Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 17-03-2013 13:01:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Итоги нескольких дней:
1) нужен краскопульт HVLP(пока не читал почему)
От "крутости" краскопульта в первую очередь зависит количество потраченной в пустую краски(распыляемая в разные стороны), количество равномерного распыления и т.д. Для грунта желателен еще один краскопульт.(можно купить на время один с дюзой 1.4мм - типа универсальный, при этом грунтовку придется разбавлять)
2) компрессор покупается с запасом в производительности минимум в 20-30 литров/мин. и как можно больше накопитель.
3) обязательно влагоотделитель
4) шланг обычный(не пружинка), желательно потолще
5)обязательны меры защиты в виде хорошей маски и костюма(в кемпе вчера видел костюм за 500руб)
6) материалы, которые не покупать: BODY, VIKI
советуемые материалы:
Лак минимум DYNA
Шпатлевка -Novol, DYNA, Rotol)
Краска ...????
Полировочная паста ...???
7) желательно иметь:
-систему фильтрации воздуха внутри камеры покраски
-систему поддержания температуры воздуха в покрасочной камере с возможностью менять оную.
-Эксцентриковую шлифмашину с системой пылеудаления.
|
| Сообщение изменено Derevenskiu от 2013-03-17 13:26:43 |
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 17-03-2013 13:38:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
еще такой вопрос...
Есть ли похожая по структуре на металик, но более дешевая краска?
исходя из того, что краскопульт имеет кучу настроек, хотелось бы потренироваться на окраске и примерной настройки, но чтобы не очень по карману ударило..допустим ворота гаража покрасить... |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
| отправлено: 17-03-2013 16:33:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
цитата:
я не могу понять, вы сами практикуете покраску без матования и грунтовки
Я практикую по всем правилам, но вот все один пункт при окраске новых бамперов пока все упускают. Но вы то не упустите, у вас цитата:
хорошая теоретическая база |
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 17-03-2013 17:58:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 4iu.kun.jo
на первой странице написано
цитата:
так же имеется Угловая шлиф машинка...если не прокатит она, тогда придется докупать Эксцентриковую шлифмашину с пылесосом.
раз уж на то пошло, тогда шпаклевку я руками накладываю и шкурить рукавом буду, краску водой растворять и обезжиривать бензином буду.
Глупостей не надо говорить. Шпателя, бруски, наждачку, круги, ветошь, растворители, обезжиреватель и все прочее я не учитываю на данном этапе, но естественно это будет стоить дорого в совокупности и будет докупаться по мере необходимости. |
|
| IP |
|
Die$el
Участник
Fucking Honda`s...
|
| отправлено: 17-03-2013 18:45:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
ушм это не полировалка  ))
она спалит лак мгновенно, у полировалки диапазон оборотов ну условно от 500 до 3000 максимум, ушм фигарит все 11000. Ну выглядят то одинаково почти да. |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
| отправлено: 17-03-2013 20:51:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
цитата:
тогда придется докупать Эксцентриковую шлифмашину с пылесосом. Ну коль пошла такая пьянка, надо две одну 3мм-чистовая под покраску, вторая 7мм-под грунты, обе надо брать с подложкой 150мм, ну как правильно написали +полировальную машинку....
эксцентриковые пневмо только фесто(наш компрессор то потянет такую красоту он таки 300 литров в минуту имеет производительность и ресивер не менее 200 литров), остальные производители , в том числе и рупес деньги на ветер |
|
| IP |
|
Long Face
Участник
Бюрократия
licq:2330
|
| отправлено: 17-03-2013 20:54:22 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Таким не хитрым образом, под чутким руководством профессионалов, Derevenskiu сменил профессию и через 3 года стал самым высокоплачивыемым автомаляром во Фрязино. |
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 17-03-2013 21:13:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Die$el
To 4iu.kun.jo
вот это поворот... УШМ не подходит...я чего-то было подумал, что это одна фигня 
на моей болгарке обороты от 2800 об/мин
To мопсовод
спасибо за грамотные советы! 
To Long Face
 я так чувствую, что если я весь этот комплект куплю - я буду учителем года на дороге  чтобы хоть как-нибудь отмыть деньги |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
| отправлено: 18-03-2013 00:05:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
кстати полировальные машинки тоже есть пневмо и они не дорогие...
цитата:
спасибо за грамотные советы!
Вы же просили советов, я вам и дал их, рекомендовал тот инструмент, которым легко работать. Тока если его весь прикупить, то да цитата:
я буду учителем года на дороге чтобы хоть как-нибудь отмыть деньги Только чтоб быть учителем одной теории мало, надо лет 5 минимум попотеть... |
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 18-03-2013 00:34:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To мопсовод
цитата:
Только чтоб быть учителем одной теории мало, надо лет 5 минимум попотеть...
я имел ввиду, что если подрезают на дороге и т.д. - бить авто, потом по страховке возмещать ущерб и чинить отсюда и "учитель года"...лавры лучшего маляра не стремлюсь получать |
|
| IP |
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 19-03-2013 10:56:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Die$el
поверь мне, никаких проблем я не испытывал с пружинкой  ))
вопрос не в том какой шланг, а сколько у тебя его
если твоего простого будет мало то ты его фиг подтянешь... а пружинка дает некоторую свободу
так же без проблем цепляю на пояс и хожу по боксу |
|
| IP |
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 19-03-2013 11:01:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
кстати, прочитал сейчас, что со шпаклевкой голой ездить нельзя, тем временем я очень часто вижу очень много сабжей...как это понимать?
просто тоже имеется мысля пока повременить с покраской, но хочется удалить ржавчину, вытянуть поверхности шпаклевкой...а дальше как можно сделать, чтобы временно покататься?
шпатлевка разная и соотв по разному дружит с влагой
привычная белая достаточно пористая, постепенно накапливает воду
соотв через н-время под ней начинает цвести
зеленая стекловолокнистая наоборот никак с водой не реагирует тк состав и плотность другие
полиэфирная так вообще в виду своей "мелкозернистости" нейтральна к жидкостям |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
| отправлено: 19-03-2013 11:21:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool
вообще то 95% продаваемых шпатлевок изготовленны на основе полиэфирных смол, а стекловолокно, также как и алюминий и цинк являются наполнителями в различных шпатлевках. Есть еще акриловый\е и нитроциллюлюзные, но они однокомпонентные и применяются очень редко и мало. А под "волосатой " зацветет абсолютно также, как и под обычной.
цитата:
Составы и составляющие элементы.
В основу нынешних автомобильных шпатлевок входят либо акриловые, полиэфирные смолы, либо нитроцеллюлозные смеси. Также в эту основу добавляют пигмент-краситель и наполнитель для того, чтобы придать объем и облегчение шлифовке. Различают одно- и двухкомпонентные шпатлевки.
Не чересчур модными сегодня считаются однокомпонентные автомобильные шпатлевки, т.к. они высыхают без помощи дополнительных соединений. В свою очередь, их относят к ряду тонких (финишных) материалов. Длительное высыхание, а также большая усадка характерна для однокомпонентных материалов на нитроцеллюлозной основе.
Однокомпонентные материалы на акриловой смоле позволяют пропускать одну операцию в тех-процессе нанесение под краску подложки, которую профессионалы называют изолирующим заполнителем.
По предназначению автомобильные шпатлевки подразделяются на три группы:
грубые
тонкие
универсальные
Грубые, или крупнозернистые шпатлевки используются для маскировки крупных неровностей кузова или вмятин, пробоин, заплат. Иногда их называют наполняющими эти шпатлевки включают в себя большое количество наполнителя, который увеличивает прочность материала, уложенного толстым слоем. Такие шпатлевки применяются для воссоздания механических не нагруженных частей кузова.
Для отделки поверхностей, которые предрасположены к нагреву и вибрации, используются шпатлевки с алюминиевым и цинковым наполнителем. Из-за расширения во время увеличения температуры они не растрескиваются.
В высокопрочных автомобильных шпатлевках наполнителем является синтетическое или стекловолокно, которое превращает нанесенный слой в прочный. Именно такой материал можно использовать для латания сквозных дыр в очагах коррозии.
Тонкие, или, как их еще называют, мелкозернистые, финишные шпатлевки используют для удаления мелких изъянов поверхности, например, царапин, легкой волнистости
Есть конечно еще эпоксидные, но я сомневаюсь что их продают в наших ближних авто магазах
цитата:
Наиболее распространены двухкомпонентные шпатлевки на основе полиэфирной или эпоксидной смолы. В течение 5-7 минут до момента нанесения, данный вид шпатлевки необходимо смешать с отвердителем, доля которого равняется 1-4%. Если в состав смеси не входит отвердитель, то в результате он не полимеризуется. В отличие от эпоксидных шпатлевок, полиэфирные характеризуются меньшей усадкой в процессе высыхания.
Эпоксидные автомобильные шпатлевки характеризуются следующими недостатками:
медленным высыханием,
из-за температуры невозможно ускорить полимеризацию,
а также плохая обработка из-за повышенной твердости.
Преимущество состоит в том, что краску на них наносить можно даже без предварительно нанесенного изолирующего слоя. Эпоксидные шпатлевки очень широко применяются во время ремонта деталей, которые выполнены из твердого пластика. |
|
| IP |
|
Die$el
Участник
Fucking Honda`s...
|
| отправлено: 19-03-2013 11:43:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| волосатая это стекловолокно, а оно впитывает влагу и более тога эта самая влага его разрушает, ей вообще последнее дело что то делать, если только надо завалить реально какую то мега яму, но это хардкор, для себя такое не делается, к тому же она суши не суши очень сильно проседает. К стати ИК сушку советовали уже тоже купить? ))) |
|
| IP |
|
Zero Cool
Участник
броуновского движения
|
| отправлено: 19-03-2013 11:44:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To мопсовод
ну хз, у меня под белой быстро ржавело просто в гараже, а волосянка норм продержалась (проект был брошен на 5+лет  ) |
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 24-03-2013 13:22:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Zero Cool
To мопсовод
To Die$el
какая разница...я реально видел очень много машин со шпатлевкой на деталях. Одного я уже пол года вижу
Мы уже отложили для себя, что со шпатлевкой гонять нельзя
Последние новости:
Оказалось, что компрессоры намного слабее, чем сказано в характеристиках.
т.е. производительность: 240 л/мин, а на выходе получается всего 150 л/мин. Разница примерно 90-100л/мин.
нашел более менее дешевый большой интернет-магазин
http://www.vseinstrumenti.ru/
пока определяюсь с необходимым инструментом...покупать планирую, когда будет теплее
|
|
| IP |
|
Подлиза
Участник
Искренне Ваш...
licq:2083
|
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 25-03-2013 13:11:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Подлиза
проблема не в экземпляре и не в деньгах.
Сейчас проблема в холоде, чуть позже - во времени.
Один замечательный человек дал мне номер телефона покрасочной поблизости, могу поделиться. Пишите в ЛС |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
| отправлено: 26-03-2013 13:08:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
Я Занимаюсь тем что умею, а если мне надо починить холодильник,то вызываю мастера.
Да и учтите, переделывать всегда дороже...
У Вас серебристый вроде цвет? Представляю как будут похожи окрашенные детали на помесь зебры и ягура. |
|
| IP |
|
Die$el
Участник
Fucking Honda`s...
|
|
MHoroTo4ue
Участник
|
| отправлено: 26-03-2013 21:23:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
хватит вам уже глумиться)))) может очень даже не плохо получится))))
To Derevenskiu
если так уж хочется с железом работать может лучше в ученики к опытному мастеру пойти? если уж далеко не ходить то к примеру To мопсовод)))
и будет вам счастье))))
|
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 26-03-2013 23:56:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To мопсовод
почему же дороже переделывать? сейчас ржавчину зачищать и лакокрасочное покрытие удалять и шпатлевкой ржавые места заделывать, потом отдирать лакокрасочное покрытие и максимум немного выровнять мои косяки.
По мне - так разницы никакой
цитата:
Я Занимаюсь тем что умею, а если мне надо починить холодильник,то вызываю мастера.
А я пытаюсь починить сам, в случае провала - обращаюсь к профессионалам. Так я уже сэкономил очень много денег + набрался опыта
Из недавнего - починил телевизор сам за 100 рублей, при цене в мастерской от 500 до 1500руб.
Я не хочу философствовать и устраивать демагогию с вами. Вам то какое может быть дело до того, что я хочу попробовать сам покрасить? Почему столько негатива? Специально для вас я сфотографирую деталь до покраски и после и вы убедитесь в моём неумении красить. Буду ездить с полосатым авто. Машина то моя, как хочу - так и крашу
To Die$el
Мы легких путей не ищем. Имеет смысл перекрасить все авто в другой цвет? так будет проще?
To MHoroTo4ue
Спасибо за понимание и поддержку. Но меня устраивает моя работа и травиться во благо других не хочется.
А это, скажем так, будущее хобби, в котором я заинтересован на данный момент времени. Не понравится - продам все оборудование и буду очень рад тому, что от души отлегла данная мысль
Пока что меня данная идея покраски своими руками мучает более 2х лет и не отпускает 
Посмотрим, что из этого выйдет... Сейчас ожидаем потепления. |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
| отправлено: 27-03-2013 00:01:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
Можешь взять свою детальку и придти ко мне попробовать, расходники твои, может съэкономишь своих денег... |
|
| IP |
|
MHoroTo4ue
Участник
|
| отправлено: 27-03-2013 00:45:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
зря ты так агрессивно отвечаешь мопсоводу. ведь он на 100% прав! переделывать чужие косяки сложно(если это всё ещё возможно)! и к тому же он тебе подсказывает а теперь ещё и помещение предлогает! а ведь камера много электричества жрёт! |
|
| IP |
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 27-03-2013 00:53:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To мопсовод
Спасибо за предложение, я уж как-нибудь сам У меня много деталек поднакопилось
Заодно диски ржавые покрашу
Свое сломать по неопытности не жалко, а ваш пистолет сломаю, еще больше заплачу, чем купить себе дешевое китайское оборудование
To MHoroTo4ue
Я не претендую на чужое. Я сам справлюсь
Поясни, пожалуйста, почему чужие косяки сложнее исправлять?
В твоей работе я все понимаю, но не в покраске...
Например металлическое ржавое крыло:
я счищаю все лакокрасочное покрытие, прохожу активатором, обезжириваю,шпаклюю ржавчину,шлифую,шпаклюю,шлифую,грунтую в несколько слоев, крашу в несколько слоев, лакирую в несколько слоев, полирую и все.(коротко о главном)
В случае провала приношу деталь и проделываются такие же этапы, или нет? |
|
| IP |
|
MHoroTo4ue
Участник
|
| отправлено: 27-03-2013 01:38:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Derevenskiu
в каждой работе есть свои тонкости! квалифицированный мастер использует те материалы которые считает лучшими для достижения результата которым он будет даволен а следовательно и клиент! в твоём случае ему прийдётся счищать то что ты сделаешь что бы по новой подготовить а это уже лишняя работа! одно дело убрать ржавчину а другое дело убрать то что уже сделали! используемые материалы имеют большое значение! ещё сложнее ситуация если деталь будет рихтована не мастером и это связано с тем что можно растянуть метал. и плоскость уже будет сложнее поставить а следовательно и слой шпатлёвки будет больше! и т.д. и т.п.))
п.с. были случаи что мастера отказывались восстанавливать геометрию кузова из за того что уже кто то так начудил что делать там нечего))) или ценник в разы превышал реальную стоимость ремонта! |
|
| IP |
|
мопсовод
Участник
кузовной ремонт
licq:2730
|
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
|
| отправлено: 27-03-2013 11:14:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MHoroTo4ue
спасибо за расширенный ответ, теперь более менее понятно
Единственное- вроде как детали с серебряным цветом нужно счищать полностью(не уверен).
т.е. обычно закрашивают только пораженную часть, остальную краску оставляют родной(например стык крала с дверью, капотом, чтобы не было видно перехода резкого) и полируют, но с серебряной сложно будет сделать переход.
Ближе к тому времени буду читать про сложности покраски серебряных деталей
|
|
| IP |
|
|
или ты руками собирался все это делать?