Fryazino.NET Forum || Дети || Тема о прививках
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Тема о прививках (50) 1 2 ... 46 47 48 49 50 | перейти:   для печати | RSS 2.0
Samaelly
Новичок
To Другая
Посмотрите в инете там полно вариаций, я искала Гекса..но хорошо что не купила т.к. нам Гип Б сделают только в ноябре, щаз бы купила. А купила обычный инфанрикс.
IP
motto
Участник
To Samaelly
интересуюсь) прочитала на одном сайте в календаре прививок, что идёт плановая вакцинация от гриппа...вот и возник вопрос- а надо ли ещё чем-то ребёнка пичкать?!)
если не шибко оно и надо-то я только за...)
IP
motto
Участник
To Samaelly
про мульти щас гляну, спасибо за наводку
IP
miledi2506
Участник
Если КРАСИВЫХ и УМНЫХ одновременно не бывает, то ч
Девочки, может кто знает максимальный срок между прививками гепатит? а то 3 прививку все никак не можем сделать, то одно, то другое ( наша врач вроде говорила 6 месяцев, но хотелось бы уточнить у других врачей, а то видимо не успеем ее сделать и что делать тогда, даже не знаю...ведь не заново же все делать).....может кто в ближайшее время будет у врача, спросите пжл!
IP
krymchanka
Новичок
To miledi2506
у нас такая же ситуация. Мне сказали что сроков никаких нет,чем дольше не далать(от первой до 3ей должно пройти не более 6 мес)тем больше риск,что прививки начинают пропадать и нужно (если прошло более 6 мес)делать титр антител,чтобы посмотреть выработались ли антитела в организме.если нет,нужно начинать сначала все прививки(т.е. пропали). Титр антител делается через 1-2 месяца после того как сделаете 3ю прививку. У нас уже не 6 мес а 8 мес прошло от первой.
IP
Samaelly
Новичок
To motto
Насколько мне было понятно из этого же каледая. Там вроде только в год могут сделать.Раньше то она не нужна, дома главное не болейте, и все пучком!
IP
Samaelly
Новичок
To miledi2506
Мы 2ю привику от гепатита сделали 4 июля...а 3ю теперь врач сказала приходить делать после 17 ноября.Но не сказала до какого числа ее надо сделать.
IP
krymchanka
Новичок
To miledi2506
По поводу прививок консультируюсь всегда с педиатром-вакцинологом в Москве.вот и думаю теперь, что не дай бог пропадут прививочки-придется заново начинать. Она говорит что эти прививки от гепатита нужно сделать конкретно в срок, иначе пропадет.
IP
krymchanka
Новичок
To motto
витамины витаминами,но под воздействием пневмо23(как и других вакцин) в организме вырабатывается определенное количество антител,которые способствуют защите организма от той или иной инфекции,т.е. если инфекция попадает в организм,антитела активизируются и распознают инфекцию.что помогает организму в лечшей и большей степени с ней(инфекцией) бороться. И даже если ре заболел,это все пройдет оч. быстро и без осложнений(это не мое мнение,а доводы вакцинолога с которым сотрудничаю со дня начала постановки ребенку прививок)Конечно бездумно тоже колоть не надо все подряд,а если в этом есть необходимость.. А если ваш ре так часто болеет,то наверное лучше сделать,.хотя решать вам. А витамины только лишь поддерживают иммунитет.
IP
miledi2506
Участник
Если КРАСИВЫХ и УМНЫХ одновременно не бывает, то ч
To krymchanka
жуть, у нас получается от первой прививки уже 10 месяцев прошло....1 сделали в 1 месяц, 2 в 5 месяцев, а вот 3 все никак.....а нам уже практически 11 месяцев....так не хочется все заново начинать, ведь лишние уколы дитю ну совсем не нравятся....может все таки 2 достаточно:-)))
а временной промежуток между АКДС не знаете какой, врач вроде говорила, что его нет, но мало ли....у нас пока только в 5 месяцев одна прививка и все....
IP
miledi2506
Участник
Если КРАСИВЫХ и УМНЫХ одновременно не бывает, то ч
To Samaelly
а первая когда была сделана?
IP
krymchanka
Новичок
To miledi2506
спрашивала так же можно 2 будет,сказала нет. должно быть 3 и что то мне обьяснила по медецински,честно не поняла,но усвоила что нужно 3. самой не хочется тоже сначала все начинать
IP
Samaelly
Новичок
To miledi2506
Первая была в мае, потом июль,и вот третью в ноябре.
IP
kriut
Участник
Фу... какая ужасная тема... страсть, что мамаши над маленькими делают под давлением прививочного бизнеса.
To krymchanka
цитата:
делать титр антител,чтобы посмотреть выработались ли антитела в организме

Нужно до того, как вы идёте первый раз к вакцинаторам!
IP
Edda
Участник
Вся жизнь - это результат твоих собственных решени
To kriut
цитата:
Нужно до того, как вы идёте первый раз к вакцинаторам

Откуда у человека будут антитела к какому-либо заболеванию (вирусу/бактерии), если он этим заолеванием ещё не болел.
Вакцину делают как раз для того, чтобы эти антитела выработались.
IP
kriut
Участник
To Edda
цитата:
Откуда у человека будут антитела к какому-либо заболеванию (вирусу/бактерии), если он этим заолеванием ещё не болел.

Из молозива и молока его матери. Весьма странно, что вы задаёте такие вопросы.
IP
Edda
Участник
Вся жизнь - это результат твоих собственных решени
To kriut
цитата:
Из молозива и молока его матери. Весьма странно, что вы задаёте такие вопросы.

Эти антитела циркулируют в крови ребёнка всего пол года.
К 6 мес от антител, содержащихся в молозеве не остаётся и следа.
При этом с молоком ребёнок получает иммунитет только к тем заболеванияим, к которым он есть у мамы, да и то, не в полном объёме.
IP
Dr. Peper
Участник
долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
цитата:
По поводу прививок консультируюсь всегда с педиатром-вакцинологом в Москве.вот и думаю теперь, что не дай бог пропадут прививочки-придется заново начинать. Она говорит что эти прививки от гепатита нужно сделать конкретно в срок, иначе пропадет.

бррр.... дошли уже и до такого
IP
kriut
Участник
To Edda
цитата:
Эти антитела циркулируют в крови ребёнка всего пол года.

Всё, что есть в крови матери - известные и неизвестные науке механизмы и агенты иммунитета (не только одни иммуноглобулины!) передаются и генетическим путём, и через плаценту, и с молозивом, и с грудным молоком. Уровень антител, сам по себе, не связан с заболеваниями, их протеканием. Об этом ещё Червонская многократно говорила и писала - нельзя только по уровню антител определить защищённость человека: болеют и умирают люди с зашкаливающими антителами, и не болеют даже в эпидемии - с нулевым их уровнем. Реакции клеточного иммунитета гораздо важнее для организма - и это научно доказанный факт. Выздоровление детей с агаммаглобулинемией (неспособность вырабатывать антитела) от многих детских заболеваний, в первую очередь от внутриклеточных и особенно от многих вирусных инфекций, происходило обычным образом, чего не наблюдалось у детей с дисплазией тимуса (нарушение выработки клеток иммунной системы).

Не всего полгода, а ОБЫЧНО в течение полугода ПОСЛЕ последнего прикладывания к груди, когда мама кормит обычным молоком! Но если мама кормит нормально (т.е. до 2,5-3,5 лет, иногда и до 4 лет - и это НОРМА), она переживает момент инволюции лактации, когда количество молока снижается независимо от количества прикладываний, а состав молока начинает приближаться к молозиву (т.е. содержит больше всего иммунных факторов). Так если заканчивать кормить грудью на этой естественной стадии, то антитела могут циркулировать в крови ребёнка ещё и до 1,5 лет.

Но если вносить микробы или их части в организм ребёнка путём иммунобиологической операции (прививкой,т.е. неестественным путём) он не сможет переболеть в нормальной форме, когда остаётся пожизненный иммунитет. Стало быть, если это девочка - она не сможет потом передать иммунитет к тем микробам, которыми не переболела сама в детстве в нормальной естественной форме, своему будущему ребёнку. И потом, не переболев в нормальной не стёртой прививкой форме (а и она может быть как насморк) человек не передаёт микробы дальше. Этим он нарушает естественную циркуляцию микроба. С увеличением числа прививок и уменьшением циркуляции возбудителей тех, кто не перенёс детские болезни в детстве, становится все больше. Со временем прививочный иммунитет ослабевает... А циклы функционирования природных очагов бактерий и вирусов не управляются ни прививками, ни постановлениями Онищенко. Активизировавшийся вдруг для человека (и в соответствии со своими циклами существования в природе) возбудитель вызывает вспышки естественной болезни среди полностью привитых, что мы уже не раз видели в прививочной истории.
IP
krymchanka
Новичок
To kriut
Извините.но по моему вы не туда попали)),это тема о вакцинах и прививках для тех,кто считают необходимость их делать. Для ПРОТИВНИКОВ прививок и вакцин,есть отдельные страницы. и темы. Здесь все взрослые и здравомысляшие люди,которые сами,не в обиду вам будет сказано,сами разберутся стоит или нет вакцинировать ребенка.
IP
krymchanka
Новичок
To Dr. Peper
Очень рада за вас,что у вас ребенок родился в срок,крепкий и здоровый. У меня было с точностью до наоборот. Поэтому прежде чем подвергать(именно так,потому что всегда понимала,что это не просто укол) ребенка вакцинации. ездила и консультировалась с знающим и грамотным неврологом и педиатром-вакцинологом,который подробно и основательно рассказал о вакцинах и последствиях отсутствия у ребенка в организме антител,к тем или иным инфекциям. Бездумно не сделана ни одна прививка:,потому что надо и так положено и все делают,поэтому и я..
IP
kriut
Участник
To krymchanka
цитата:
Извините.но по моему вы не туда попали))

Да вроде с момента создания - май 2006 - участвовал в данной теме, и вроде нормально. ))) Вы первый пост темы (который и определяет её направленность) читали?
цитата:
Здесь все взрослые и здравомысляшие люди,которые сами,не в обиду вам будет сказано,сами разберутся стоит или нет вакцинировать ребенка.

Если человек взрослый и здравомыслящий - он, обычно, не доверяет бизнесменам и воротилам прививочного бизнеса и той информации, которую они пропихивают через поликлиничных вакцинаторов в головы тех, кто к ним приходит или за справками в сад/школу или сомневается, или хочет получить информацию об осложнениях. Взрослый и здравомыслящий человек не перекладывает ответственность за здоровье своего ребёнка на воротил прививочного бизнеса, а читает НАУЧНЫЕ публикации. Вот здесь это в основном и обсуждают (уже на 49 стр.), в частности, а не то, где купить какую-то вакцину.
Сообщение изменено kriut от 2012-09-13 17:02:29
IP
krymchanka
Новичок
To kriut
Не пойму,вы тут пытаетесь кому то ,что то доказать или на что то открыть глаза. ? Все о чем вы говорите,всем давно известно,не надрывайтесь и не переходите на личности. Не желаете прививать ребенка-ради бога,у нас это не принудительно, Я прививала и буду прививать. Поставьте себе незачет и минус один человек,(в моем лице) которого вам не удалось переубедить,так и отчитайтесь. Читать ничего не собираюсь,кто вы такой ,чтоб я вам доверяла.? В моем окружении полно компетентных людей,врачей, которым я доверяю и уверена в их опыте и знаниях. И слушать вас и читать какие то "темные" статьи. ну уж нет.
IP
krymchanka
Новичок
To kriut
Здоровья,сил и удааачи. в ваших продолжаниях
IP
Mary Burton
Участник
Была ли у кого-то подобная ситуация? Врач не отдает карточку для садика пока не сделаем Манту. Имеют ли право наши участковые врачи принуждать нас к прививкам?
IP
krymchanka
Новичок
To Mary Burton
нет не имеют. напишите официальный отказ, у них есть бланки специальные и,все. только манту это не привика, делают каждый год -проба на наличие туберкулезной палочки. Есть какой то альтернативный метод выявления. по моему. Но если не хотите это ваше право.
IP
-N I M F A-
Участник
НатаШиза:)
To Mary Burton
Форма отказа от манту есть в инете. Можно самую простую (типа я ФИО отказываюсь от противотуберкулезной помощи в виде манту, рентгена, флюра и тп моему ребенку ФИО по такой то статье конституции)
У нас в пол-ке обычно посылают на иммунологическую комиссию (что-то вроде беседы с вышестоящими врачами)- отдаете им отказ. если сопротивляются,значит требовать у них письменный обоснованный отказ (можно зарегистрировать такое заявление через секретаря). Еще быстрый способ позвонить в органы здравоохранения и нажаловаться)))
тут на форуме есть вся необходимая информация
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=3&t=10404
Сообщение изменено -N I M F A- от 2012-09-13 19:58:12
IP
kriut
Участник
To Mary Burton
Такая ситуация, увы, не редкость.
To -N I M F A-
To Mary Burton
Совершенно согласен, что отказаться лучше по собственной форме, нежели использовать одностороннюю рекомендованную минздравом. Эту форму будут давать каждый раз, каждый год. А в своей можно обратить внимание, что намеренно не указываете срок отказа, и что в таком случае, время действия вашего отказа регулируется ст. 32 и 33 “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1., ст. 5 и 11 ФЗ РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ. Согласно этим положениям юридическая сила отказа законными представителями - родителями от прививок нашему ребёнку, ...ФИО, сохраняется до достижения им 15 лет.
Согласно Приложению № 4 к приказу Минздрава РФ от 21 марта 2003 г. № 109 проба Манту является диагностическим тестом. В соответствии со ст. 1 ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ, она является противотуберкулёзной помощью. Поэтому, согласно ст. 7.2 и 7.3 ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ, юридическая сила отказа законными представителями, родителями, от туберкулинопроб нашему ребёнку, ...ФИО , сохраняется до достижения ребёнком 14 лет. И добавить, что в действующем законодательстве РФ нет никаких указаний, что такого рода отказы должны повторяться нами по каждому требованию медработников. Многократное написание отказов от одних и тех же профилактических прививок и туберкулиновых проб не предусмотрено действующим законодательством. Отказ от прививок и биопроб не влечет никаких иных юридических последствий, кроме тех, что есть в законах. Поэтому требования о дополнительных осмотрах специалистами, прохождении дополнительных процедур, дополнительном сборе справок и анализов, рекомендаций фтизиатра и СЭС, походов на разнообразные иммунологические комиссии в связи с отказом, и всего того, что попадает под определение медицинского вмешательства, расцениваем как грубейшее нарушение наших прав и прав нашего ребёнка.

Тем более, что иммунологические комиссии созываются в противоположных случаях, когда врачи наоборот дают медицинский отвод, а родители настаивают на прививках (бывают и такие...).
IP
kriut
Участник
To krymchanka
Вы бы оставили меня в покое чтоля...
Во-первых, не к вам обращался, а к участнице Edda.
Во-вторых, не надрывался и не переходил на личности, а высказал мнение о том, кто такие, на мой взгляд, взрослые и здравомыслящие родители, и чем они отличаются от инфантильных, трусливых и ленивых родителей.
В-третьих, никого не хотел переубеждать - мы всего лишь обмениваемся информацией.
цитата:
Читать ничего не собираюсь,кто вы такой ,чтоб я вам доверяла.?

Вот это вообще не понять... Вроде не имел научных статей на тему прививок в печати. )))
В-четвёртых, мне совершенно нет никакого дела, кто в вашем окружении. А сам достаточно хорошо знаком и с врачами, которые сами никогда не прививали своих детей и не станут этого делать, так же и с теми, кто совершенно не грамотен в подобных вопросах, просто до дикости и дремучести...
В-пятых, если вы квалифицируете статьи в хорошо рецензируемых отечественных и зарубежных научных периодических журналах и научные издания известных микробиологов как "тёмные", с вами вообще нечего обсуждать.)))
IP
krymchanka
Новичок
To kriut
Я не читаю ни слова то что вы пишите. Не обращайтесь пожалуйста больше ко мне. Буду вам благодарна.
IP
Edda
Участник
Вся жизнь - это результат твоих собственных решени
To kriut
Боюсь, я не компетентна продолжать с вами диалог.
IP
kriut
Участник
To Edda
Зря вы так, когда мы продолжаем диалог, мы вынуждены взращивать свою компетентность самостоятельно, а не с чужих слов заинтересованных в бизнесе врачей.
IP
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
За 8 лет встречалась и с врачами, которые "ЗА" вакцинацию :"неужели даже прививочку от гриппа не сделаете, грипп страшный такой.... Ой спасите, помогите - как вы совсем без ничего существуете......."
Встречалась с врачами, которые сомневаются насчет пользы прививания:"какие же вы молодцы, что гепатитную в роддоме не делали....все-таки вакцинация-это насилие над иммунитетом, не так все просто- вот у нас у одного детя на участке после (название прививки) анализ крови стал, как при лейкемии- не знаем что и делать с ним...спасите помогите...."

Это реальный опыт и реальные слова.
И родителям ноги в руки и самим разбираться как играть в эту рулетку.

Для этого и была создана эта тема.

Я сама ее создавала.
Сообщение изменено ELA от 2012-09-14 12:06:56
IP
Dr. Peper
Участник
долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
To krymchanka


цитата:
консультировалась с знающим и грамотным педиатром-вакцинологом,который подробно и основательно рассказал о вакцинах и последствиях отсутствия у ребенка в организме антител,к тем или иным инфекциям.

это был всего лишь ОДИН врач. И он тоже человек, и тоже может ошибаться. Для создания более-менее объективной картины необходимо мнение хотя бы трех врачей, работающих в разных местах.
А сможет ли ваш вакцинолог ПИСЬМЕННО взять на себя ответственность за последствия прививок у ребенка с неврологией?
Сообщение изменено Dr. Peper от 2012-09-14 17:44:36
IP
Mary Burton
Участник
Всем спасибо за ответы!
IP
krymchanka
Новичок
To Dr. Peper
сможет.
IP
krymchanka
Новичок
To Dr. Peper
Постоянно консультируюсь у одного,которого знаю продолжительное время и доверяю.Изначально обращалась к разным.Нашла, так сказать,своего врача. Прививки сделаны все, кроме последнего гепатита,никаких осложнений и проблем ни после одной из прививок не было. Оч развитый не погодам и умненький ребенок. Болеет оч.редко. 1-2 раза в год. Я всем довольна.
IP
kls-2007
Участник
Девочки, скажите пожалуйста, инфанрикс гекса кто-нибудь нашел в аптеках Фрязино и сделал ли кто-нибудь этой вакциной прививку? Мы в 3 мес. делали пентаксим+регевак, в 4,5 мес. - пентаксим, а в 6 мес. хотела бы с делать инфанрикс гекса.
IP
Samaelly
Новичок
To kls-2007
Покупала просто Инфанрикс без Гекса..мне кажется Гекса здесь не найти.Кстати и хорошо что купила просто без Гекса..т.к. гепатит нам делать не стали, время еще не пришло. А то бы сейчас купила бы.
IP
kls-2007
Участник
To Samaelly
Спасибо, но нам 6 месяцев и прививку надо делать с гепатитом.
IP
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
цитата:
А сможет ли ваш вакцинолог ПИСЬМЕННО взять на себя ответственность за последствия прививок у ребенка с неврологией?

Вообще-то все организовано так, что письменную ответственность берут на себя как раз родители, подписывая бланк об информированном согласии на вакцинацию.
IP
Dr. Peper
Участник
долго-долго еще потом раскаленным словам не остыть
To ELA
так я о том же
IP
Samaelly
Новичок
To kls-2007
А если поискать там же где предыдущие вакицны покупали? я искала даже в инете может где в аптеках есть Гекса..чет не нашла ничего.
IP
MAMAMIA
Участник
Девочки, где во Фрязино сейчас есть в продаже Инфанрикс и Инфанрикс Гекса? В аптеке, которая в детской поликлинике, в продаже нет и не будет. Сказали, что нет на складе вообще.

И подскажите, если надо делать АКДС и гепатит B, то лучше купить Инфанрикс Гекса, чем обычный Инфанрикс + гепатит B, который в поликлинике делают?
Сообщение изменено MAMAMIA от 2012-11-12 19:15:49
IP
krymchanka
Новичск
To MAMAMIA
мы делали в поликлинике от гепатита В, той вакциной,что в прививочном кабинете,единственное просила показать, чтоб убедиться,что вакцина без консерванта(мертиолята)-наша вакцина комбиотех(от гепатита в). Акдс делали ТОЛЬКО инфанрикс и 1 раз пентаксим
IP
КУЗЯ
Новичок
разъясните, пожалуйста, мне ситуацию, кто разбирается в этом. действительно ли сейчас не берут в детский сад детей, если они не сделали хотя бы одну из положенных прививок? если это не так, то достаточно ли в простой форме с ссылками на статьи кодекса отдать отказ от прививок в дет.сад или надо еще чего, например, заключение участкового врача?
Сообщение изменено КУЗЯ от 2012-11-24 17:49:53
IP
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
To КУЗЯ
Не Вы должны отдать, а Вам должны дать бланк информированного согласия- отказа. Выбираете там нужное, заполняете и все. Этого достаточно для сада. Бланки есть у всех врачей.
IP
КУЗЯ
Новичок
я заполняла бланк при сдаче документов ребенка в сад, там я отказалась, а сейчас в саду говорят, что я должна принести им бумагу от врача. законно ли это?
IP
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
To КУЗЯ
Если бы был медотвод, то нужно было бы приносить бумаги от врача, а если отказ, то это Ваша воля и ее Вы уже выразили в отказе. Мож они перепутали с медотводом?
IP
Vetto
Участник
To MAMAMIA
Я в свое время, когда не было вакцин платных во Фрязино, ездила делать прививку в Щелково Медси, можете позвонить туда и узнать про наличие вакцины, единственное туда перед прививкой надо показаться их педиатру, а это тоже денежка, анализы наши из поликлиники Фрязинской нормально взяли и еще с собой прививочную карту из поликлиники берете, что бы отметку сделали... Мне вообще и карту еще давали с собой...
IP
Страницы(50): 1 2 ... 46 47 48 49 50 | перейти:

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net