки по 40 кило... живо пропадёт интерес к неуместной поэзии. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-11-2007 22:18:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
С чего вы взяли? Наличие собственного мышления вполне объективно... если бы его не было, вы бы даже не смогли задатся вопросом, мыслите ли вы.
цитата:
Рекомендую к прочтению курс логики для ВУЗов
Логика имеет дело с нормами мышления, у меня же речь о самом его бытии, притом о бытии лично Вашего мышления. Объективное оно только для Вас, то бишь субъективное. Уж коль следовать Вашему критерию, так представьте мне показания прибора, на каком оно фиксируется - вот тогда и докажeте, что оно объективное. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-11-2007 22:21:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
цитата:Если не секрет, поведайте, что за субъект мнит себе сущность под названием Ilyxa ?
ХЗ это не ко мне. Если хотите чтобы вас понимали, выражайтесь яснее.
Давеча Вы признались, что Ваше бытие "из области субъективного. Вот я и спрашиваю: чья это "область"? Кто ее субъект? |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2007-11-05 22:25:03 |
|
| IP |
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 06-11-2007 15:05:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gringoire
цитата:
на протяжении долгого времени люди, имеющие ученые степени, люди старшие тебя мягко и жестко долбят одно и то же - науку творит человек по своему образу и подобию, черпает ее из своего понимания, из своего отношения, не нужно относиться к ней как к падающей с неба всеисчерпывающей манне.
C' est bien, monsieur Gringoir!  |
|
| IP |
|
Serene
Новичок
Per aspera ad astra
|
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
| отправлено: 16-11-2007 10:32:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Serene
аура человека в форме яйца. А внутренняя структура - энергокаркас - это 10-ти конечный православный Крест. Показать картинку? |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 16-11-2007 12:30:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
Рисунок с натуры?
To Ilyxa
Разумеется, можно уточнить что мысли в мозгу представляют из себя информацию, сохранённую на химическом носителе и передаваемую электронными импульсами
Замечательно. Итак, до первой фиксации учеными этого процесса, люди не думали?
Если у ученых нет необходимого прибора, для фиксации какого-либо явления, это вовсе не значит что оно не может существовать. А вопрос доверия мистическим методам определения явления, это уже мне кажется немного другая тема.
|
| Сообщение изменено chita от 2007-11-16 12:31:15 |
|
| IP |
|
|
