Stone
Участник
Фронтальная Лоботомия
|
отправлено: 11-07-2005 00:38:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Раймонда Фэйста есть только "Предательство в Крондоре" купил исключительно из-за названия была такая старая рпгшка |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
отправлено: 11-07-2005 00:44:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stone Не. Меня интересует тока Доспехи. Это продолжение книги "Врата войны". Первая книга очень порадовала, а продолжение найти не могу. |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
отправлено: 11-07-2005 00:50:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stone "в Эльфийском клинке описано" как три бронированных карла(или тогда исчо не бронированных - память подводит) ходютЪ и мочутЪ всех кто под руку подвернется - удивительно как это они втроем с целыми армиями не расправляютя как же целых 2 гнома и хоббит - такая сила Забыл тут поправить. В первой книге Кольца тьмы баталий очень мало, практически нет. Фолко только учиться сражаться. Так что я ее, когда читал сравнивал по нудности с толкинским Властилином колец.
Сообщение изменено Hagen от Mon Jul 11 00:51:02 2005 |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 00:57:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну вот я и вылез... Здорова, полуночники - фэнтези маньяки! . Есть тут ишо живые и преданные святому делу фентези? |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 00:58:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stone "мы должны быть благодарны Говарду за его первый шаг." ну уж не первый и даже не второй А кто был первым? |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
|
Stone
Участник
Фронтальная Лоботомия
|
отправлено: 11-07-2005 01:02:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK гм...если мне не изменяет память тогда уже была и "Страна эльфов" Лорда Дансейни и Гиперборея Кларка Эштона Смита и в творчестве того же Лавкрафта есть вещи которые можно назвать "фэнтези" и еще масса имен, которые боюсь я щас не вспомню И если уж на то пошло Толкин тоже на него не оглядывался и опять же если мне не изменяет память он свой замысел еще в 20-е годы когда Говард пешком под стол ходил начал разрабатывать
Сообщение изменено Stone от Mon Jul 11 01:16:46 2005 |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 01:14:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Satelite Короч внимайте слову моему! Так как герр Нвалмэ вам уже почти всё пересказал во время моего отсутствия, то мне остаёться лишь немного добавить: 1. "Эндшпиль" выходит либо в декабре этого года, либо в январе следующего. 2. После выхода последней книги про Фесса сотоварищи про Упорядоченное Перумов более писать не будет. 3.Но: выйдет "Тысяча лет Хрофта" и дилогия "Небо Валинора", имеющая к Упорядоченному тока косвенное отношение. В "Небе..." будет про то, как бедолага Олмер попал в какой-то глухой мирок фактически отделённый от всей совокупности миров Упорядоченного. 4. Тако же выйдет "Эльфийская стража" и рассказы молодых писателей по мирам Перумова в сборниках "Изумрудный дракон". 5. Кто ждал "Раба Неназываемого" и "Гибели богов - 2" плачте драконьими слезами ибо не судьба... 6. Вочмочно, будет дописано продолжение дилогии "Империя превыше всего". 7. Не за горами новые фэнтези проекты Ника: "Я Всеслав" и "Семь зверей Раннего". 8. Фильму по "Мечам" быть! Но тока после выхода экранизации "Не время для драконов". Вот и всё, что мне удалось вспомнить. Надеюсь сия инфа вас заинтересует. |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
отправлено: 11-07-2005 01:15:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To All А вам не кажется, что увлекаясь фэнтази вы уходите от реальности нашего мира и, что фэнтази могут увлекаться только либо дети либо слабые духом люди, которые в сказочных героях пытаются найти то, что нет у самих:воли, решимости, отваги.Те стараются компенсировать то, что нет у самих. PS Прошу не обижаться. Просто сделал определеные выводы. |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 01:26:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stone Я всё же придеживаюсь мнения, что у Перумова весьма оригинальная вселенная. В плане каждого мира Упорядоченного. ( Мультивселенная впервые придумана Муркоком. Кстати как тебе его книги?) Но по-моему, миры весьма интересны и системой магии и так сказать с точки зрения национально - этнической. Ну где ты ещё видел в фэнтези, чтоб люди загнали эльфов, дану и гномов и другие расы в т.ч. в "резервации" и подвергали разновсяческому геноциду? А эвиальское колдовство? Где ещё встречается принцип "заклятие - откат"? З.Ы. Буду благодарен, если ты приведёшь примеры и докажешь, что что-то подобное уже было. Я тока спасиба скажу и побольше знать буду. ![](/images/smiles/smile.gif) |
|
IP |
|
Stone
Участник
Фронтальная Лоботомия
|
отправлено: 11-07-2005 01:31:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK "Ну где ты ещё видел в фэнтези, чтоб люди загнали эльфов, дану и гномов и другие расы в т.ч. в "резервации" и подвергали разновсяческому геноциду?" я в первую очередь скажу, что гномы эльфы итд - это набившая оскомину банальщина дану??? а причем тут ирландские боги?? если уж брать оригинальный фэнтези сеттинг, то это дндшный плэйнскейп хотя он у нас к сожалению мало известен очень надеюсь, что maxima издаст и по нему книги хотя конечно вряд ли=(
Сообщение изменено Stone от Mon Jul 11 01:47:02 2005 |
|
IP |
|
Stone
Участник
Фронтальная Лоботомия
|
отправлено: 11-07-2005 01:33:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK даа... про Муркока тебе мой отзыв тоже врядли понравится хотя в детстве с интересом читал (особенно про эльрика и фашистов - самый смачный бред ) а страна Азия Коммуниста или как там про графа Брасса?
Сообщение изменено Stone от Mon Jul 11 01:40:01 2005 |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 01:56:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen Не, Хаген, я от эскейпизма не страдаю! Я вполне рад окружающей действителтности и получаю от жизни удовольствие. Мне есть чего добиваться, к чему стремиться, я знаю счёт своим победам и неудачам. Я вполне уверен в своих силах и мне не нужен чёрный фламберг в руке и Некрономикон под мышкой Типа читать фэнтези могут тока школьники и выпускники детского сада? Почему? Я знаю многа серьёзных людей, которые с удовольствием читают фэнтези и фантастику и в жизни у них всё путём слава богу... Что, в 21 веке тем кто старше 16 лет нельзя читать фэнтези? А что читать? Пелевина, Коэльо или Донцову и Маринину? Или русских классиков? Читать книги про реальную жизнь надо? Она и так каждый день вокруг нас: работа, учёба и т.д. и т.п. Или читать теорию относительности как ты? (Sorry, я понимаю, что это ты по работе, но согласись, что Эйнштейн уже тебе надоел). Если человек уже закончил школу и увлечён фэнтези, значит с ни м чо-то не то... Это стереотип... Как может кто-то заглянуть человеку в душу и определить, что ему дорого, а что омерзительно, что он любит, а что ненавидит? Разве фэнтези не может поднимать вечные темы и учить жить? Или лучше, чтобы у Толкина были руководства как заработать побольше баксов, а у Перумова инструкция по самозащите от гопников на улице? Если я читаю фэнтези, оно близко мне духовно, мне нравяться те миры, но я нивкоем случае не бегу от реальности и не страдаю всякими заморочками по поводу личных проблем. Согласись, что люди у которых есть комплексы или другии фобии страхи и проблемы идут к психологу, а не бегут в библиотеку за Конаном. ![](/images/smiles/smile.gif) |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 02:04:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Stone дану??? а причем тут ирландские боги?? У Перумова это не ирландские Туату де Данан, а особая раса, которая сродни эльфам. Ты не ответил на счёт системы магии. Эльфы и гномы набили оскомину? А кого ещё можно "вкорячить" в фэнтезийный мир? Всё уже вроде были... разве тока В.И. Ленина на броневике или Великого и ужасного Ктулху пропихнуть? P.S. Согласись, что муркоковкий Элрик весьма не плох как герой фэнтези и пародия на Конана. А мне у Муркока всё же больше нравиться Эрикезе Помнящий. |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 02:09:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen А сам чего здесь сидишь? Десертацию по психологии чтоль пишешь на тему "Люди, зависимые от фэнтези" или просто сидишь и умираешь со смеху над всем тем, что тут пишут? По-моему и тебе фэнтези не чуждо, а иначе сидел бы где-нть в "Культуре и науке". ![](/images/smiles/lol.gif) |
|
IP |
|
Satelite
Участник
партии безумного чаепития.-dxm-
|
отправлено: 11-07-2005 02:19:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK молодец что всетаки ответил. а если тут выложат полную версию конференции то будет вообще шикарно. )) зы. какой бюджет будет у кина по мечам !??? |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 02:25:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Satelite какой бюджет будет у кина по мечам !??? Не знаю... ничего об этом не слыхал... Ответь Хагену на пост, который для "To All" я тут специально для него уже постарался. To Hagen Ну не спи, интересный ведь вопрос поднял! ![](/images/smiles/lol.gif) |
|
IP |
|
N!kk
Участник
//|><|\\
|
отправлено: 11-07-2005 02:47:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK кому не нравится вселеная Перумова пусть придумают свою а на счет увлечением фэнтези скажу так ФЭНТЕЗИ ВСЕ ВОЗРАСТЫ ПОКОРНЫ ![](/images/smiles/biggrin.gif) |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 02:55:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N!kk ФЭНТЕЗИ ВСЕ ВОЗРАСТЫ ПОКОРНЫ Правильна! Тоже не спица? Кстати Перумов не "дед", как ты выразился, ему 42 года. Если таких ты считаешь дедами, то твой папа тож дед... :lol З.Ы. Сиди тут почаще, у нас тут такие словесные баталии, что битва на Боргильдовом поле нервна куритъ! ![](/images/smiles/smile.gif) |
|
IP |
|
N!kk
Участник
//|><|\\
|
отправлено: 11-07-2005 02:58:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK даа буду тут сидеть ... я же великий победитель эм... не напомнишь как это соревнование называлось? ![](/images/smiles/biggrin.gif) |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 07:42:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А вам не кажется, что увлекаясь фэнтази вы уходите от реальности нашего мира и, что фэнтази могут увлекаться только либо дети либо слабые духом люди, которые в сказочных героях пытаются найти то, что нет у самих:воли, решимости, отваги.Те стараются компенсировать то, что нет у самих. PS Прошу не обижаться. Просто сделал определеные выводы Люди, ответьте Хагену на вопрос! А тома мона подумать, что фэнтези защищаю тока я один! |
|
IP |
|
Nwalme
Участник
desperado..
licq:2959
|
отправлено: 11-07-2005 11:05:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen Ну по поводу ухода от реальности тема поднималась ещё очень давно и как известно не только в фэнтези,но и в компьютерных играх.Скажу,что "да" есть люди,которые наркошат фэнтези чтобы практически в буквальном смысле забыться,но я себя к ним не отношу.Так же как и не отношу ряд знакомых друзей которые увлекаютя и фэнтези,и играми и + ко всему этому ролевым движением. Вопрос на мой взгляд очень интересный и я бы даж сказал злободневный,и не только потому что по этому вопросу можно судить ЧТО ЕСТЬ ФЭНТЕЗИ для большенства его читателей-поиск истин,просто приятное время припровождение со всеми вытекающими(создание например тех же клубов любителей фантастики) или же прекрасный сказочный мир куда можно переселиться и забыть о своих проблемах. Я даже знаю одного человека (обойдёмся без имён пожалуй ) который мне открыто говорил,что для него чтение было способом "забыться".И пусть те,кто такие же как и он,проклянут меня,но я вам скажу одну единственную весчь как будущий психолог "Не лгите хотя бы сами себе" . To SKAZOCHNIK герр Нвалмэ Сегодня мы убили 100 евреев 100 цыган Здесь работал вальтер-шмайстер И конечно мой наган Чёрный сапог,крови поток Это всё для тебя Родина моя-doichland doichland.... копирайт не ставлю т.к. к сожалению не помню вточности всех слов ![](/images/smiles/gigi.gif) |
|
IP |
|
GreeD
Участник
Полное Дерьмо....
|
отправлено: 11-07-2005 11:19:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Человеки. Мне всю тему читать немного лень. Я первую и последнюю страницу осилил. Поясните мне, я грешным делом подумал, что "Разрешённое волшебство" - трилогия... Я в корне не прав? 2 книги и баста? |
|
IP |
|
Nwalme
Участник
desperado..
licq:2959
|
отправлено: 11-07-2005 11:36:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Пока что 2 книги,но в проекте "Зона магов" судьба её выхода исчо не определена.Все три они относятся к циклу Техномагия. и вот инфа с оф. сайта: Зона магов Третья книга цикла Техномагия. Написана почти целиком, много раз исправлялась, но так и не дошла до печати, по разным причинам, в частности, сам автор не доволен книгой. Вот что ответил сам Ник на вопрос: "Выйдет ли книга?" "Едва ли. Я долго намеревался переписать роман "Зона магов", но теперь понимаю, что сил у меня на это не хватит." О чем книга: Прошло пятнадцать лет с момента окончания событий описанных в романе "Враг неведом", и главным героем стал Исайя Гинзбург... Для интересующихся есть два фрагмента,но с этим на ласю ![](/images/smiles/wink.gif) |
|
IP |
|
GreeD
Участник
Полное Дерьмо....
|
отправлено: 11-07-2005 11:47:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А если по теме... Перумова читал одно время, но долго и запойно. Лет наверное 6-7-8 назад. "Гибель Богов", точно не вспомню, но на вскидку раз 9. И можете считать меня идиотом, но до сих пор считаю это произведение гениальным. Ну вот... Читал я его читал... Там, "Земля без радости", "Воин великой тьмы", перед этим вольное продолжение "Властелина Колец". А потом что-то раз и всё. Мне даже почему-то подумалось, что Перумов потерял интерес к творчеству. "Алмазный меч - деревянный меч" осилить уже не смог. "Не время для драконов" купил исключительно из-за Лукьяненко. Ну вот ещё Техномагия меня немного тронула. И то... Как-то посредственно. Хотя сами понимаете - каждому своё.
Сообщение изменено GreeD от Mon Jul 11 11:47:39 2005 |
|
IP |
|
Nwalme
Участник
desperado..
licq:2959
|
отправлено: 11-07-2005 11:51:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GreeD почитай черепа(на рукаве и в небесах) я тоже прочёл практически всего перумова,но остановился на ВМ2 где-то посередине..не осилил Но после прочтения Черепов даже навострил уши и съездил на встречу To SKAZOCHNIK точно не вспомню, но на вскидку раз 9 видишь правельный человек он..а то "книги по несколько раз читать это пошло.." тьфу ты хорошие книги не пошло ![](/images/smiles/wink.gif) |
|
IP |
|
GreeD
Участник
Полное Дерьмо....
|
отправлено: 11-07-2005 12:17:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"книги по несколько раз читать это пошло..", а читать их всего по одному разу - глупо. И не дальновидно.... Настоящая книга это сила, уж лучше прочитать хорошую 9 раз, чем сотню ширпотреба по одному разу. Примерно так. |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 12:55:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nwalme видишь правельный человек он..а то "книги по несколько раз читать это пошло.." тьфу ты хорошие книги не пошло Я тогда имел ввиду, что в жизни множество хороших книг, которые не прочитать за всё отведённое нам время на этой планете. Поэтому, по моему, надо ловить новые впечатления и открывать новые книги, чтобы открыть для себя новый прекрасный сказочный мир ((c) герр Нвалмэ) и знакомиться с новыми авотрами и произведениями Как по вашему люди добрыя? |
|
IP |
|
Nwalme
Участник
имперских рейдов
licq:2959
|
отправлено: 11-07-2005 13:35:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK Заметь то что ты тогда имел ввиду не противоречет моей цитате "книги по несколько раз читать это пошло..".И оправдывайся теперь На мой взгляд хорошую книгу не жаль прочитать несколько раз того же Перумова.По второму разу я не прочёл пожалуй (из того что у меня есть) ВМ первая вторая уж больно тяжко ![](/images/smiles/smile.gif) |
|
IP |
|
Yasmina
Новичок
Сидя на красивом холме...
|
отправлено: 11-07-2005 19:18:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK в жизни множество хороших книг, которые не прочитать за всё отведённое нам время на этой планете. Поэтому, по моему, надо ловить новые впечатления и открывать новые книги, чтобы открыть для себя новый прекрасный сказочный мир Хорошо сказано. В детстве, в эпоху книжного дефицита, я перечитывала любимые книги по 10 раз, сейчас же у меня на это просто нет времени. Поскольку моя работа связана с книгами, у меня их столько в очереди на первое прочтение, что на перечитывание времени просто нет. To RBПо-моему, Перумов в русском фэнтэзи, это все равно, что Толстой - в русской литературе. Как читают "Войну и мир" Толстого в школе? Мальчики предпочитают - войну, девочки - мир . Затянуто, но читают и многим даже нравится . Перумов хорош именно "долгоиграющим" кайфом. Длинно, но бесконечно интересно! |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 21:14:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yasmina Перумов хорош именно "долгоиграющим" кайфом. Длинно, но бесконечно интересно! Мощно задвинули, внушаитъ! ![](/images/smiles/biggrin.gif) |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 11-07-2005 21:19:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To RB Но Глен Кук нравиться намного больше Глен Кук мне тоже по душе, но согласись, что его "Чёрный отряд" будут читать не все, многим он покажеться мрачным, тёмным, излишне кровавым и пессимистичным. А вот к Перумову интерес не угасает и есть за что и интерес этот проявляется со стороны как ценителей фэнтези, так и со стороны тех, кто тока знакомиться с жанром. |
|
IP |
|
Пьяный Рапакс
Участник
Близится время Восхождения...
|
отправлено: 11-07-2005 21:29:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen Во, Фейст это реальная тема... Правда когда уже начинается про внуков-правнуков, Пага уже мало очень становится, а ведь он там самый реальный чел... Тебе какую книгу-то? Их там дофига... еще и про империю есть, правда это уже не очень... |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
|
Пьяный Рапакс
Участник
Близится время Восхождения...
|
отправлено: 11-07-2005 21:34:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen Врата войны - цикл из 4 книжек Блин, надо порыться... Тебе в виде бумажной книжки? )
Сообщение изменено Пьяный Рапакс от Mon Jul 11 21:34:11 2005 |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
отправлено: 11-07-2005 21:36:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Пьяный Рапакс Да. Вот я бы хотел бы знать где можно достать ее, а имено купить. ЗЫ Первая книга так и называется - ВРАТА ВОЙНЫ ![](/images/smiles/smile.gif) |
|
IP |
|
RTY
Участник
Ржавые гвозди и прочие дыроколы
licq:1248
|
отправлено: 11-07-2005 21:46:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кто-нибудь в курсе, когда выйдет "Русский меч"? P.S. Инфу с сайта читал. Но она там уже месяца 3 как висит. |
|
IP |
|
Hagen
Участник
Не отступать и не сдаваться...
licq:3639
|
|
Nwalme
Участник
имперских рейдов
licq:2959
|
отправлено: 11-07-2005 22:25:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SKAZOCHNIK Совсем башню от "Черепа" сорвало Так точно,господин обер-летейнант Первую то я один раз прочёл,а вот вторую...![](/images/smiles/smile.gif) |
|
IP |
|
Пьяный Рапакс
Участник
Близится время Восхождения...
|
отправлено: 12-07-2005 00:27:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen Я бы глянул бы кабы... ну в общем, инета ща нет ни дома, ни на работе... сорри но там реально, книжных магазинов столько, что глаза разбегаются. а в бумажном виде где-то была, но, по-моему, отдал кому-то или в деревню увез ![](/images/smiles/smile2.gif)
Сообщение изменено Пьяный Рапакс от Tue Jul 12 00:27:42 2005 |
|
IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
Нравица жить!
licq:?
|
отправлено: 12-07-2005 08:34:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nwalme герр Нвалмэ Сегодня мы убили 100 евреев 100 цыган Здесь работал вальтер-шмайстер И конечно мой наган Чёрный сапог,крови поток Это всё для тебя Родина моя-doichland doichland.... копирайт не ставлю т.к. к сожалению не помню вточности всех слов Ну вот оцените рассистские куплеты герра Нвалмэ! Вот что бывает, если очень сильно полюбить дилогию "Империя превыше всего"! Из здесь присутствующих её ещё кто-нть читал? |
|
IP |
|
|