BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 19-10-2009 19:15:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Изя Кацман
цитата:
через этот хронический недосып очень многие прошли и остались живы - переживет и папа!
Дык, вот многие не "переживают".... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 19-10-2009 19:17:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chikago
цитата:
ага.. "братия и сестры"
Неа. Тогда с этим строго было. Все были товарищи. А вот на улице обращение: Дяденька, который час? или Бабушка, давай сетку донесу до дома. Были стандартными... |
| Сообщение изменено BBC от 2009-10-19 21:26:21 |
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 19-10-2009 20:09:08 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Mar_Invers представте себе эту ситуацию: заходит в переполненный автобус мама с большеньким ребенком и начинаете сгонять сидящего мужчину с его места и ... он спокойно игнорирует (может и огрызнуться или доступно объяснить, что это его законное место и он еще не доехал)- и никто в автобусе не заступится, потому как если такие вежливые - вставайте и уступайте свое место. У нее так "склалось", что она села в этот автобус, представим что была весьма нахальна (безосновательно) - тогда ей нужно ответить так же "клин вышибают клином", а если обоснованно, то просто случайно не к тому обратилась, а ее уже со всех сторон просклоняли. Хотя я думаю утром все спать хотят - и всех жалко, в т.ч. недоспавших студентов. |
|
| IP |
|
Изя Кацман
Участник
Ведьма или ангел птица или зверь ©
|
| отправлено: 19-10-2009 21:13:45 | -2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mar_Invers
цитата:
Ну вот сразу видно, что ты уже давно не ездишь затемно на работу и затемно с работы. зато 4 и 5 курс выезжала в Москву в 5-50 (с понедельника по субботу), возвращалась домой примерно в 10 вечера (с понедельника по пятницу). разумеется, на сон получалась часа 3 в сутки. и что-то постоянно будили и сгоняли в метро, ездила на маршрутке, там естественно не сгоняли. но я то тогда была хрупкой девушкой 42 кило веса, а тут - взрослый мужик - бедный и несчастный оказался. да через эти недосыпы большинство проходит и большинство остаются живы. воистину цитата:
"своя рубашка ближе к телу" знакомого жалко, ведь знаешь его трудности. но ведь у всех свои трудности! |
| Сообщение изменено Изя Кацман от 2009-10-19 21:15:12 |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так исторически сложилось
|
| отправлено: 19-10-2009 22:20:20 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Изя Кацман
А ты не пробовала жить в общаге? Не нужно говорить, что фрязинским её не дают. Если сильно хочется, то койкоместо раздобыть можно. А раз не раздобыла, значит, не так уж и страдала. 42 кило при твоём росте не подвиг, а студенческая норма. Ты потому сейчас так равнодушно на это реагируешь, что не очень понимаешь, что такое усталость взрослого человека (который уже возрастом, силами, здоровьем давно не студент), который не может раздобыть общагу, который работает на благо семьи, который встаёт ночью к малышу (ну например, потому что любит его) и у которого в жизни мало что изменится, потому что он семейный человек и выбор свой сделал.
И вот едет себе этот человек в автобусе, за билет заплатил, место занял и спит. А тут приходит тётка и требует уступить место её ребёнку. А у него у самого тоже ребёнки и по натуре он не подлец, чтобы тётку с ребёнком посылать. Он сделал то, что сделал бы любой мужчина. Там Fluffy упоминает про то, как он мог бы вариативно поступить, но мужчины так не поступают. А всякие тётки этим пользуются. И такие тётки воспитывают таких же жутких детей. Порочный круг. |
| Сообщение изменено Mar_Invers от 2009-10-20 22:52:44 |
|
| IP |
|
Tanka
Участник
|
| отправлено: 20-10-2009 00:10:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Изя Кацман
361 автобус и метро это несколько разные вещи. В метро нет очереди и пожилым, беременным и с детьми очень тяжело сесть, т.к. здоровые, молодые и без детей толкаясь залетают в вагон и занимают все места. Даже на конечных станциях. На 361 автобус (если ничего не поменялось) есть очередь. И если подождать, то можно сесть. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 20-10-2009 08:24:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
О чем тут говорить?
Были мы по обе стороны баррикад.
И кормильцем, который по 8-9 часов у станка выплясывал с перелопачиванием 2-3 тонн дерева. И папашкой с двумя мальцами на руках в набитом вагоне метро.
В первом случае я мысленно просил прощения у всех стоящих в вагоне женщин и спокойно спал, потому что просто не мог стоять на ногах.
Во втором случае было по-разному, но если мест не освобождали, то своя ноша не тянет.
А вот когда работа стала сидячей, то и уступить и постоять стало возможно.
Случай в автобусе-гипотетический. Ибо, насколько мне известно там стоять нельзя... |
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 20-10-2009 09:43:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mar_Invers
цитата:
мужчины так не поступают. А всякие тётки этим пользуются мужчины поступают по-всякому - они обычные люди, большинство знакомых молодых мужчин предпочитают в общественном транспорте (где будут пытаться согнать с места) не садиться, чтоб не прыгать туда-обратно, а те которые сели поступают в силу своих возможностей, желания и воспитания. Мне беременной не всегда в электричке место уступали даже когда просила (делала это только когда плохо чувтвовала), раз была ситуация когда упала в обморок на молодого человека который отказался уступать место - так он подвинулся чтоб было куда падать, но не встал. в большинстве случаев согласна с ВВС цитата:
В первом случае я мысленно просил прощения у всех стоящих в вагоне женщин и спокойно спал, потому что просто не мог стоять на ногах.
Во втором случае было по-разному, но если мест не освобождали, то своя ноша не тянет. |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так исторически сложилось
|
| отправлено: 20-10-2009 11:07:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fluffy
Я не имела ввиду всякий сброд, я говорила о мужчинах. И опять же мы не просто общественный транспорт обсуждаем, а 361 автобус, где места все посчитаны и билеты на места куплены. |
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 20-10-2009 11:46:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mar_Invers
а начинали обсуждать ущемление прав многодетного отца, кстати билеты без мест, а значит 361 такой же общественный транспорт.
К слову, лично меня вообще раздражает ( в любом транспорте) когда уступают место маме с ребенком (просто ребенка может взять любой другой сердобольный пассажир), а она сажает только чадо и остается стоять рядом. |
| Сообщение изменено Fluffy от 2009-10-20 11:50:11 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 20-10-2009 12:14:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
ущемление прав многодетного отца
А что есть права у него?
Меня лично удивляет отсутствие проездного бесплатного, для этого самого отца. У детей есть у отца нема. Приходится быть мелким преступником и ездить по детским проездным. В метро.
Можно было придумать несложный механизм для работодателей, чтобы отца было выгодно брать на работу и невыгодно увольнять.
Да и всё, пожалуй. М.б. неделька к отпуску, чтобы дети в каникулы уж совсем беспризорными не были.
И уж совсем фантастика, дать возможность построить свой дом (а не коттедж) недалеко от исторической родины.
Нас всего-то 4% от числа всех семей. Статистическая ошибка... |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так исторически сложилось
|
| отправлено: 20-10-2009 12:46:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Ага, прям уже вижу безответственных залёток, рассуждающих на тему "одним больше, одним меньше, зато дом построим, отпуск длиннее, проездной опять же". Это же Россия. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 20-10-2009 13:15:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mar_Invers
Правильно Россия, а не совдепия, где был принцип: лучше замочить 9 своих чем пропустить 1 чужого.
Оттого, что такие есть остальным на сухом пайке сидеть?
|
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 20-10-2009 15:01:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC я думаю что если будут блага (особенно с жильем) то будут не только безответственные залетки рожать и тогда будет очередь из льготников, а на счет цитата:
несложный механизм для работодателей, чтобы отца было выгодно брать на работу и невыгодно увольнять. -фантастика в следующем зале  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 20-10-2009 16:24:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fluffy
цитата:
-фантастика в следующем зале
Почему?
Про "проклятом" царском режиме многосемейный отцы (тогда так назывались многодетные отцы) имели прибавку 80% к жалованию.
Никакой фантастики, только политическая воля. Тем более что госудавству это практически не будет ничего стоить.
цитата:
тогда будет очередь из льготников,
Вы не поняли. НЕ льготников. Строить мы будем сами. Только землю и стройматериалы и коммуникации в кредит. Это практика во многих странах. |
|
| IP |
|
Red
Участник
|
| отправлено: 20-10-2009 18:52:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Это практика во многих странах.
Плюс ювенальная юстиция (в этой теме уже упоминалась).
цитата:
Меня лично удивляет отсутствие проездного бесплатного, для этого самого отца. У детей есть у отца нема.
Спасибо, хоть у детей есть. У отца тоже, если в семье есть дети до шести лет.
Реальная помощь многодетным - это, действительно, фантастика. Ну не нужно государству (ну или кто там этим государством управляет), чтоб население множилось. О чём красноречиво свидетельствует материнский капитал "за второго". Мол, за второго получили, а остальные ваши дети - на вашей совести.
Так что наши дети - вот наше настоящее богатство, наше счастье, наше всё.
|
| Сообщение изменено Red от 2009-10-20 21:57:55 |
|
| IP |
|
Red
Участник
|
| отправлено: 20-10-2009 19:02:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Однако, наткнулась: http://www.politonline.ru/ventilyator/1622.html
Зацените прикол.
цитата:
Госконтракт: Обязаны родить более двух детей, государство обеспечит
19.10.2009 | понедельник | «Вентилятор»
Новый Регион пишет:
Российским семьям предложат контракт, согласно которому они будут обязаны рожать двух и более детей. При этом, согласно этому контракту, содержание третьего и последующих детей государство возьмет на себя. Такая программа одобрена в комитете по вопросам охраны материнства и детства Госдумы. Ее разработали в петербургском парламенте.
Однако заключить такой контракт смогут не все желающие.
Согласно документу, рожать детей по госконтракту смогут только полные российские семьи. При этом у родителей не должно быть вредных привычек. Если хоть один из них числится на учете в наркодиспансере, злоупотребляет алкоголем или у него есть приводы в милицию, то такая семья получит отказ.
Заключить договор можно будет заранее, но в силу он вступит, только когда в семье появится третий ребенок, передает радиостанция «Эхо Москвы».
Вот тут подробнее: http://www.trud.ru/article/19-10-2009/230603_rozhdennye_po_kontraktu.html |
| Сообщение изменено Red от 2009-10-20 19:04:12 |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 20-10-2009 19:18:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А если после контракта и рождения детей родители разведутся или запьют?
Что там в договоре со сторонами будет, интересно.. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 20-10-2009 20:38:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
дать возможность построить свой дом (а не коттедж) недалеко от исторической родины это значит что? - дать землю на льготных основаниях или льготный кредит на дом, т.к. сейчас что земля, что строительство - для многодетных (и не только) не очень доступны. |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так исторически сложилось
|
| отправлено: 20-10-2009 22:49:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
содержание третьего и последующих детей государство возьмет на себя
Я боюсь представить, что это значит. Это примерно тот же порядок, что и сумма минимального оклада? Или как детское пособие? Они как считать-то собираются?
Или чтоб родители на себя деньги потратили, вещами будут обеспечивать или едой? |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так исторически сложилось
|
| отправлено: 20-10-2009 22:51:54 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pani Tusia
Ну это какбе не личное вовсе. Это пример необъективной оценки частного на фоне общественного. Нельзя сравнивать студента и многодетного папу. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-10-2009 08:22:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fluffy
цитата:
это значит что? - дать землю на льготных основаниях или льготный кредит на дом, т.к. сейчас что земля, что строительство - для многодетных (и не только) не очень доступны.
Я честно говоря, не думал об этом так конкретно.
Но, уверен, что проблема решаема. Дело в том, что собственный дом строится своими силами за несколько месяцев (друзья, родственники, ну арбайтеры на худой конец) и стоимость его (по минимуму) не запредельная.
А дальше, как у Лужкова в Москве, за каждого рожденного ребенка списывается долг.
Во времена кризиса это особенно актуально.
Да и детям на природе жить гораздо полезней не только для здоровья, но и для души (они гораздо трудолюбивей там растут).
Такая песня была в Америке после МВ2 для ветеранов (молодых и ещё здоровых) готовых создавать семьи ( а не как у нас для 90 летних), В Казахстане такая программа есть. У нас на севре в колхозах. Это реально... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Marianna
Участник
ЖИЗНЬ!!!
|
| отправлено: 21-10-2009 15:06:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ёган Пляшущая Тень
Мой ребенок НИКОГО не провоцировал!!! Девочка просто проходя мимо цапнула за руку. И нам еще повезло... Другого мальчика она укусила до крови ЗА ЩЕКУ... Просто так... ну не понравился он ей!!! А к невропатологу просто боятся наверно идти, как бы им отвод от садика на полгодика не дали... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 27-10-2009 08:33:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А нельзя ли как-то тему переименовать? Не очень-то приятно читать, что нас ненавидят. Тем более тема нужная. И говорим мы обо всех вопросах касающихся многодетных семей. С не только о плохом к ним ( нам) отношении. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 28-10-2009 11:15:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Да назовите хоть "Проблемы многодетных родителей". Тоже с оттенком негатива, раз уж так автору хочется, но все ж без таких страстей. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 28-10-2009 11:15:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Извините, а просто без любят и ненавидят никак нельзя. В конце концов это же в наших интересах общаться друг с другом. Проблемы то часто одинаковые у многодетных семей. Потетику я понимаю, но хотелось бы полезной тему сделать. А раз тема есть и развивается в сторону от "ненависти к многодетным" почему бы не переименовать? но если вы против можно новую тему создать конечно - только зачем. Хотелось бы что-то общее и про любовь и про ненависть и про кусание без намордников... Ну, не обижайтесь на меня - я не критикую - тема была поднята хорошая, но она ушла в сторону. цитата:
"За что любят многодетных?" Ценю ваш юмор. |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 28-10-2009 12:11:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
а мне нравится нынешнее название. Прям кричит! призывает в тему зайти!
а так переименуете - и будет серо и неинтересно, число посетителей уменьшится. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 28-10-2009 12:50:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Извините конечно. Мне просто не очень приятно, что мою семью кто-то ненавидит. Мы ни у кого ничего не украли. Мы никого не убили. Впрочем кому-то видать это то и поперек горла, что мы своих детей выносили, родили и пытаемся ставить на ноги. Давайте кричащую тему. Не серенько и понятно как к нам надо относиться, не так ли??? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-10-2009 14:22:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
Да назовите хоть "Проблемы многодетных родителей". Тоже с оттенком негатива, раз уж так автору хочется, но все ж без таких страстей.
С чего Вы взяли, что мне это "хочется"?
Это было заглавие статьи многодетной мамаши вынесенное в сабж...
А "проблемы" это бестолковое слово. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 28-10-2009 14:27:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
цитата:
Ценю ваш юмор.
Почему "юмор"? Что их не за что любить? 
Ну, не знаю.
О. Иоанн (Охлобыстин) назвал свою передачу для многодетных отцов "Стая".
Какая разница как называется?
Ну, давайте "Мы-многодетные, а вы?"
Или "Про многосемейных" (раньше так многодетных называли).
"Про многодетных". Или по аналогии с программами "Многодетные-про" (типа профессиональные). |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 28-10-2009 14:48:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Знаете, а мне очень понравилось цитата:
"Про многосемейных" и цитата:
"Многодетные-про" . Свою позицию я уже описала выше. Не хочу, чтобы ненавидели. А цитата:
Почему "юмор"? Что их не за что любить? любого человека есть за что любить. Но любовь - это близкие люди с близкими людьми. Ну, не верю я в любовь к категории граждан, даже многодетной. цитата:
Какая разница как называется? А вы представьте тему с названием - за что ненавидят ... вас лично. понравится? Но если тут все против - соглашусь. Тема ваша. Решать вам. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 01-11-2009 12:16:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ну назвали 
добрый день, пры многодетные!
или, может, хотели выразить протест типа: многодетные - против.... да против чего дописать не успели?
а вообще-то я чо? ничо. Как назвали, так и поплывем, пры. |
|
| IP |
|
Варвара-краса
Новичок
|
| отправлено: 01-11-2009 18:50:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
to многодетные
Поделитесь опытом, пожалуйста, как вы обходитесь одним письменным столом (и обходитесь ли) при нескольких школьниках в семье? Это реально? Понятно, что зависит от характеров детей и площади квартиры. У нас сейчас 2 девочки и у каждой маленький детский столик. Скоро в школу, что делать с письменным - ума не приложу. 2 можно впихнуть, но за счет игрового пространства, чего не хочется. Лучше всего поместятся 1,5 стола Вот думаю, может заказать столешницу подлиннее, и тумбочку отдельно. Хочется, чтобы дочки могли рядом сидеть, что-то мастерить... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 01-11-2009 19:33:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Варвара-краса
У нас два маленьких столика-парты. Один в комнате, другой на кухне.
Общий стол как-то не прижился.
У старшего, конечно свой.
|
|
| IP |
|
Маленькая Гнусь
Участник
|
| отправлено: 01-11-2009 20:36:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Варвара-краса
я не многодетная, но "малоплощадная" (в смысле площадь комнаты маленькая))
мне очень понравился вариант когда столшница раздвигается. я себе присматриваю кровать-чердак со шкафом и столом, так вот мн не нра когда рабочее место под спальным находиться и нашла такой вариант? шкаф, рядом тумбочка, а над ней располагается типа полок, только высокие. тумбочку выдвигаем и получаем рабочий стол. может и в вашем варианте есть подобные столы? надо искать. |
|
| IP |
|
Изя Кацман
Участник
Ведьма или ангел птица или зверь ©
|
| отправлено: 01-11-2009 21:02:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Варвара-краса
есть варианты какбы 2-этажных кроватей, на 1 этаже которой располагается стол и шкафыможно сообразить стол, наставляемый к подоконнику, если из окна не дует. некоторые пользуют серванты - крышку вместо столешницы. есть разные варианты |
|
| IP |
|
Варвара-краса
Новичок
|
| отправлено: 01-11-2009 22:01:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
на кухне - чтобы рядом с мамой уроки делать? нет конкуренции из-за стола? а учебники-тетрадки на книжных полках?
To Маленькая Гнусь
раздвижные- это мысль, спасибо.
To Изя Кацман
2-х этажные не рассматриваем по ряду соображений. В том-то и дело, что 1 стол хорошо встает у окна, по всем правилам... у стены-то и ставить негде. Только бзик насчет совместного творчества. И насчет вредности иллюзий нет...
большое спасибо всем высказавшимся  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 02-11-2009 13:54:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Варвара-краса
цитата:
на кухне - чтобы рядом с мамой уроки делать?
нет конкуренции из-за стола?
а учебники-тетрадки на книжных полках?
Да.
Нет, потому что у младшего свой столик в комнате, но он абсолютно самостоятельный и ему надзор не нужен.
Да. И самой парты есть полка (она сделана похожей на компстол) и повесили дополнительную, когда учебников прибавилось... |
|
| IP |
|
|