Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-08-2011 12:47:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
цитата:
Речь идет о справке , данной Лаврентьеву .Он не мог в ответ на письмо Лаврентьева о приоритете рассказывать о реальном состоянии дел.Не имел права
Сахаров под грифом "Сов. секретно" отвечал не Лаврентьеву, а комитету Берии.
4 августа 1950 года письмо было зарегистрировано в Секретариате ЦК ВКП(б), затем поступило в Специальный комитет при СМ СССР - правительственный орган, созданный Постановлением Государственного Комитета Обороны от 20.08.1945 г. для руководства всеми работами по использованию атомной энергии, председателем комитета являлся Л.П. Берия. Из комитета письмо поступило на отзыв А. Сахарову, который был написан 18 августа 1950 г.
Сахаров:
<< Летом 1950 года на объект пришло присланное из секретариата Берии письмо с предложением молодого моряка Тихоокеанского флота Олега Лаврентьева... Во время чтения письма и писания отзыва у меня возникли первые неясные еще мысли о магнитной термоизоляции. ... В начале августа 1950 года из Москвы вернулся Игорь Евгеньевич Тамм. ... Он с огромным интересом отнесся к моим размышлениям - все дальнейшее развитие идеи магнитной термоизоляции осуществлялось нами совместно.>>
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2011-08-21 12:58:55 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 21-08-2011 13:24:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
цитата:
Ну, и где отрицательный ответ комитету Берии? Очень хороший отзыв.
"По п1) необходимо отметить, что реакции не являются наиболее подходящими в условиях теплового взрыва , т.к. их эффективное сечение при тех температурах, которые осуществляются в условиях атомного взрыва , слишком малы. "
(Этот пункт скопировал с Вашего же поста)
Похоже, действительно, кто-то тратит время впустую... |
| Сообщение изменено Бегемот от 2011-08-21 13:29:42 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-08-2011 13:34:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
цитата:
у меня был относительно невысокий допуск по форме 2, но при уходе я дал подписку о неразглашении. А здесь обратите внимание на гриф - Сов.секретно... Форма 2 - это и есть допуск к папке "сов.секретно". А Особая папка - это гриф "особой важности", предполагает уже форму 1. |
|
| IP |
|
Александр Ильич
Участник
|
| отправлено: 21-08-2011 14:28:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Я никогда не видел на бумагах гриф "Сов.секретно". Думаю , Вы ошибаетесь.А может быть я. Но в моем представлении есть три формы допуска 3,2,1, затем сов.секретно, сов.секретно особой важности и особая папка. Хотя , может я и ошибаюсь. Мой допуск меня устраивал. А без него я не мог бы пройти в командировке на целый ряд предприятий. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-08-2011 14:35:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
ф.3,2,1 = "секретно", "сов.секретно", "особой важности" (к более тайным знаниям не допущен). 
|
|
| IP |
|
Александр Ильич
Участник
|
| отправлено: 21-08-2011 14:54:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Ох , не хочется быть невежливым, тем более что некоторые Ваши посты мне нравятся.
цитата:
По п1) необходимо отметить, что реакции не являются наиболее подходящими в условиях теплового взрыва , т.к. их эффективное сечение при тех температурах, которые осуществляются в условиях атомного взрыва , слишком малы.
Разве это отрицательный отзыв? тем более ,что обращается внимание на талант студента и проявляется забота о его дальнейшем ускоренном образовании. Вы обратили внимание , о каких реакциях идет речь ? Вы нашли текст письма Леонтьева , читайте , там приводятся схемы термоядерных реакций твердый литий и 1)+водород 2)+ дейтерий. , с образованием гелия. Сечения этих реакций в условиях теплового взрыва действительно малы , о чем и пишет Сахаров. Совершенно объективно ,при этом делая комплименты талантливому студенту.Реальные же реакции , которые реализуются в предложении Гинзбурга совсем другие- дейтерид лития + нейтрон , получаются тритий и дейтерий. Чистый дейтерид лития , который при облучении нейтронами образует тритий и высвобождает дейтерий. Вам кажется , что это та же реакция? Потому что звучат слова " дейтерид лития"? Но ведь Федот , да не тот. А вот у этой реакции сечение большое.Надеюсь , Вы прочувствовали отличительные черты. Да и идея была 1948г , а не 1950.Так что зря Вы ополчились на Сахарова. |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 21-08-2011 15:23:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Александр Ильич
цитата:
Ведь именно попытка их опорочить как ученых Не , я не об учёности.Я об этике(скажем так).Был А.Сахаров , был О.Лаврентьев , был ,наконец,Л.Берия(как организатор) и что? Их судьбы так или иначе растоптаны.А о многих мы и не знаем.Что-то не так в научном сообществе с этикой(скажем так).
Не буду уже искать цитату , перескажу на словах.
На конференции по ядерным делам какой-то учёный заметив О. Лаврентьева сказал: --Хорошего парня загубили.
Из дебатов по этому вопросу выхожу. |
| Сообщение изменено camus от 2011-08-21 15:25:20 |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 21-08-2011 15:32:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Грифы секретности по возрастанию уровня.
С -- уровень предприятия, т.е. сведения, разглашение которых может нанести ущерб предприятию;
СС -- уровень ведомства (министерства); в отличие от предыдущего, допуск только к тем документам и сведениям, которые данному лицу адресованы или им созданы;
ОВ (особой важности) -- федеральный уровень; в СССР такой допуск был, как правило, у руководителей предприятий министерств "девятки" и их замов;
ОП (особая папка) -- какие сведения относятся к этому уровню -- открыто не публикуется;
СС/ОП -- Совершенно секретно. Особая папка. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 03-09-2011 15:05:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Из книги СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ЯДЕРНОЕ ВООРУЖЕНИЕ РОССИИ
Под редакцией П. Л. Подвига
Глава "Создание термоядерного оружия":
В СССР идея создания термоядерного оружия была впервые сформулирована в докладе “Использование ядерной энергии легких элементов”, подготовленном в 1946 г. Я. Б. Зельдовичем, И. Ю. Померанчуком и Ю. Б. Харитоном. В соответствии с постановлением Совмина СССР № 1989-773сс/оп от 10 июня 1948 г. в Физическом институте Академии наук была создана рабочая группа под руководством И. Е. Тамма, в задачу которой входило изучение возможности создания водородной бомбы, В группу входили А. Д. Сахаров, С, 3. Беленький, В. Л. Гинзбург и Ю. А. Романов. В КБ-11 аналогичная работа была начата группой Я. Б. Зельдовича.
Первоначальный проект группы Тамма предполагал создание термоядерного заряда, основанного на детонации цилиндрического заряда из смеси жидкого дейтерия и трития. Разработки группы Зельдовича предполагали размещение жидкого дейтерия в кольцевом слое между делящимся материалом и зарядом взрывчатого вещества в шаровом заряде. Однако, как показали последующие расчеты, и в том и в другом случае температура и плотность дейтерия были недостаточны для возникновения термоядерной реакции, Предложения Сахарова и Гинзбурга позволили отчасти решить проблему.26 Сахаров предложил окружить термоядерное горючее оболочкой из урана-238. Тяжелые ядра урана-238 задерживали разлет легких ядер, создавая тем самым более благоприятные для протекания термоядерной реакции условия. Такая схема также позволяла увеличить общее энерговыделение за счет деления ядер урана-238 быстрыми нейтронами термоядерной реакции. Гинзбург предложил взамен жидкого дейтерия использовать в качестве термоядерного горючего дейтерид лития-6.27 Это предложение имело большое значение для успеха разработки термоядерного заряда: помимо принципиального упрощения конструкции, использование дейтерида лития давало выигрыш и в том отношении, что при облучении лития-6 нейтронами образуется тритий. Температурный порог термоядерной реакции трития и дейтерия значительно ниже, чем порог реакции между ядрами дейтерия.
Формальное решение о развертывании полномасштабных работ по созданию отечественного термоядерного оружия было принято 26 февраля 1951 г. А 12 августа 1953 г. было произведено испытание первого советского термоядерного заряда РДС-6, конструкция которого основывалась на идеях Сахарова и Гинзбурга. На основе заряда была создана авиабомба (“изделие 6с”), которая в ходе испытаний была взорвана на башне. Мощность взрыва составила 400 килотонн, из которых примерно 15–20 процентов было получено в результате реакций синтеза.28
Уже в следующем 1954 г. теоретики КБ-1129 (А. Д. Сахаров, Ю. А. Трутнев и другие) предложили новую конструкцию термоядерной бомбы, основанную на “третьей идее” (аналогичной идее Улама-Теллера, но разработанной независимо).30 Согласно новой схеме, термоядерный и ядерный блоки боезаряда были физически отделены друг от друга, Разогрев и сжатие термоядерного горючего производились с помощью излучения ядерного взрыва. Успешное испытание {64} первой термоядерной бомбы, основанной на “третьей идее” — РДС-37, было проведено 22 ноября 1955 г. К месту испытания бомба была доставлена бомбардировщиком Ту-16. Мощность взрыва составила 1.7 Мт.31 В конце 50-х годов на основе РДС-37 была разработана серия новых термоядерных зарядов с более высокими показателями удельной мощности.32 |
|
| IP |
|
|