А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 08:11:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Еще Ап.Павел предупреждал: "Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного." (Евр.10:25) Я и не оставляю,просто не хочется в Москву ездить. цитата:
Вы же живете в каком-то своем мире, далеком от реальности и от Церкви Христовой Я бы не делал таких категорических заключений относительно незнакомого человека. цитата:
Не рядом с одним, но в собрании двух или трех. 80 Младенец же возрастал и укреплялся духом, и был в пустынях до дня явления своего Израилю.
(Лук.1:80) цитата:
Печально, что вы остались в одиночестве. Раньше вы как-то писали, что у вас есть единомышленники, с которыми вы собираетесь, принимаете причастие. Похоже, у вас не осталось даже этого. Печально... 9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.
10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
(3Иоан.1:9,10) |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 08:12:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Представьте их нам! Или это очередные беспочвенные фантазии? БОГ знает своих.Зачем вам люди,ищите БОГа,что бы вам быть ЕГО единомышленником. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 17-07-2007 11:28:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Зачем вам люди,ищите БОГа,что бы вам быть ЕГО единомышленником.
Хороший совет, личностные отношения с Богом - это суть Веры. Но не находите, что это странно, что Вы не можете назвать никого из Вашей церкви. Мне так кажется. что Ваш Бог, это те фантазии, которые Вы себе насочиняли. Вы молитесь своим фантазиям и цитатам, выдернутым из контекста Писания. Вот уж язычество!
Что, никого умнее Вас за 2000 лет не появлось на свет?
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 13:33:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Что, никого умнее Вас за 2000 лет не появлось на свет? Зачем вы разговор переводите на мою личность?Если вам что-то отменя нужно,напишите мне в личку или на почту.Эта тема не про меня. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 13:36:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Вы молитесь своим фантазиям и цитатам, выдернутым из контекста Писания. Вот уж язычество! Я молюсь БОГУ имя которому ЯХВЭ!Да будет имя Господне благословенно!!!
Пс.32:12 Блажен народ, у
которого Господь есть Бог, -
племя, которое Он избрал в
наследие Себе.
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 17-07-2007 16:36:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Зачем вы разговор переводите на мою личность?
Я не перевожу разговор на Вашу личность. Она мне совершенно не интересна. Я разбираюсь в Вашей ереси. По Вашим словам - Вы единственный ее проповедуете, у Вас нет единомышленников, нет церкви. Вы один - как перст во всем мире. Вот мне и интересно, как так случилось, что Вы единственный, кто знает Бога? А всем остальным Вы в этом знании отказываете, более того, считаете грешниками.
Так что повторяю вопрос, Вы один такой умный? Меня просто интересует феномен вашей исключительности....
|
| Сообщение изменено Charly от 2007-07-17 17:06:34 |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 17-07-2007 20:25:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Я бы не делал таких категорических заключений относительно незнакомого человека.
"По плодам их познаете их...". 
Тем более, что и вы очень часто допускаете не менее категорические заключения о людях, про которых вы знаете гораздо меньше, чем мы о вас. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 17-07-2007 20:31:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
To and
Вы думаете достучаться?
Практика разговоров с такими людьми показывает, что при полном отсутствии критичной самооценки, это практически невозможно.
Тяжёлый случай.
И если бы товарищ был в секте, где есть старший, то методика была бы понятна, а тут он-ОДИН. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 21:06:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Так что повторяю вопрос, Вы один такой умный? Меня просто интересует феномен вашей исключительности.... Я вам ответил в Л.С. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 21:08:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
По плодам их познаете их...".
Тем более, что и вы очень часто допускаете не менее категорические заключения о людях, про которых вы знаете гораздо меньше, чем мы о вас. Я плоды оцениваю библией,как ХРИСТОС учил,а вы оцениваете трудами человеческими. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2007 21:46:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Но не подумайте, что все христиане приветствовали проникновение в церковь идолопоклонства. "В начале восьмого столетия, в то время как это злоупотребление достигло полного развития, некоторые из самых богобоязненных греков были встревожены опасением, что под маской христианства они восстановили религию своих предков; они не могли без скорби и раздражения слышать названия идолопоклонников, которое им беспрестанно давали иудеи и мусульмане" . Особенно упорная борьба против икон развернулась в Византии, получившая название иконоборничества, сотрясавшая Восточную империю более 100 лет. По приказу императора Льва Третьего (718-741) поклонение иконам было запрещено, а они сами уничтожены. При сыне Льва Третьего Константине Пятом в Константинополе в 754 году происходит церковный собор, запретивший почитание икон. Под этим документом стояли подписи 330 епископов. Но императрица Ирина резко меняет политику и силой восстанавливает почитание икон, которое было закреплено на 7-м Вселенском соборе в городе Никея (Никейский собор)
На соборе было принято решение: "поставлять и полагать в святых храмах, вместе с изображением Честного и Животворящего Креста Господня, и святые иконы, почитать и воздавать им поклонение… После Седьмого Вселенского собора иконопоклонение было окончательно узаконено. Христиане должны были целовать иконы, зажигать перед ними свечи, молиться перед ними"
Напомним основные вехи проникновения идолов в церковь
1. В 3 веке появилось символическое изображение Христа в виде пастуха, несущего ягненка, а Святого Духа - в виде голубя
2. В 4 веке вводится почитание креста и святых мощей
3. Изображение крестов на одежде церковнослужителей
4. Заступнические молитвы перед святыми
5. Сообщения о "чудесах" у гробниц святых мучеников
6. Введение образов святых
7. Воскурение перед иконами фимиама, зажжение светильников, коленопреклонение перед образами
8. Почитание и фактическое обожествление икон
В последующие века происходило углубление отступления от Слова Божьего - Библии, обожествление статуй на Западе, организация "фабрик" по производству "святых икон и реликвий". "Мощи, игравшие такую важную роль в гражданской и религиозной жизни средних веков… были не что иное, как талисманы. Этим священным костям, которые хранились в раках ювелирной работы, для которых строили затем громадные каменные раки… приписывались волшебные свойства… Мощи, говорит граф Риан, привлекали в праздничные дни, установленные для их чествования, огромные толпы богомольцев и с ними столь обильные приношения, что предмет поклонения, оставаясь духовным сокровищем святилища, счастливого уже обладанием его, становился для него, кроме того, еще источником значительных земных сокровищ. Духовенство, с уверенностью рассчитывая на обильные приношения, спекулировало приобретением мощей, которые до четвертого Латеранского собора были предметом торговли. За неимением драгоценных мощей, почитаемых сильными мира сего, бедные люди, деревенские жители, создавали себе фальшивые святыни, которые они, однако, считали не менее могущественными…" [10]. "Он (римский папа) принялся, - говорит один древний писатель, - фабриковать святых для продажи их останков, и эта коммерция принесла… огромные доходы… у него было немало последователей. Дело было поставлено на широкую ногу. Огромные прибыли привлекли алчных монахов, и вскоре большинство монастырей превратилось в фабрики реликвий. Уж во всяком случае эти лавчонки никогда не испытывали недостатка в ассортименте. Продавцы без особого труда удовлетворяли любой спрос. Изъявлял ли кто-нибудь желание приобрести зуб святой Бригитты, ноготь святого Павла, кость любого апостола или мученика - все было к услугам потребителя. Вопрос сводился лишь к цене…" [11]. К тому времени, когда Русь приняла в 988 году христианство из Византии, с иконоборничеством было уже покончено и поклонение иконам прочно вошло в церковный канон. Наша страна стала наследницей искаженного язычеством христианства, языческих икон, добавив к этому со временем свои национальные языческие атрибуты
Некоторые русские иконописные шаблоны, твёрдо укоренившиеся и освящённые церковью, свидетельствуют о вопиющем богословском невежестве. На одном из таких шаблонов, чрезвычайно популярном и в народной среде, единосущная и нераздельная христианская Троица изображена в виде трёх богов с собственными именами - Саваофа, Христа и Духа в виде голубя между ними. Другой иконописный сюжет, сохранившийся на одной из белорусских икон 16 века, но, судя по общему характеру композиции, восходящий к древнему шаблону, изображает Троицу в четырёх лицах: богородица в виде царицы небесной покрывает своей мантией Духа, парящего у неё на груди, под Духом изображён Бог - Отец, прилепившийся к её "лону", у её ног притулился распятый Христос [12]
***
Примечания к 4 главе
[1] Религии мира. Т. 1. стр. 79, 80
[2] Христианство: Словарь / Под ред. Я. Н. Митрохина. стр. 476.
[3] Там же.
[4] Полный Православный богословский энциклопедический словарь. В 2 т. М.: Возрождение, 1992. Т. 1. стр. 21-22.
[5] Гиббон Э. Указ. соч. Т. 5. стр. 404.
[6] Гиббон Э. Указ. соч. Т. 5. стр. 405-406.
[7] Там же. стр. 406.
[8] Гиббон Э. Указ. соч. Т. 5. стр. 409.
[9] Карев А. С., Сомов К. В. История христианства. М.: СЕХБ, 1990. стр. 162.
[10] Лависс Э., Рамбо А. Эпоха крестовых походов. С.-Пб.: Полигон, ACT, 1999. стр. 616-617.
[12] Никольский Н. М. История русской церкви. М.: Политиздат, 1988. стр. 41.
http://wallout.narod.ru/Books/Vino/04.htm |
| Сообщение изменено А.С. от 2007-07-17 21:49:34 |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 17-07-2007 21:52:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С. цитата:
Я молюсь БОГУ имя которому ЯХВЭ!Да будет имя Господне благословенно!!!
Пс.32:12 Блажен народ, у
которого Господь есть Бог, -
племя, которое Он избрал в
наследие Себе.
Всегда удивляло почему Бог все время как-то про самого себя напоминает и уточняет через пророков на протяжении столетий -Я тот, который вывел Вас из Египта или Я Бог Авраама, Исаака,..Не потому ли, что как говорит Ап. Павел 1-коринфянам гл8.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, - так как есть много богов и господ много,
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 17-07-2007 21:57:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Я плоды оцениваю библией,как ХРИСТОС учил,а вы оцениваете трудами человеческими.
Наверное это очень удобная позиция рассматривать себя априори правым, а оппонента априори не правым. Вы тольлко что просили не делать "категорических заключений относительно незнакомого человека" и тут же сами их делаете. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 18-07-2007 00:11:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Я и не оставляю,просто не хочется в Москву ездить.
Знаете, это - стандартная отговорка "якобы верующих". Вы сами не раз шпыняли православие за наличие таких "православных", которые в храм не ходят. А теперь, оказывается, и сами на эту дорожку вступили... Да уж...
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 18-07-2007 00:41:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
если бы товарищ был в секте, где есть старший, то методика была бы понятна, а тут он-ОДИН
Думаешь? Это у него прикид такой - своих не сдавать... Во всем чувствуется конкретная промывка мозгов, типичная для тоталитарных сект... Ты слышал хоть раз, чтобы люди сами себе мозги промывали?
Впрочем, может это последствия пребывания в секте, с которой пришлось расстаться, по той или иной причине...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 18-07-2007 10:27:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Похоже на то.
Особенно упорство.
Но листва может опасть и у одиноко стоящего дерева...
Поэтому я и говорю, что его активность можно уничтожить только одним способом-не отвечать.
Чтение диалога показывает, что идёт пинг-понг. Прижать его невозможно. Добиться изменений в понимании - тоже.
Такой цели не стоит перед ним.
Стоит другая-чернить православие и только его.
Причём очень неквалифицированно. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 19-07-2007 14:31:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Ты слышал хоть раз, чтобы люди сами себе мозги промывали?
Автобан(я) 
|
| Сообщение изменено ААЗ от 2007-07-19 14:32:03 |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
|
| отправлено: 19-07-2007 16:15:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
Ты слышал хоть раз, чтобы люди сами себе мозги промывали?
Это, кстати, то и дело случается... |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 19-07-2007 21:46:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
цитата:
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. Вы знаете,я никогда глубоко не задумывался над этим стихом. Как здесь чётко отрицается триединство и многоличность Бога. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 19-07-2007 21:48:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Наверное это очень удобная позиция рассматривать себя априори правым, а оппонента априори не правым. Вы тольлко что просили не делать "категорических заключений относительно незнакомого человека" и тут же сами их делаете. Вы допускаете мысль,что библия плохой критерий оценки? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 19-07-2007 21:50:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Знаете, это - стандартная отговорка "якобы верующих". Вы сами не раз шпыняли православие за наличие таких "православных", которые в храм не ходят. А теперь, оказывается, и сами на эту дорожку вступили... Да уж... Что вам даёт посещение храма,вы становитесь духовнее или чувствуете ,что спасены? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 19-07-2007 21:53:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
To Charly
To ААЗ
цитата:
Прижать его невозможно Почему вы не опровергаете выложенный мной материал,а переходите на мою личность? |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 19-07-2007 22:14:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Вы допускаете мысль,что библия плохой критерий оценки?
Я допускаю мысль, что вы не считаете возможным для себя ошибаться. Папа римский с его "догматом непогрешимости" и кучей условий для выполнения этого догмата, и тот обзавидуется вашей самоуверенности.
цитата:
Я и не оставляю,просто не хочется в Москву ездить.
Интересно, как можно не оставлять собрания и в то же время не появляться в нем? |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 19-07-2007 22:48:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Почему вы не опровергаете выложенный мной материал,а переходите на мою личность?
 Где я перехожу на Вашу личность? А на опровержение ерунды мне время жалко тратить...
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 19-07-2007 22:54:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Почему вы не опровергаете выложенный мной материал, To А.С.
А что там можно "опровергать"?
В этих повторяющихся тысячу раз агитках.
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 20-07-2007 00:15:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Почему вы не опровергаете выложенный мной материал,а переходите на мою личность?
Мы не переходим на личность. Нам интересна клиника Вашей духовной болезни. Почему Вы стали таким бесчувственным роботом? Мой диагноз - тоталитарная секта, Ваше нежелание назвать ее, назвать своих единомышленников просто подтверждает этот вывод.
|
| Сообщение изменено Charly от 2007-07-20 00:20:48 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-07-2007 08:14:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Я допускаю мысль, что вы не считаете возможным для себя ошибаться. А вы не допускайте к себе эту мысль. цитата:
Интересно, как можно не оставлять собрания и в то же время не появляться в нем? Почему,иногда появляюсь.Я не являюсь членом никакой религиозной организации,поэтому и постоянно посещать не обязан. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-07-2007 08:17:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ААЗ
цитата:
Где я перехожу на Вашу личность? Вот здесь, и это только на этой странице.Это ваше высказывание совершенно не по теме. цитата:
Вы сами не раз шпыняли православие за наличие таких "православных", которые в храм не ходят. А теперь, оказывается, и сами на эту дорожку вступили... Да уж... |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-07-2007 08:21:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Мы не переходим на личность. А это что по-вашему: цитата:
Вашей духовной болезни. Почему Вы стали таким бесчувственным роботом? Мой диагноз - тоталитарная секта,
цитата:
Вы один такой умный? Меня просто интересует феномен вашей исключительности.... Нет,вы умнее меня ,если диагнозы ставите. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-07-2007 08:48:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Когда и какому святому молиться
Вопросы, задаваемые жизнью
Когда некоторых христиан спрашивают, почему, когда они молятся, то обращаются к Богу через святых или просят о чем-то самих святых вместо того, чтобы обратиться к Богу непосредственно, так, как нас учит Библия, они отвечают так: "Представьте себе такую ситуацию: когда нам что-то нужно от большого начальника, мы обращаемся к людям, которые его хорошо знают и которым он заведомо не откажет. Мы просим их походатайствовать за нас. Так же и святые. Они лучше знают Бога, и Бог их хорошо знает, поэтому на их просьбу Господь ответит наверняка намного быстрее, чем нам, таким грешным людям. Поэтому мы и просим святых быть посредниками и ходатаями за нас перед Богом"
Они практически передают официальный взгляд на это некоторых церквей: "Кроме Бога, мы изображаем на святых иконах Божию Матерь, святых ангелов и святых людей. Но молиться им мы должны не как Богу, а как близким к Богу, угодившим Ему своею святою жизнью. Они по любви к нам молятся за нас пред Богом. И мы должны просить их помощи и заступления, потому что Господь, ради них, скорее услышит и наши грешные молитвы"
Но, оказывается, все не так просто, надо знать, когда и к какому святому обращаться
В частности, "Преподобному Максиму Греку молятся о заступничестве за вдов и сирот, мученику Неофиту молятся при слабом учении детей" (Православный календарь, 1998, 3 февраля). В наиболее же сложных обстоятельствах советуют обращаться к святому Николаю Угоднику. У каждого человека в зависимости от того, в какой день он родился, и какое у него имя, есть свой святой, хранящий его, и к которому следует усердно молиться. В честь святых построено несметное количество церквей, соборов, монастырей - Петра и Павла, Флора и Лавра, Георгия, Иоанна и т. д. В их честь устраиваются пышные празднества, поминания. Почти в каждом дне церковного календаря есть памятование того или иного святого. Почитание святых началось с преклонения перед богами других культов
Мысль, что можно приписать некоторое могущество богам различных культов, что они могут играть какую-либо роль в управлении миром, что стоит искать их расположения, возмутила бы христианина. В эпоху императора Константина образовалась партия из людей умеренных, гуманных, друзей религиозного мира, которые очень желали, чтобы христианство было допущено наряду со всеми культами, образовавшимися в Риме со времени империи. Было одно средство, с помощью которого, казалось, легко этого достигнуть. Почти все выдающиеся умы того времени допускали существование одного Верховного Бога; надо было только составить себе довольно возвышенную и широкую идею, чтобы она могла подойти к Богу христиан, равно как и ко всем другим богам, затем дать ей неопределённое название, которое могло бы, никого не огорчая, удовлетворить всех: его назвали Divinitas (Божество). Этот термин христиане могли допустить без колебаний, и им на самом деле часто пользовались христианские писатели. Точно так же язычники не противились употреблению его. Понятно, что каждый понимал его различно: для христиан это был единый Бог, не терпящий наряду с Собой других; язычники же видели в нём, скорее, род сложного существа, образовавшегося из божеств всего мира. Но если понятия были различны, название было одно и то же и таким образом получалось единство, которого так искали. Итак, признавали, что в основе все культы сходны и боги различных религий сливаются в едином объемлющем их божестве; это божество на небе
Константин, верховный жрец язычников, епископ по внешним, а часто и внутренним делам христианской церкви, был на самом деле главою всех религий в империи. Он мечтал соединить всех своих подданных одной религией. "Бог свидетель, - говорил он сам, - что моим первым намерением всегда было привести все мои народы к согласному взгляду на божество". Поклонение святым пришло к нам много веков назад, когда Древняя Русь в 988 году при князе Владимире приняла христианство (пришедшее из Византии). Многие утверждают, что своим спасением в войнах наша страна обязана заступничеству святых, и особенно деве Марии, покровительнице России. Поклонение деве Марии носит распространенный характер, как у нас, так и на Западе, где Иисусу Христу молиться вообще не принято. Однако, исследуя беспристрастно вопрос поклонения святым, листая летописи, научные труды, обнаруживаешь весьма интересные параллели
Эти данные, приведенные ниже, основаны на работах ведущих современных историков, чьи труды признаны повсеместно и лишены какой-либо предвзятости.
Таблица 1
Дата Языческий праздник Христианский праздник
06.01 Праздник бога Велеса- Рождественский сочельник
07.01 Коляда Рождество -Христово
24.02 День бога Велеса (покровитель скота) -День св. Власия (покровитель животных)
02.03 День Марены -День св. Марианны
07.04 Масленица (отмечается за 50 дней до Пасхи)- Благовещение
15.05 День Дажьбога (первый выгон скота, договор пастухов с чертом) -День св. Георгия Победоносца (покровитель скота и покровитель воинов)
15.05 День Бориса-хлебника (праздник первых ростков) -Перенесение мощей благоверных Бориса и Глеба
22.05 День бога Ярилы (бог весны) -Перенесение мощей св. Николая Весеннего, приносящего теплую погоду
07.06 Триглав (языческая троица - Перун, Сварог, Свентовит)- Св. Троица (христианская троица)
06.07 Русальная неделя День Аграфены купальницы (с обязательным купанием)
07.07 День Ивана Купалы (во время праздника обливали друг друга водой, купались) -Рождество Иоанна Крестителя
02.08 День бога Перуна (бог грома)- День св. Илии Пророка (громовержца)
19.08 Праздник первых плодов- Праздник освящения плодов
21.08 День бога Стрибога (бог ветров) -День Мирона Ветрогона (приносящего ветер)
14.09 День Волха Змеевича -День преподобного Симона Столпника
21.09 Праздник рожениц -Рождество Богородицы
10.11 День богини Макоши (богини-пряхи, прядущей нить судьбы) -День Параскевы Пятницы (покровительницы шитья)
14.11 В этот день Сварог открыл людям железо -День Козьмы и Дамиана (покровителей кузнецов)
21.11 День богов Сварога и Симаргла (Сварог - бог неба и огня) -День Михаила Архангела
|
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 20-07-2007 09:20:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Мой диагноз - тоталитарная секта, Ваше нежелание назвать ее, назвать своих единомышленников просто подтверждает этот вывод.
Я все же думаю, что скорее это гордый одиночка, который отгородился от остального мира и варится в собственном соку. Периодическая миграция его взглядов а так же нежелание слушать никого кроме себя самого только подтверждают это. |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 20-07-2007 09:41:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
07.06 Триглав (языческая троица - Перун, Сварог, Свентовит)- Св. Троица (христианская троица)
Вы бы хоть уж так откровенно не позорились.
Христианская Троица празднуется на 50 день после Пасхи, знаменуя собой день, в который на Апостолов сошел дар Святого Духа. Этот день считается днем рождения Церкви и празднуется всеми христианами.
P.S. К стати, вы бы хоть источник указывали.
http://www.nauka.bible.com.ua/
Так вот откуда у вас все идеи... А автор похоже еще тот "богослов" и "историк". |
| Сообщение изменено and от 2007-07-20 09:42:05 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 20-07-2007 10:06:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Вы эти "матералы" с адвентистких сайтов товарища Опарина А.А.
для начала неплохо подписывать.
Это раз.
Второе-безграмотная агитка. Сколько можно повторять?
цитата:
07.04 Масленица (отмечается за 50 дней до Пасхи)- Благовещение
цитата:
07.06 Триглав (языческая троица - Перун, Сварог, Свентовит)- Св. Троица (христианская троица)
Это главные, и в остальных очень много притянуто за уши.
Т.к. время православных праздников мы знаем, а языческих -выдумываем.
(два приведённых выше пример тому, что и православные этот неграмотный человек выдумывает)
Третье.
Абсолютно стандартный миссионерский ход заменить празднование предидущей веры на празднование новой.
В новейшей истории:
7 ноября - Победа Великой Октябрьской Социалистической революции - День Примирения и Согласия.
1 мая (вальпургиева ночь - Международный день солидарности трудящихся-Праздник Весны и Труда.
8 марта (23 февраля по ст. стилю-Пурим) Праздник женщины-революционерки - Международный женский день.
1 января -Новогодний праздник, заменивший на многие годы Рождество.
И т.д. и т.п.
Четвертое.
Да есть определенные проблемы околоцерковных суеверий и народных традиций.
Но это именно околоцерковные-они видны и от их проникновения в Церковь постоянно предостерегают священники.
Это все неканонический фолклор.
Кстати, посмотрим что с Вашими друзьями адвентистами будет через 2000 лет.
|
| Сообщение изменено BBC от 2007-07-20 10:07:24 |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 20-07-2007 10:47:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Нет,вы умнее меня ,если диагнозы ставите.
Это обнадеживает - То что Вы, хоть и в ироническом контексте, но можете кого-то назвать умнее себя. Искренне рад. Честное слово, тут нет иронии. Однако, иронический контекст, подразумевает отрицание сказанного. Поэтому моя радость не совсем полная. Чего мне хотелось-бы - так это живой беседы с Вами, а не тухлятины придуманных догм. Живое общение подразумевает, с одной стороны, то, что собеседники пытаются понять друг друга и признают свои ошибки, если таковые происходят. В Вашем случае нет ни того, ни другого. Вы даже не пытаетесь быть понятым. Ваши речи подобны лозунгам, например:
цитата:
Я молюсь БОГУ имя которому ЯХВЭ!Да будет имя Господне благословенно!!!
Что Вы хотите этим сказать? Что остальные не молятся, один Вы такое святой? Остальные молятся не тому богу? В этой фразе есть и гордость за себя, и презрение к остальным. Зачем Вы так пишите, Вы ведь сознательно идете на оскорбление собеседников...
Вот я с Вами разговаривал о погребении усопших. Давайте вернемся к этому разговору, который Вы так нелюбезно прервали, и попробуем разобраться, что нам делать с усопшими? Это будет в контексте заявленной Вами темы. Ибо имеет непосредственное отношение как к иконам, так и к мощам. Только обсуждать будем не абстрактно, как Вам хочется - труп - это мерзость, а конкретно, на примере наших бабушек и дедушек, отцов, матерей, братьев....
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
|
| отправлено: 20-07-2007 12:07:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Таблица 1
Да, такую тупость не каждый день увидишь.
Конечно, каждый день - память какого-то святого. Ну и что дальше? Тупой автор даже не удосужился в календарь заглянуть.
цитата:
15.05 День Дажьбога (первый выгон скота, договор пастухов с чертом) -День св. Георгия Победоносца (покровитель скота и покровитель воинов)
Георгий Победоносец - 6 мая (по н. ст.)
цитата:
Праздник первых плодов- Праздник освящения плодов
Вообще-то - Преображение Господне.
цитата:
14.09 День Волха Змеевича -День преподобного Симона Столпника
А тут-то какие паралели?
Да и остальное.
To А.С.
Из мутных источников черпаете. Как можно дойти до такой пошлости?
|
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-07-2007 21:00:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Вы бы хоть уж так откровенно не позорились.
Христианская Троица празднуется на 50 день после Пасхи, знаменуя собой день, в который на Апостолов сошел дар Святого Духа. Этот день считается днем рождения Церкви и празднуется всеми христианами. Необязательно.что бы даты в точности совпадали,главное ,что праздники похожи. цитата:
P.S. К стати, вы бы хоть источник указывали. Я указывал в предидущем материале.Вот эта ссылка: http://wallout.narod.ru/Books/Vino/04.htm |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 20-07-2007 21:04:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вы эти "матералы" с адвентистких сайтов товарища Опарина А.А.
Я так понимаю,что Опарин адвентистом не является и троицу не признаёт. цитата:
Кстати, посмотрим что с Вашими друзьями адвентистами будет через 2000 лет. Тоже ,что и со всеми.ХРИСТОС скоро грядёт!!! |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 20-07-2007 22:24:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
Необязательно.что бы даты в точности совпадали,главное ,что праздники похожи.
Ну, для Вас похожи, для кого-то непохожи... Вот китайцы нам - все на одно лицо... Как я понимаю, Вы вообще не имеете никакого понятия о праздниках... А туда же судить - похоже-непохоже... Помнится, что Вы и трапезу праздничную не признавали, и признавались, что едите только по суровой необходимости...
цитата:
19-01-2006 20:52:58
По мере необходимости,радости при этом не испытую.
Так, научитесь праздновать сначала, а потом судите о праздниках!
Так что для Вас праздник, если даже в трапезе Вы не находите радости?
PS.
Не забудьте, сегодня заход солнца 21:58...
|
| Сообщение изменено Charly от 2007-07-20 22:50:26 |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 21-07-2007 09:55:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
главное ,что праздники похожи.
Точно. Особенно если учесть, что троицу праздновали и в Европе и в Африке и в Азии, где о древнеславянских богах никто никогда и не слышал. Да и вообще, это древние славяне стянули идею Троицы у христиан и ввели свой собственный праздник 07.06 Триглав 
|
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 21-07-2007 09:56:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Не забудьте, сегодня заход солнца 21:58
А ведь точно, опять А.С. субботу нарушает. В форуме работает. Ай, нехорошо! |
|
| IP |
|
Атех
Участник
|
| отправлено: 21-07-2007 11:23:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Смотрели как-то фильм "Кадош", там дискуссия в синагоге - что считать работой в субботу - когда заварку в кипяток льешь или кипяток в заварку. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
|
| отправлено: 21-07-2007 13:49:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
Да и вообще, это древние славяне стянули идею Троицы у христиан и ввели свой собственный праздник 07.06 Триглав
А древние христиане в свою очередь стянули идею троицы у индуистов. (: |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 21-07-2007 18:48:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
Я это версию слышал. Вот только проблема в том, что между индуистской троицей и христианской общее только число - 3. Все остальное - это различия. Так что тут примерно тот же случай, что и с праздниками. "Необязательно, чтобы даты в точности совпадали,главное ,что праздники похожи.
" |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 22-07-2007 11:54:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
цитата:
А ведь точно, опять А.С. субботу нарушает. В форуме работает. Ай, нехорошо! Тоже самое фарисеи и книжники говорили ХРИСТУ. |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 22-07-2007 19:37:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Тоже самое фарисеи и книжники говорили ХРИСТУ.
Брррр... Или я чего-то не понимаю, или кто-то что-то с ног на голову перевернул...
|
|
| IP |
|
|
