Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 20-02-2008 19:19:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut цитата:
Когда мужчина подавляет женщину, или она его, деградация случается довольно быстро, и быстро восстанавливается человеческий статус, когда супруги осознают, что женское и мужское начала равноправны, что нельзя никого давить, что у них различные функции. Может быть, в наше время правильнее говорить не о мужчинах и женщинах, а о человеках  . Как Вы относитесь к примерам современности, когда жена ведёт бизнес или пишет книги, приносит в дом хорошие деньги, а муж с удовольствием и успешно занимается детьми и кухней? Или Вы принципиально против этого?
В идеале я двумя руками за то, чтобы человек не подавлял другого человека, имел свободу воли. Но в жизни часто, если человек не зрелый (не о возрасте речь), то свобода проявляется в свободе ничего не делать, в свободе послать всех нафиг и т.д. Над свободой воли должна быть ещё какая-то категория, чтобы уберечь человека и общество от нигилизма, от анархии (подчинении только своим мелким шкурническим интересам) и т.д. цитата:
Если Вы спрашиваете про уровень бытовухи, то на мой взгляд, главное к какой социальной группе принадлежит супруг. Вопрос спорный, ведь рыба гниёт с головы.
Я имела в виду, почему в наше время случаи "бытовухи" более агрессивные, жестокие, изощрённые, чем раньше. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 20-02-2008 23:25:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Должны ли мы иметь некий одинаковый базис, чтобы лучше понимать друг друга?... некую систему координат...
Спрашивает в начале данной темы её автор. Несомненно, некий иметь должны. На сколько одинаковый, я думаю, зависит от способности каждого перестраивать или подстраивать свой базис под базис собеседника. Если мы начали говорить о мужчинах и женщинах, то и базис нужно выработать именно для этих разговоров. Причём же здесь человеки - это совсем отдельная, как я это называю , природная должность, со своими правами и обязанностями, которые не сводимы к природным мужским или женским должностным обязанностям и правам. Это всё равно, что если бы начали говорить о том, чем отличаются природные должности сына или отца от брата или деда, а Вы бы предложили, мол, а зачем, они же все мужчины, так давайте только о мужчинах и поговорим. И до чего бы мы, интересно, договорились бы при таком подходе?
Поэтому, о человеках, например, любят говорить их ловцы, потому как им всё равно кого поймать, мужика или бабу. Ловят ведь они души этих самых человеков, а душа сама по себе не имеет пола. Только когда она воплощается, т.е. обретает хотя бы одно или все вместе из "одноразовых" тел (ментальное, астральное, эфирное, физическое) для эволюции, тогда её правильнее называть сущность, и эта сущность имеет пол.
Я много раз предлагал рассмотреть мужские женские отношения в базисе психотипов героев народных сказок в интерпретации А.С.Пушкина или психотипов героев поэмы "Мёртвые души". В сказках Пушкину особенно удалось рассмотреть НЕПРИРОДНЫЕ и неестественные мужские женские отношения. Это, к примеру, когда правит не царь, а баба Бабариха, когда старик не управляет желаниями своей старухи и сдаёт бразды правления золотой рыбке, когда поп прячется за попадью и т.д. Очень многие семейные традиции, которые вросли за многие перерождения так глубоко, что и бревна в собственном глазу не видно, прекрасно можно разложить по вышеприведённому базису и решить многие семейные и даже родовые проблемы.
цитата:
Как Вы относитесь к примерам современности, когда жена ведёт бизнес или пишет книги, приносит в дом хорошие деньги, а муж с удовольствием и успешно занимается детьми и кухней?
А чем это так современно? Это было всегда. Пушкин врать не станет... Как можно относиться к неприродным отношениям, к искажению прав и обязанностей? Вообщем, радоваться нечему. Мужчина и женщина не равны друг другу уже начиная с физического тела, т.е. биологически. Как можно на основании такого неравенства выводить какие-то принципиальные вещи о равноправии во всём и везде между мужчинами и женщинами? Мужики, например, рожать не могут. Но ведь никто из них, из нас, не идёт на демонстрации с плакатами, даёшь мужику равные права! Даёшь мужику свободу рожать и быть не только отцом, но и матерью, и т.д. А вот женщины-феминистки по определённым причинам себе такие выходки позволяют, и известные писательницы в том числе, и в публичной печати и по телевидению.
Про свободу отдельно, про волю отдельно, про свободную волю можно много чего написать. Но над свободой чего бы то ни было, даже над свободой воли, как мне представляется, стоит просто воля.
цитата:
Вопрос спорный, ведь рыба гниёт с головы.
Ну, знаете ли, с такими аргументами мы ни какого базиса не построим. Почему все забывают, что ТОЛЬКО МЁРТВАЯ рыба гниёт с головы, понимаете... Живая может начать болеть откуда угодно, и даже с хвоста. Мужчина - это голова, женщина - шея, всё нормально. Куда шея поворачивает, туда голова и смотрит... диалектика, типа... "Если я сказал на футбол - значит на футбол, -говорит он. "Дорогой, а может лучше пойдём к маме?" - мурлыкает на ухо ему женщина. "Если я сказал к маме - значит к маме!"
Но вот когда пара начинает жить по правилам тех сказочных психотипов, то всё равно когда-то потом наступает момент, когда семья погибает, умирает, а стало быть, начинает гнить, с головы... Название поэмы "Мёртвые души" Гоголь ведь не просто так использовал. Они, действительно, мёртвые - у них отнято духовное развитие.
цитата:
почему в наше время случаи "бытовухи" более агрессивные, жестокие, изощрённые, чем раньше.
На сколько раньше? На сколько более?
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 21-02-2008 17:10:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut цитата:
Причём же здесь человеки - это совсем отдельная, как я это называю , природная должность, со своими правами и обязанностями, которые не сводимы к природным мужским или женским должностным обязанностям и правам. цитата:
душа сама по себе не имеет пола. Исполнение должностных обязанностей мужчины или женщины, наверное, всё-таки определяется человеческими качествами человека. Должность, например, у всех отцов - одна, а продукция (выросшие дети) - разная. А качества человека определяются душой. А душа не имеет пола. Согласитесь ли Вы со мной, что в конечном счёте мужчины и женщины чувствуют и переживают одинаково? Просто роли, которые люди исполняют в жизни, заставляют по-разному распределять приоритеты ценностей. У одних - одно на первом месте, у других - другое. Может быть, всё-таки мы только тогда сможем понимать друг друга, когда будем считать, что сын, отец, брат и муж (в конце то концов) - это прежде всего человек. И дочь, мать, сестра и жена (всё таки) - это прежде всего человек. цитата:
В сказках Пушкину особенно удалось рассмотреть НЕПРИРОДНЫЕ и неестественные мужские женские отношения. Это, к примеру, когда правит не царь, а баба Бабариха, когда старик не управляет желаниями своей старухи и сдаёт бразды правления золотой рыбке, когда поп прячется за попадью и т.д. Здесь Пушкиным можно восхищаться, как он так мог предвидеть особенности развития общества. Но почему Вы думаете, что Пушкин считал изменение отношений между мужчинами и женщинами подобным образом чем-то неприродным и неестественным? Может быть, он это считал нормальным эволюционным процессом? Вы сами говорили, что возраст человечества - 6,5 лет. Если ребёнок до года не умел ходить, то когда он научится ходить, никому в голову не придёт жалеть, что он этому научился. Может быть, Ваша ностальгия по домостроевскому неравенству подобна ностальгии о времени, когда ребёнок игрался в манежике, посасывая соску? И Вы не хотите взросления этого ребёнка: падать будет... вопросы задавать... когда вырастет, жену в дом приведёт... Вы против развития общества? Как по-Вашему общество будет развиваться? Говорят, что у первобытных людей не было чувства любви. Была животная привязанность. И не было порабощения женского пола мужским. Любовь появилась, когда появилось рабство. Получается, что рабство - это ни хорошо, ни плохо, а нужно, чтобы научить людей любить. Когда человек научится любить, рабство можно отменять. Может быть, так же обстоит дело в масштабах эволюции - и с ручным трудом. Может быть, так же - и с функцией размножения?  Ой, мне пора остановиться (если уже не опоздала).
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 21-02-2008 21:22:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
сын, отец, брат и муж (в конце то концов) - это прежде всего человек. И дочь, мать, сестра и жена (всё таки) - это прежде всего человек.
Cын, отец, брат и муж - это прежде всего мужчина (!), а потом только человек.
Дочь, мать, сестра и жена - это прежде всего женщина (!), а потом уже только человек. В иерархии природных должностей Вы упорно не хотите признавать ступень мужчина-женщина. Какое взросление у человечества? Что же получается по-Вашему, чем старше человечество, тем больше стерается грань между мужчиной и женщиной? Ну ведь это просто какой-то позор... как говорил Швондер.
цитата:
Здесь Пушкиным можно восхищаться, как он так мог предвидеть особенности развития общества. Но почему Вы думаете, что Пушкин считал изменение отношений между мужчинами и женщинами подобным образом чем-то неприродным и неестественным?
Да он не предвидел, а, скорее, провидел, чувствовал, знал кое-чего эзотерическое ... Эти отношения между мужчиной и женщиной стали культивироваться на заре человечества в сегодняшнем его исполнении (примерно 714 тыс. лет назад). Сначала первая сотня тысяч лет прошла, потом 3 раза по 200 тыс. летнему периоду - и каждый раз на земле зарождались, развивались и погибали людские общества с определёнными правилами и законами таких взаимоотношений, в основном, между личностью и коллективом. Каждый раз сменялись по 6 разновидностей жизненных укладов, и в новом 200 тыс. летнем периоде всё повторялось, только на более совершенном этапе. Поэтому эгрегоры, наработанные за столько лет - мощные образования в информационных слоях земли, и Пушкин, сочиняя Ноздрёва, Коробочку, Чичикова, Манилова, Собакевича и Плюшкина просто считывал эти наработанные психотипы. Недаром в средней школе говорят про этих героев, что они наделены типическими характерами. О том че,м и как жили, каким образом управлялись, в каких отношениях были с природой и т.д. все шесть типов обществ, а точнее сказать, цивилизаций, лучше всего описано в сказках Пушкина.
Нельзя забывать ещё и то, что примерно 5 тыс. лет тому назад ритмы нашей планеты вступили в так называемый железный век. Когда большинство общественных структур и отношений управлялось так называемыми чёрными сообществами космоса. Т.е. многое было построено на циркулировании огромных эмоциональных потоков. А кто у нас самый эмоцинальный - конечно женщина. Вот ей бедной и досталось в Кали Югу. Женщина была поставлена в такие условия, когда от неё можно было поиметь максимальное количество энергии. Её превратили просто в вещь, которая продавалась, которую берегли именно как вещь, сдувая с неё пылинки.
Сейчас время совсем другое, ритмы уже не те, что были четверть века назад.
цитата:
Говорят, что у первобытных людей не было чувства любви. Была животная привязанность. И не было порабощения женского пола мужским. Любовь появилась, когда появилось рабство.
А вот я бы уши-то пооткрутил тому, кто так говорит. Порабощение - эволюционное средство, встречалось и в одну сторону, и в другую сторону. Но за что же первобытных людей обделять любовью то?! Рабство, как социальный строй появлялось на земле регулярно, каждые 26 тыс. лет. Отработав своё оно уходило с арены, уступая место феодальным отношениям. Рабство часто пряталось в семьях, причём во всевозможных комбинациях (и между родителями, и между детьми и родителями и т.д.)
Представьте себе - вот перед Вами полоса препятствий. Кто-то её преодолевает, попадает в различные ямы, падает с лестниц, но, в конце концов, добегает до финиша. Это можно назвать естественным преодолением, эволюцией. Но если кто-то свалившись в яму так в ней и остаётся, и даже и не думает вылезать из очередной ловушки. попавшейся ему на пути - то как мы можем назвать это естественным? |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 22-02-2008 13:56:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut цитата:
Что же получается по-Вашему, чем старше человечество, тем больше стерается грань между мужчиной и женщиной? Если рассуждать в глобальном масштабе, то развитие человека происходит от физических тел к высшим телам (к тонким полям), т.е. к душе. А душа не имеет пола. Получается, что с развитием человечества будет стираться грань между мужчиной и женщиной? цитата:
Вот ей бедной и досталось в Кали Югу. Женщина была поставлена в такие условия, когда от неё можно было поиметь максимальное количество энергии. Её превратили просто в вещь, которая продавалась, которую берегли именно как вещь, сдувая с неё пылинки.
Сейчас время совсем другое, ритмы уже не те, что были четверть века назад. Как повлияет на отношения мужчина-женщина смена ритмов?
ЗЫ. Исправьте описку: "Мёртвые души" сочинил Гоголь. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 22-02-2008 20:10:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
Рассуждая о развитии человека
в глобальном масштабе, нужно не забывать, что у медали 2 стороны. Когда мы с Вами обсуждали некоего дотошного философа М.В.Лодыженского, я Вам писал, что для духа путь ВОсхождения (к своему источнику, более некуда ему, Духу, возвращаться) - является Инволюцией. Т.е. движение от многообразия к единству, возвращение к исходному, упрощение форм жизни - для духа это Инволюция.
Дух, облачённый в покрывала души, при своём удалении от первоисточника, погружается больше в материю. Через материальные приборы и устройства, заключённые в чувственных тканях физических тел разной тонкости Дух человека набирает опыт, навык и различные умения, т.е. всё то, что может быть переложено на язык программ пребывания в данной системе. Эти программы оседают в телах души.
Но с точки зрения более плотной материи (физического тела) восхождение будет эволюцией, а возврат к более плотным формам - инволюцией. Эволюция и инволюция - понятия относительные. Вы опять в своих рассуждениях половину просто куда-то выкидываете, разве ж это глобально?
Может домоводства у Вас уже и не было, не спорю, но Вы же изучали литературу в средней школе, не так ли? А по сему, знаете наверно, только забыли, что сюжет "Мёртвых душ" подсказал Гоголю кто? Правильно, А.С.Пушкин. Николай Васильевич, знаете ли, был на дружеской ноге с Александром Сергеевичем, да-с. Поэтому, с Вашего позволения, исправлять ничего не буду. Ок?
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 22-02-2008 23:57:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Как повлияет на отношения мужчина-женщина смена ритмов?
Ну как Вам сказать, постепенно будут уходить в небытиё такие проявления как женщина - передовик производства, женщина - работник железной дороги, женщина - "агент Никита", женщина - бизнесмен, женщина - лесбиянка и т.д. Прекращение внедрения особых программ, дающих человеку возможность получать удовольствие от страха, неуверенности, вожделения, восхищения, что, безусловно, вызовет соответствующие изменения и в М-Ж отношениях. Мужчины прекратят "косить" от армии (благо, она станет наёмной), мальчики перестанут говорить о тряпках, исчезнет понятие "ЭМО-бой", мужчины перестанут по телевизору учить женщин варить борщ, сексуальные меньшинства станут ещё меньше, уменьшатся поголовные кесаревы сечения и аборты.
Теперь о том, что не измениться. Наличие в каждом из начал 1/3 противоположного начала, т.е. соотношение 70% на 30%. Это должно остаться при любых ритмах, т.к. чистая Ян или Инь нежизнеспособны. Поэтому, хоть и является такое наличие способом развития и жизни, но это ещё и неустранимая помеха, ведущая к проявлению недостатков характера. Даже в самую идеальную югу, при самых благоприятных ритмах мужчина будет помехой женщине, будет давать повод женщине быть недовольной тем, что с нею происходит. Женщина будет пытаться "обломать" мужчину, провоцировать его сделать то, что надо ей самой. Всегда будет борьба между собственными женскими 30% мужчины и 70% его земной женщины, и наоборот, между 70% его яньского начала с 30% янь у его земной дамы.
|
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
| отправлено: 23-02-2008 07:51:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
постепенно будут уходить в небытиё такие проявления как Это с чего бы они будут уходить? По-моему, все только начинается... |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 23-02-2008 16:32:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Пушкин, Гоголь - рассуждая о развитии человека в глобальном масштабе- это такие мелочи, ОК!
Поздравляю Вас с Мужским праздником! Желаю Вам женского - не более 30% и мужского - не менее 70%!
Если на вход осциллографа подать сигнал, то картинка на экране будет разная в зависимости от частоты развёртки. Если частота развёртки высокая, то будет: эволюция-инволюция - прямоугольные импульсы с частотой заполнения, соответствующей, может быть, продолжительности жизни человека ( может быть чуть большей частотой. Поскольку раньше, если человек был жмот, то он был жмот до гробовой доски. А в настоящее время скорость процессов увеличилась и человек в течении одной жизни может переосмыслить свою карму). А, может быть, с частотой заполнения смены ритмов нашей планеты. Но эта частота - рассуждая в глобальном масштабе - мелочи жизни.
Если режим осциллографа переключить на низкую частоту развёртки, то мы не увидим частоту заполнения, а увидим лишь огибающую, которая будет возрастающей прямой, если будет соответствовать моему представлению цитата:
развитие человека происходит от физических тел к высшим телам (к тонким полям), т.е. к душе. А душа не имеет пола. Получается, что с развитием человечества будет стираться грань между мужчиной и женщиной?
Очень интересно, Вы хоть чуть-чуть меня понимаете (или я несу 100 %-ый бред)?
 |
| Сообщение изменено Божий одуванчик от 2008-02-23 18:27:07 |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 24-02-2008 17:19:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
цитата:
Это с чего бы они будут уходить?
Потому что ритмы другие, время другое, жизнь другая.
цитата:
По-моему, все только начинается...
Это Ваше мнение, но оно, на мой взгляд, ошибочное. Всё уже начинает заканчиваться.
To Божий одуванчик
цитата:
Очень интересно, Вы хоть чуть-чуть меня понимаете (или я несу 100 %-ый бред)?
Э... Благодарю за поздравление - его я понял. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 29-02-2008 20:50:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В киоски поступил в продажу №2 (Рим) коллекции "Золотой глобус" (журнал + диск: захватывающие путешествия на DVD), 179 руб. Выходит раз в две недели. цитата:
Коллекция. В каждом выпуске DVD и журнал. В каждом DVD:
Фильм продолжительностью 75—100 минут
Высочайшее качество изображения и звука
Меню с быстрым доступом к выбранным фрагментам
1 выпуск – Национальные парки США. 1часть
2 выпуск – Рим
В следующих выпусках:
Египет
Греция
Турция
Замки Луары
Норвегия
Канарские острова
Китай
Испания
Великобритания
Калифорния
Новая Зеландия
Австралия
Куба
Бразилия
Национальные парки США (часть 2)
Мексика
Иордания
Италия
Флорида
Перу
Португалия
Таиланд
Каждому из шести континентов соответствует свой цвет обложки «Золотого глобуса». Это поможет Вам быстро найти в собранной Вами коллекции нужный журнал или фильм. |
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
|
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 01-03-2008 11:09:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лора
Я купила "Золотой глобус" в газетном киоске около "1000 мелочей". Видела в киоске около "Фрязинского пассажа". Думаю, что продаётся и в других газетных киосках: около школы №1, около ресторана, напротив Храма (у бывшей "Лакомки") и т.д.
|
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 21-03-2008 06:37:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
Но слог его, для того века, каков-а?
Поздравляю со Всемирным днем поэзии. Всех-всех-всех!
И с днем борьбы за расовую дискриминацию.
|
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
|
| отправлено: 21-03-2008 23:50:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Спасибо!
цитата:
Поздравляю со Всемирным днем поэзии. Всех-всех-всех!
И с днем борьбы за расовую дискриминацию.
До самой глубины души тронул день борьбы за расовую дискриминацию.
Почему-то до Вашего сообщения я была просто уверена , что борьба велась против расовой дис-ции.
Оказывается эти проклятые дискриминанты тоже придумали себе праздник.    |
| Сообщение изменено Лора от 2008-03-21 23:50:46 |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 22-03-2008 00:21:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Лора
Да, бывает, что и трону... днем борьбы... или за ликвидацию. неужто глубины подсознания?
|
|
| IP |
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной
licq:2971
|
| отправлено: 22-03-2008 00:27:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
С "глубинами" надо что-то делать...
а может действительно за ликвидацию?
Запутались мы в этих праздниках  |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 04-04-2008 23:39:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| После долгого перерыва перечитал "Пиковую даму". И как будто впервые! Каждою фразою текст твое внимание держит и не отпускает. В чем дело? Никаких тебе описаний, "ярких образов", тропы самые расхожие - чистое повествование. В русской прозе у Пушкина почему-то нет последователей, разве что Лесков да Чехов. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 05-04-2008 10:59:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А Капитанская дочка!
А после Гете, Фауста, особенно осознается, сколь велик был Пушкин.
А с понедельника распродается великий Э. Золя.
А через неделю - нарик Гофман...
 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-04-2008 14:05:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
цитата:
А с понедельника распродается великий Э. Золя.
Да чем же он велик? По-моему, очень средний литератор, скорее даже журналист. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 05-04-2008 15:09:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
чем же он велик? Тем, что ему предназначалась первая нобелевка по литературе, а дали тому, кого никто и не помнит. Давайте, в понедельник обсудим его книжку - это подойдет для современной России, надеюсь Надо вытаскивать забытых, неизвестно по каким причинам, писателей
|
| Сообщение изменено ivi06 от 2008-04-05 15:10:55 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-04-2008 21:25:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Возвращаюсь к "Пиковой даме". Кажется, Пушкин там, вслед за Данте, вычерчивает структуру ада. Отличие в том, что это ад прижизненный, а не посмертный. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-04-2008 22:17:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А Вам при жизни разве не приходилось туда попадать - как, впрочем, и в рай, но гораздо реже? По-моему, всякий человек временами там оказывается. По пушкинской версии, как я ее понимаю, это мир, суженный до царства одной-единственной страсти. |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 05-04-2008 22:28:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Точно! надо быть свободным и от обстоятельств, и от переживаний. Рай - это ослабление границы между внутренним миром и внешнем. Но для достижения этого нужно много опыта. Может ли человек добраться до рая, не пройдя круги ада?  |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 05-04-2008 22:39:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
У меня с понятием "Пиковая дама" связано воспоминание. Когда я училась во ФТЭПе, то ездила на математическую олимпиаду техникумов электронной промышленности в Смоленск. И наш ФТЭП занял командное первое место. А места среди наших трёх участников распределились: 1, 3 и 7. Как в "Пиковой даме"! (Моё - 7-ое.) |
| Сообщение изменено Божий одуванчик от 2008-04-05 22:40:49 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-04-2008 23:04:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Рай - это ослабление границы между внутренним миром и внешнем.
И ад тоже, если по Пушкину: внешний мир формируется твоей страстью, подстраивается под нее.
цитата:
Может ли человек добраться до рая, не пройдя круги ада?
Думаю, что рай не всегда зарабатывается, иногда он по милости Божьей дается задарма, хотя и ненадолго. Судя по "Другим берегам" Набокова и по воспоминаниям Флоренского, у обоих детство было раем. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-04-2008 23:09:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
А места среди наших трёх участников распределились: 1, 3 и 7. Как в "Пиковой даме"! (Моё - 7-ое.)
Единицу, значит, Вы отождествляете с тузом? |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 05-04-2008 23:21:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07 цитата:
Рай - это ослабление границы между внутренним миром и внешнем.
И ад тоже, если по Пушкину: внешний мир формируется твоей страстью, подстраивается под нее. Не согласна. Просто бывает, что у человека так много энергии, что его внутренний мир расширяется в объёме, захватывая часть внешнего мира. Но при этом человек не замечает ни облаков, ни людей (подавляя их). Граница между внутренним и внешним - глухая.
|
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-04-2008 23:27:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Просто бывает, что у человека так много энергии, что его внутренний мир расширяется в объёме, захватывая часть внешнего мира. Но при этом человек не замечает ни облаков, ни людей (подавляя их). Граница между внутренним и внешним - глухая.
Так и я про это толкую: не замечает как раз из-за того, что всюду видит только предмет своей страсти - как Германну все увиденное напоминает то семерку, то тройку, то туза. Ведь важно еще, откуда берется энергия. Ежели ее источник та же страсть, то и получается так. |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 05-04-2008 23:43:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07 цитата:
Думаю, что рай не всегда зарабатывается, иногда он по милости Божьей дается задарма, хотя и ненадолго. В какой-то телепередаче (кажется, в "Необъяснимо, но факт") рассказывали, что в зависимости от года рождения по восточному гороскопу жизнь бывает легче или трудней.
Крыса, тигр, собака - человеку судьба сама всё даёт.
Коза, кабан, петух - как бы человек ни стремился, он не сможет достигнуть того, что ему хочется. Главное - ещё более не испортить свою судьбу.
Змея, кот, бык (знаки удачи) - если что-то захочешь, то получишь. Но надо захотеть.
Обезьяна, лошадь, дракон (самодеятельные знаки) - всё получится, если будут упорно трудиться. |
|
| IP |
|
Уловка-22
Участник
Фигня война, главное - маневры!
|
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 06-04-2008 00:32:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Уловка-22
Кто Вы есть, зависит от Вашей предыдущей жизни. Что бы в следующей жизни родиться Крысой, Тигром или Собакой, нужно достойно прожить эту жизнь!  |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 07-04-2008 19:08:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
средний литератор, скорее даже журналист. To meybe 07
Можно сказать и так, если бы не извечные проблемы, которые ставят только великие литераторы - в "Странице любви" какая проблема? Что скажет современный искушенный читатель, обладающий привычкой зрить в корень? Занудство неправильно воспитанной дочери героини Жанны, господин Рамбо - педофилию которого не разглядел Золя, тупость горожанина Золя в описании деревенских жителей - что они не знают, что такое секс, а могут лишь щипаться, - хотя в деревне с утра до вечера петухи залезают на кур, склещенившиеся собаки носятся стаями, коровы и овцы трясутся под быками и баранами, а потом телятся, исторгая из себя бочки жидкости... Да, журналист мог бы изобрести сюжетный ход - как жена доктора приходит отдаваться любовнику на съемную квартиру, Элен предупреждает письмом ее мужа, в каком месте назначена измена, и бежит к паре любовников предупредить, что их сейчас застукает муж, любовники убегают, она дожидается доктора и отдается ему. Если у Мопассана любовник снимает уютный домик, где изредка встречается с подругой, то у Золя для Элен и доктора Анри место для секса достается на халяву. Да, именно журналист мог бы написать, что для европейцев Черное море должно быть нейтральным и поэтому французы должны поддерживать Турцию в русско-японской войне - это современнно, злободневно, если вспомнить еще о Грузии, Украине Золя мог бы быть журналистом, если бы не его занудство в течение всего романа с описанием мелких подростковых чувств Жанны. К чему они? Как говорит мадмуазель Аурели, старая дева - оно и лучше не быть замужем, не иметь детей. И тут-то вдруг осознается, какую проблему поставил Золя. О вечном одиночестве всегда выглядещего глупым подростка при родителях, занятых собою, своей личной жизнью...
|
| Сообщение изменено ivi06 от 2008-04-07 19:15:35 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 07-04-2008 21:59:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Это вещи, признаюсь, не читал. Прочел несколько его рассказов, и тошно стало - сплошной натурализм, сдобренный морализаторством. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 10-04-2008 20:11:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06 что- то недогоняю о чём вы, но если вы относите к журналистам, к примеру, Пелевина и Аксёнова, то почему бы и нет,гыц
|
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 17-04-2008 22:53:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
- Ну что вы скажете о моем протеже, о моем любезном Циннобере? В нем много кроется, и когда я на него погляжу хорошенько, то угадываю, какое, собственно, тут замешано обстоятельство...(с), с.213, Гофман.  |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
|
| отправлено: 24-05-2008 11:10:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Не могу не посоветовать купить в понедельник томик Салтыкова-Щедрина... Будет очень любопытно сравнить с современной виртуальной реальностью |
| Сообщение изменено ivi06 от 2008-05-24 11:13:21 |
|
| IP |
|
|