Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 05-11-2010 21:54:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
несколько цитат из Амелина
И я бы в порядке полемики с Бахтиным сказал бы, что истина по большей части - это ответ на непоставленный вопрос или не тот вопрос, который нам задавали.
“Бормотание” - это первородный гул, шум, из которого рождается слово, и одновременно - само слово, mot. Вернее, это уже не шум, но еще и не язык.
Само слово есть образ того, что вообще не может быть изображено.
Образ должен умереть. “Поэтический образ - писал Анненский, - выражение хоть и давнее, но положительно неудачное. Оно заставляет предполагать существование поэзии не только вне ритма, но и вне слов, потому что в словах не может быть образа и вообще ничего обрезанного”. Поэзия - только в слове, неотделима от ритма и звуковой субстанции и в то же время стирает границы слова и говорит о чем-то принципиально не-словесном. Образ как конечная, отрезанная единица растворяется в бесконечности поэтического существования.
Первое и второе лицо не могут служить условием литературного высказывания. Литература начинается там и тогда, когда в нас рождается некое третье лицо, лишающее нас силы и самоуверенности говорить “Я”. Как говорил Ломоносов, музы - не девки, которых завсегда изнасильничать можно, они кого хотят - того и любят. Отыскивая себя в другом “Я”, в “другом” или его во мне, я обращаюсь к аксиоме общности. Но “другой” дан тебе в мышлении, только когда-либо уже стал тобой, перестав быть “другим”, либо ты уже стал им, перестав быть собой. Здесь не обойтись без предпосылки о некоем другом начале - “третьем”. “Третье” - это то, чем ты не можешь стать ни при каких условиях, и что не может стать тобой и, следовательно, другим.
Текст отличается от языка тем, что смысл его не существует в самом языке, а продуцируется текстом же и его осмыслением.
To lb
Не уверен, что тема подходящая. Может, открыть новую?
|
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-07 12:45:53 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 08-11-2010 00:56:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
За отсутствием (пока что) стихов продолжу разговор о стихах.
На этот раз цитирую Л.Костюкова.
С другой стороны, состоявшийся поэт совершает не открытие, а скорее закрытие некоторой зоны поэзии, и чем лучше поэт, тем глупее прямо наследовать ему. Передача поэтической эстафеты осуществляется скорее через вызов и серьезный ответ на него. Горизонт отодвинут, но между вновь пришедшим и его подлинным местом — мертвая зона, выглядящая как цветущий сад.
Процедура закрытия выглядит примерно так: поэт в минуту озарения совершает невозможное и воплощает его в словах. После этого мир нормализуется, и поэтический акт вновь невозможен. Но стихотворение уже существует здесь как живой артефакт. Созерцание и постижение его внутреннего устройства выявляет его индивидуальный способ достижения невозможного. С этой минуты такое движение возможно — и оно больше не поэзия. Прометей доставляет людям небесный огонь — и огонь перестает быть небесным. Он заключен в зажигалку.
Начнем, конечно, с Пушкина. Не потому, что он был первым поэтом России (это неверно), и даже не потому, что — по Тютчеву — первой любовью. Просто поэтический язык Пушкина рывком догнал живую речь, а догнав, подхватил и устроил по своему канону. С этой поры язык поэзии будет обгонять живую речь: вперед, зигзагами, вверх. Но точка схода, совпадения — непременно одна.
В этом, кстати, есть некая обреченность пушкинского бессрочного чемпионства. Он сам установил правила игры: неудивительно, что и выиграл. Высшая его доблесть состояла в тождестве с самим собой.
И не будет большим кощунством сказать, что даже Господь, невзирая на свое всемогущество, творил мир только шесть дней, с долей удивления признавал, что получилось хорошо, а на седьмой — отдыхал, то есть явил нам пример вдохновения, а не профессионализма. И подняв регулярную версификацию на уровень Вавилонской башни, Бродский еще раз показал зазор между верхушкой башни и небом. Суть не в том, что башня не достроена и это восхождение можно продолжить. Суть в том, что башен до неба не бывает, а касается неба и песочный кулич.
Иронический детективщик (фу-у) и ностальгирующий инвентаризатор воспоминаний (вау!) примерно знают, о чем будут писать завтра и послезавтра. То есть их чистые листы не совсем чисты и белы, а как бы расчерчены. Лист перед настоящим писателем абсолютно бел. Еще более важное и главное наблюдение: ни у глянцевого беллетриста, ни у (если говорить прямо) мемуариста не рождается на странице новая жизнь. Беллетристу за это не доплачивают. А мемуарист в лучшем случае воскрешает, в худшем — эксгумирует (об этом, кстати, пишет и Клех). Но и успешно воскрешенный Лазарь Франкенштейн недостаточно жив…
Представим себе ток-шоу на тему, сколько будет дважды два. Присутствуют эксперты — экстрасенс, сексопатолог, священнослужитель, Жириновский. Ответы варьируются от 0,0005 до 500. Экстрасенс пространно объясняет, что ответ вообще не обязан быть числом. Зал аплодирует.
Это, так сказать, вчера. А сегодня к экспертам добавился — ну, не обязательно математик. Просто носитель здравого смысла. Ему по очереди достается микрофон, и он спокойно объясняет, что дважды два четыре. И почему четыре. Его вежливо выслушивают. Аплодируют. И передают микрофон дальше.
Норма допущена в зал заседаний на равных правах с безумием и горячечным бредом. После этого стало очевидно, что простая констатация нормы недостаточна. Она (констатация) ничего не меняет в мире. Вероятно, сегодня норму надо орать, или выжигать каленым железом, или пропагандировать в рубище по ночным клубам. То есть продвигать с безумным рвением. Неадекватно.
Мы говорим о длине стихотворения как о степени свободы автора — можно длить, а можно сжать или оборвать.
Я не хочу сказать, что великий поэт всегда в спорных случаях сжимает или обрывает. Я хочу сказать гораздо более серьезную вещь — великое стихотворение не имеет степеней свободы. Расшифровка этого тезиса здесь была бы неуместна; вам придется либо согласиться с ним, либо не согласиться.
Критик пишет рецензию не на то, что его поразило (его, кроме цен на метро, уже давно ничего не поражает), а на то, на что удобно писать рецензию. В сеть ловится не рыба, а обрывок сети, снабженный ценником для дураков: РЫБА.
Кто автором заинтересовался, найдет его по именному указателю в РЖ
http://magazines.russ.ru/authors/ |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-08 16:57:02 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 10-11-2010 23:21:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ни Амелин, ни Костюков любителей поэзии почему-то задели. Тады вот вам А.Ахутин!
Слово стиха не есть "транзисторный знак", переправляющий наше внимание к тому, о чем оно, и устраняющий свою материальность, как помеху, с нашему пути. Оно, напротив, останавливает внимание на себе, и мир, в который оно вводит, есть его внутренний мир: одновременно и лирическое бытие самой речи (поэты предсуществуют в ней), и речевое (даже голосовое) бытие поэта, осуществляющего, т.е. индивидуирующего это лирическое бытие.
Легко заметить, что форма, формирующая феноменальную материю в произведении, во-первых, непривходит извне, а рождается изнутри нее (слово находится так, как если бы оно было подслушано у слова же) и, во-вторых, не устраняет материю, а напротив, выводит ее на свет во всей звучащей, цветущей, осязаемой материальности. Только поэтому форма произведения способна захватить человека целиком во всей его чувственной, душевной и духовной ткани, устроить его взор, слух, сознание, внимание, мысль так, чтобы направить их на видение, переживание, понимание незримого и, однако, явленного в своем безусловном бытии существа.
из книги "Поворотные времена", с.528
Стихотворение (поэзия) и есть...форма речи о речи, речь обращенная на себя, это значит: вслушивающаяся, вдумывающаяся в само событие изречения...в тайну рождения слова. Происхождение языка, которое надеются извлечь из незапамятных времен с помощью эволюции - это происхождение языка содержится поэзией (хранится и составляет ее содержание). Она. повествуя обо всем на свете, обращает это все на свете в повествование о этом: о первоназывании, о первообращении, о первооткровении.
там же, с.634 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 11-11-2010 08:39:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Невыразимая печаль
Открыла два огромных глаза,
Цветочная проснулась ваза
И выплеснула свой хрусталь.
Вся комната напоена
Истомой - сладкое лекарство!
Такое маленькое царство
Так много поглотило сна.
(О.Мандельштам)
Вот вам этюд (в этой теме уже в 4-й раз) для препарации - покажите, как применить Амелина, Костюкова и Ахутина к анализу этих строк? |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 11-11-2010 14:19:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
А вы не обращайте внимания на последнюю строчку, препарируйте саму поэзию. Или это не пример именно того, о чем писали цитируемые вами исследователи поэтического слова? |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 11-11-2010 18:09:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Преткновение для меня не только последняя строчка. Мандельштама я, как правило, просто не слышу - стало быть, для интерпретации не имею предмета.
Среди слышных его вещей наберется едва ли пяток.
Например, такие строчки:
Он лепет из опыта лепит
И опыт из лепета пьет.
Вот они достойны целого трактата! Но едва ли таковой мне по силам.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 11-11-2010 18:44:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Ясно... С горечью должен констатировать, что это печально. Ибо звукопись таки не главное в поэзии, но Мандельштам в поэзии - главен. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 11-11-2010 18:51:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ибо звукопись таки не главное в поэзии
Конечно не главное. На ум и на чувства поэзия воздействует интонацией, а уж создается она посредством и звукописи, и ритма, и лексики, и грамматики, и многого другого. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 11-11-2010 22:39:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
А меня нет. Видать, уши у нас по-разному устроены. Прохватывает меня другое его стихотворение - и тоже интонацией.
Не говори никому,
Все, что ты видел, забудь -
Птицу, старуху, тюрьму
Или еще что-нибудь.
Или охватит тебя,
Только уста разомкнешь,
При наступлении дня
Мелкая хвойная дрожь.
Вспомнишь на даче осу,
Детский чернильный пенал
Или чернику в лесу,
Что никогда не сбирал.
По-моему, гениально! Но такого у него раз-два и обчелся.
To Mysth
To Atex
А вас оно прохватывает? |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-11 22:45:24 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 11-11-2010 22:50:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
как применить Амелина, Костюкова и Ахутина если их теория безжизненна? Была бы теория, не надо было уповать на свои чувства. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 11-11-2010 23:27:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Была бы теория, не надо было уповать на свои чувства.
Едва ли Вы сочтете верным аналогичное суждение применительно к физике:
была бы теория, не надо было бы обращаться к показаниям на индикаторе.
Гуманитарий же (что профессионал, что дилетант) от "естественника" отличается как раз тем, что не располагает индикатором, сконструированным вне самого себя. Он сам и есть никем и ничем не заменимый "прибор" - приемник и индикатор воздействия под одной крышкой. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-11-2010 08:36:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Что ж, убедительно.
Жаль, однако, что в этом случае "легко заметить" Ахутина относится исключительно к нему самому. Ибо всякому другому легко может оказаться совсем иное. В том числе и в области обобщений. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-11-2010 19:00:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Присоединюсь к "не туда": два текста. Легко ли отгадать, чьи и почему?
Вещь не есть не-вещь.
Вещь не есть сознание вещи.
Вещь не есть ни материал вещи, ни ее форма, ни соединение того и другого.
Вещь не есть ни один из ее признаков, ни все её признаки, взятые вместе.
Я, мир и Бог также не суть их собственные признаки.
Вещь есть сама вещь.
Вещь определима только из себя самой.
Это есть Это.
То есть То.
Это не то.
Это не есть не это.
Остальное либо это либо не это.
Всё либо то либо не то.
Что ни то и ни это, то ни это и не то.
Что то и это, то и себе Само.
Что себе Само, то может быть то да не это, либо это да не то.
Это ушло в то, а то ушло в это. Мы говорим Бог дунул.
|
| Сообщение изменено lb от 2010-11-12 19:01:59 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 12-11-2010 21:08:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Легко ли отгадать, чьи и почему?
По моему дилетантскому разумению, из какого-то древнеиндийского или чань-буддийского трактата. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 12-11-2010 21:16:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
В том-то и штука, что воздействие поэзии узнаванием не обусловлено!
Точнее сказать, только то воздействие, какое стихи на тебя оказывают, не аппелируя к узнаванию, и есть собственно поэтическое. Если, конечно, узнавание понимать по-житейски, не в смысле Платонова "припоминания". |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-11-2010 21:29:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Спасибо за очень интересное мнение! Оно поразительно по проникновенности в суть вещей.
Вот вы, верно, обратились к Амелину оттого, что он говорит о сходстве поэзии с философией, «которая, как мы уже говорили, не имеет своего объекта, ее предмет – мышление» - ровным счетом по Мамардашвили. (Или по Чайнику, до кучи). «Поэзия, как и философия, занята исключительно собой».
Соответственно, я, полистав Амелина и немного Ахутина, перехожу к книге Н.Азаровой «Язык философии и язык поэзии – движение навстречу (грамматика, лексика, текст)». А уж там натыкаюсь на такое сопоставление тестов философских и поэтических, из которых и выбрал вышеприведенный пример.
Первый текст – это лосевское оглавление из его работы «Самое само», вполне отвечающее принципам стихотворного текста, где есть «не только анафоры и параллелизм, но и переносы (анжамбеман), обусловленные не конвенциальным синтаксисом, а эстетической задачей авторской интонации» (Я, кажется этот перенос при воспроизведении угробил).
Второй текст – это апофатический верлибр Хармса «Нéтеперь», то есть поэтический текст, выдержанный в идентичной философской манере, что и многочисленные труды Лосева (Диалектика мифа, Имяславие) или Друскина.
|
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 12-11-2010 21:58:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Вот лажанулся-то я!  Но ведь и вправду какое-то сходство есть, видать, не случайное.
В отношении поэтов, как и в отношении философов от Платона до Хайдеггера, видимо, остается в силе диалектика раскрытия и затягивания в тайну языка.
Х.Г.Гадамер, сб."Актульность прекрасного", с.125.
Книга, полагаю, Вам известная. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-11-2010 22:41:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
***
Он не имеет ни тела, ни формы, ни образа, ни качества, ни количества, ни массы;
Он не имеет места, не видится, не доступен чувственному восприятию, не чувствуется и не ощутим;
не немощен вследствие чувственных порывов; не нуждается в свете;
не знает перемен, разрушения, разделения, лишения, растяжения, ни чего-либо другого из области чувствования;
Он не стоит и не движется, не покоится и не имеет силы, не есть сила или свет, не живёт и не есть жизнь, не сущность, не вечность и не время;
не может быть доступен мышлению, не царство и не мудрость, не единое, не единство, не божество, не благость, не отцовство, не сыновство.
***
Я вижу Тебя в начале рая и – не знаю,
что вижу,
ибо не вижу ничего невидимого.
Я не умею назвать тебя,
ибо не знаю,
что ты есть.
И если скажет мне кто-либо, то или иное есть Твое имя, то потому уже,
что он дает имя,
я знаю уже
что это не твое имя.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 12-11-2010 22:50:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Здесь приведены два примера апофатических текстов, явно тяготеющих к поэтическому верлибру. То есть это прямое свойство религиозного апофатического текста. Выше приведены:
1) один из первых апофатических текстов Дионисия Ареопагита «О божественных именах», в переводе А.Ф.Лосева,
2) выдержка из трактата Н.Кузанского «Об ученом незнании» в переводе В.Бибихина.
Можно привести опять же пример из апофатической поэзии, тяготеющей, естественным образом, к соответствующей религиозной философии:
Скорее кончается, чем начинается,
Периодически обещается, но не является,
Не является ничем, кроме обещания и ощущения,
Никак не определяется, кроме как апофатически,
То есть известно, что это не отвращение,
Не удовлетворение,
Не претворение,
Опыта в понимание.
(П.Барскова)
/также из книги Н.Азаровой/
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-11-2010 00:19:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
А вас оно прохватывает?
Меня - совсем нет, если честно. Интонация у стиха совершенно не мандельштамовская. Я люблю Мандельштама полновесно-тяжелого, налитого - "Вот дароносица, как солнце золотое", "Соломинка" etc. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-11-2010 00:45:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Щекою прижавшись к шинели отца –
Вот так бы и жить.
Вот так бы и жить — ничему не служить,
Заботы забыть, полномочья сложить,
И все попеченья навек отложить,
И глупую гордость самца.
Вот так бы и жить.
На стриженом жалком затылке своем
Ладонь ощутить.
Вот так быть любимым, вот так бы любить
И знать, что простит, что всегда защитит,
Что лишь понарошку ремнем он грозит,
Что мы не умрем.
Что эта кровать, и ковер, и трюмо,
И это окно
Незыблемы, что никому не дано
Нарушить сей мир и сей шкаф платяной
Подвинуть. Но мы переедем зимой.
Я знаю одно,
Я знаю, что рушится все на глазах,
Стропила скрипят,
Что релятивизмом кичится Пилат,
Что стены, как в доме Нуф-Нуфа, дрожат,
Что в окна ползет торжествующий ад,
Хохочущий страх,
Что хочется грохнуть по стеклам в сердцах,
В истерику впасть,
Что легкого легче предать и проклясть
В преддверьи конца.
И я разеваю слюнявую пасть,
Чтоб вновь заглотить галилейскую снасть
И к ризам разодранным Сына припасть
И к ризам нетленным Отца!
Припавши щекою, наплакаться всласть
И встать до конца.
(Тимур Кибиров) |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 14-11-2010 12:46:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
To lb
И мне нравится. Таким я Кибирова не знал! Видать, приелся ему прежний его стёб. |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-14 12:48:46 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-11-2010 16:51:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
Видать, приелся ему прежний его стёб.
Еще как! Я в другой теме выложила еще одно его стихотворение. Как хотите - но лучшей апологии христианства не найти. И не нужно никаких умных умностей.  |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 14-11-2010 18:11:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Чайник кипит. Телик гудит.
Так незаметно и жизнь пролетит.
Жизнь пролетит, и приблизится то,
что атеист называет Ничто,
что Баратынский не хочет назвать
дочерью тьмы, ибо кто ж тогда мать?
Выкипит чайник. Окислится медь.
Дымом взовьется бетонная твердь.
Дымом развеются стол и кровать,
эти обои и эта тетрадь.
Так что покуда чаевничай, друг.
Время подумать, да все недосуг.
Время подумать уже о душе,
а о другом поздновато уже.
Думать. Лежать в темноте. Вспоминать.
Только не врать. Если б только не врать!
Вспомнить, как пахла в серванте халва
и подобрать для серванта слова.
Вспомнить, как дедушка голову брил.
Он на ремне свою бритву точил.
С этим ремнем по общаге ночной
шел я, шатаясь. И вспомнить какой
цвет, и какая фактура, и как
солнце, садясь, освещало чердак.
Чайник кипел. Примус гудел.
Толик Шмелев мастерил самострел.
Т.Кибиров |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-14 19:59:21 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 14-11-2010 18:12:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ИСТОРИЧЕСКИЙ РОМАНС
Что ты жадно глядишь на крестьянку,
подбоченясь, корнет молодой,
самогонку под всхлипы тальянки
пригубивши безусой губой?
Что ты фертом стоишь, наблюдая
пляску, свист, каблуков перестук?
Как бы боком не вышла такая
этнография, милый барчук.
Поезжай-ка ты лучше к мамзелям
иль к цыганкам на тройке катись.
Приворотное мутное зелье
сплюнь три раза и перекрестись.
Ах, мон шер, ах, мон анж, охолонь ты!
Далеко ли, Ваш бродь, до беды,
до греха, до стыда, до афронта,
хоть о маменьке вспомнил бы ты!
Что ж напялил ты косоворотку?
Полюбуйся, мон шер, на себя!
Эта водка сожжет тебе глотку,
оплетет и задушит тебя!
Где ж твой ментик, гусар бесшабашный?
Где Моэта шипучий бокал?
Кой же черт тебя гонит на пашню,
что ты в этой избе потерял?
Одари их ланкастерской школой
и привычный оброк отмени,
позабавься с белянкой веселой,
только ближе не надо, ни-ни!
Вот послушай, загадка такая:
Что на землю швыряет мужик,
ну а барин в кармане таскает?
Что? Не знаешь? Скажи напрямик.
Это сопли, миленочек, сопли!
Так что лучше не надо, корнет.
Первым классом уютным и теплым
уезжай в свой блистательный свет!
Брось ты к черту Руссо и Толстого!
Поль де Кок неразрезанный ждет.
И актерки к канкану готовы.
Оффенбах пред оркестром встает.
Блещут ложи, брильянты, мундиры.
Что ж ты ждешь? Что ты прешь на рожон?
Видно вправду ты бесишься с жиру,
разбитною пейзанкой пленен.
Плат узорный, подсолнухов жменя,
черны брови да алы уста,
ой вы сени, кленовые сени,
ах, естественность, ах, простота!
Все равно ж не полюбит, обманет,
насмеется она над тобой,
затуманит, завьюжит, заманит,
обернется погибелью злой!
Все равно не полюбит, загубит!
Из острога вернется дружок.
Искривятся усмешечкой губы.
Ярым жаром блеснет сапожок.
Что топорщится за голенищем?
Что так странно и страшно он свищет?
Он зовет себя Третьим Петром.
Твой тулупчик расползся на нем.
он же |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 14-11-2010 18:19:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кара-Барас!
Идеал
Убежал…
(Нет, лучше эквиритмически) —
Идеалы
Убежали,
Смысл исчезнул бытия,
И подружка,
Как лягушка,
Ускакала от меня.
Я за свечку,
(в смысле приобщения к ортодоксальной церковности)
Свечка — в печку!
Я за книжку,
(в смысле возлагания надежд на светскую гуманитарную культуру)
Та — бежать
И вприпрыжку
Под кровать!
(то есть — современная культура оказалась подчинена не высокой
духовности, коей взыскует лирический герой, а низменным страстям,
символизируемым кроватью как ложем страсти (Эрос), смертным одром (Танатос) и местом апатического или наркотического забвения (Гипнос)
Мертвых воскресенья чаю,
К Честертону подбегаю,
Но пузатый от меня
Убежал, как от огня.
Боже, боже,
Что случилось?
Отчего же
Всё кругом
Завертелось,
Закружилось
И помчалось колесом?
(в смысле ницшеанского вечного возвращения или буддийского кармического ужаса, дурной бесконечности —
вообще всякой безысходности)
Гностицизм
За солипсизмом,
Солипсизм
За атеизмом,
Атеизм
За гностицизмом,
Деррида
за
М. Фуко.
(Деррида здесь помещен более для шутки,
М. Фуко — более для рифмы)
Всё вертится,
И кружится,
И несется кувырком!..
Вдруг из сей всемирной склоки,
Позабытый, чуть живой,
Возникает древний Логос
И качает головой:
“Ах ты, гадкий, ах ты, грязный,
Безобразный греховодник!
Ты чернее фарисея,
(вариант —
ты наглее саддукея)
Полюбуйся на себя:
У тебя на сердце злоба,
На уме одна стыдоба,
Пред тобой такие виды,
Что сбежали аониды,
Аониды, пиэриды
Убежали от тебя.
Рано утром на рассвете
Умиляются мышата,
И котята, и утята,
И жучки, и паучки.
Ты один не умилялся,
А кичился и кривлялся,
И сбежали от кривляки
И утехи, и стихи.
Я — Великий древний Логос,
Коим созидался мир,
Форм предвечных Устроитель,
Слов и смыслов Командир!
Если я тебя покину,
Отзову моих солдат,
В эту комнату иные
Посетители влетят
И залают, и завоют,
И зубами застучат,
И тебя, дружок любезный,
Не пройдет пяти минут, —
Прямо в бездну,
Прямо в бездну
С головою окунут!”
Он ударил в медный таз
(коим, по мысли лирического героя, все накрылось)
И вскричал: “Кара-барас!”
(В каком смысле? Непонятно.)
И сейчас же угрызенья,
Сожаленья и прозренья
Принялись меня терзать,
Приговаривать:
“Судим, судим дезертира
За побег от Командира,
За отказ ему служить —
Жить, жить, жить, жить!
Дорожить и не тужить!”
Тут либидо подскочило
И вцепилось промеж ног,
И юлило, и скулило,
И кусало, как бульдог.
Словно от бейсбольной биты,
Я помчался от либидо,
А оно за мной, за мной
По юдоли по земной.
Я к Эдемскому детсаду,
Перепрыгнул чрез ограду,
А оно за мною мчится,
Застит вещие зеницы.
Вдруг навстречу мой хороший
Шестикрылый Серафим.
И презрительные рожи
Корчит Пушкин рядом с ним.
“Ну-ка живо — виждь и внемли!” —
Возглашает Серафим.
А потом как зарычит
На меня,
Как крылами застучит
На меня:
“Ну-ка, братец, не дури,
Говорит,
И спасибо говори,
Говорит,
А не то как улечу,
Говорит,
И назад не ворочусь!” —
Говорит.
Как пустился я по улице
Бежать,
Прибежал к Порогу Отчему
Опять.
Смысла, смысла,
Смысла, смысла
Домогался и молил,
Копоть смыл
И суть отчистил,
Воск застывший отскоблил.
И сейчас же краски, звуки,
Зазвучали в тишине:
“Восприми нас, глупый злюка,
Осторожней и нежней!”
А за ними и стишок:
“Сочини меня, дружок!”
А за ними и Эрот.
(Оставляем рифму “в рот”!)
Вот и книжка воротилась,
Воротилася тетрадь,
И поэтика пустилась
С метафизикой плясать.
Тут уж Логос изначальный,
Коим созидался мир,
Хора древнего Начальник,
Слов и смыслов Командир,
Подбежал ко мне танцуя
И, целуя, говорил:
“Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я!
Наконец-то ты, сынуля,
Логопеду угодил!”
Надо, надо Бога славить
По утрам и вечерам,
А нечистым
Нигилистам
(вариант-а засранцам-
вольтерьянцам) —
Стыд и срам!
Стыд и срам!
Да здравствует Истина чистая
И Красотища лучистая,
Истое наше Добро,
Вечное наше перо!
Давайте же, братцы, стараться,
Не злобиться, не поддаваться
В тоске, в бардаке и во мраке,
В чумном бесконечном бараке —
И паки, и паки,
И ныне и присно —
Вечная слава —
Вечная память —
Вечная слава
Жизни!
Подымайте
Медный таз!!
С нами Бог! Кара-барас!!
он же
|
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-14 20:03:47 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 14-11-2010 19:35:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Последнее - замечательно (хотя стеб, конечно )! А мне очень понравилось еще вот это -
Как же было нам не обозлиться?!
Рядом с Ним расселись беспардонно
Мотя из налоговой полиции,
Магда из массажного салона!
Как же нам не предпочесть Денницу
Плотницкой компании хваленой –
Мотьке из налоговой полиции,
Машке из массажного салона?!
Ведь и в этой чертовой провинции
Мог бы выбрать Флавия, Филона,
Хоть Варраву – все ж не из полиции
И не из массажного салона!..
Я воображаю наши лица
В Судный день, когда, поправ законы,
Рыболов, и мытарь, и блудница
Воссияют у Господня трона.
|
| Сообщение изменено Mysth от 2010-11-14 19:35:39 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 15-11-2010 17:43:50 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Пришед находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.
Мат.26,43
Ах, какая ночь, какая луна,
Ах, какая в саду стоит тишина!
Еле-еле молитва слышна.
Ах, как пахнет трава, серебрится листва,
Как темна и тепла небес синева!
Ах, как странны Его слова.
Видно, притчами Он говорил опять.
Нам гипербол этих нельзя понять.
И вольно ж Ему нас пугать!
Да чего нам бояться – ведь рядом Он!..
Засыпает Петр. Ему снится сон,
Дивный сон из грядущих времен.
Витражи там сияют, орган поет,
Гордый кесарь в Каноссе смиренно ждет,
Граф Бульонский в поход идет.
Ко святому Франциску птицы летят,
И премудрость суммирует Аквинат…
Петр во сне улыбнулся. Он рад.
Иоанну не хуже видится сон -
Из полночных стран, грядущих времен
Слышит он веселый трезвон!
Над равниной великою колокола
Весть благую несут от села до села.
Золотые горят купола.
В лапоточках стареньких Серафим
Там копает картошку, а рядом с ним
Светлый ангел парит, незрим!..
Иоаннов брат тоже сладко спит.
Он с Учителем рядом во сне сидит.
Страшный Суд Учитель творит!
Зрит Иаков воочью конец времен –
И повержен Змий, и пал Вавилон,
Род людской воскрешен и спасен!..
Ах, какие сны, как тих небосвод.
Утирает Спаситель кровавый пот.
Приближается Искариот.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 15-11-2010 18:34:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Так и хочется написать в ответ -
Кроме снов, здесь давно уже жизни нет,
Всё иное - набат, навет.
Да и сны - не о будущем, о былом -
Как с крестом подступали, будто с мечом,
Как сжигали с крестом огнём.
Синекуры снятся, костры, грехи,
Были сны Петра вполне не плохи,
Только были дела лихи.
И Спаситель был уже не у дел,
Ибо сны Иуды в те дни не узрел -
Сны с напалмом на жалах стрел.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 16-11-2010 14:20:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer11/Tamarkina1.php
Последние переводы Рахели. О ней можно узнать там же.
Копирую те, что больше всего понравились.
Покоренность
Он кончается, бунт бедовый,
Гордый, алый – хрипит с трудом.
Покоренность старухой вдовой
Входит медленно молча в дом.
С силой челюсти мне раздвинет,
Разожмет мои кулаки,
Горсти пепла в золу закинет
И затушит в ней огоньки.
В уголке притулится где-то,
Свесит голову, будто ждет.
И пойму я, что гостья эта
Не уйдет уже, не уйдет.
***************
Неужели конец? Как простор еще чист,
И тревоги неясные так далеко,
Зеленеет трава, в небе синь высоко,
Ярок лист.
Приговор я приму и не стану роптать.
Были алы закаты, и ясен рассвет.
У дороги цветы улыбались опять
Мне вослед.
Мои мертвецы
Только им со мною – быть, не отберешь,
Не вонзит в них снова смерть свой острый нож.
Повернет дорога на исходе дня –
И обступят молча, проводить меня.
Узы наши прочны, неразрывна нить –
Лишь потерям прошлым век со мною быть.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 16-11-2010 15:14:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Поэзия "исхода дня"...
А по поводу сновMysth и lb - следующее предположение, что это они же. Как вам?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 17-11-2010 16:12:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
La Guitarra в моем переводе на иврит. Если ударение не на последнем слоге, выделяю его жирным шрифтом.
Митъова бхият акинор.
Нишбарим гэвиэй ашахар.
Митъова бхият акинор.
Эйх ота лаацор?
И эфшар ота лаацор.
У бохэ бэколь хадгони.
Бохэ кмо майим,
Бохэ кмо руах
Мэаль лешфэла.
И эфшар ота лаацор.
Бохэ аль дварим рэхоким.
Зэ холот бэмидбар
Митгагъим аль прахим леваним.
Зэ хэц бохэ бли матара,
Вээрэв бли йом аба,
Вэципор ришона,
Шеавда аль анаф.
О кинор,
Алев ахадур
Бэхамэш харавот. |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2010-11-17 21:43:22 |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 20-11-2010 12:15:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вьетнамстих
Во Вьетнаме, как будто в младенчестве,
все добры к тебе, ручкой машут.
По-собачьи, не по-человечески,
я плыву – только землю так пашут.
Чтобы выросли пальмы с кокосами,
что на голову падают – хрясть!
Пальмы с яйцами, как бы с вопросами:
а от солнца сгорать тебе – всласть?
Лопухами бананов спеленатый,
ананас обгрызаешь в тенечке,
для младенца нет тихого омута,
шторм медуз превращает в лепешки.
Океан – да, он лижется ласково
шлет тигровых креветок букет,
а потом, с полосатой раскраскою,
как взревет! И не сыщешь скелет.
Без горячей воды
Свежевыжатый воздух
постоялой Москвы.
Даже слипся подшерсток
без горячей воды.
Есть где мыться французу,
немец чист как слеза,
лишь народ нецензурный,
быстропортящийся,
недостоин быть вымыт
из проржавленных труб,
из-под глыбы он вынут
и отправлен под спуд.
Стих
Голову свело.
Будто в ней мускулатура.
Может, в ней макулатура –
букв кромешных полкило?
Все в газетные кульки
Расфасованы бедняцки,
и советские мальки
буквы ловят. Буквы – цацки.
Было так, а стало – нет.
Слов – контейнер, буквы слиплись,
поломались: и как z.
Ссылка, ссылка, кликнись, кликнись.
Жесткий – диск, а был – отпор.
Русский вор-топор-забор
тренеру и тренажеру
служит и не знает мору.
В свете модна буква э,
эксклюзивна и элитна,
а в контейнере на дне
лает я, негабаритна.
Рядом дремлет неформат.
Он на гада не науськан.
И неважно, кто там гад,
главное – играет мускул.
Т.Щербина |
|
| IP |
|
|