MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
отправлено: 27-10-2006 23:50:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ВПЕРВЫЕ НАУКЕ УДАЛОСЬ ПРОВЕСТИ ОЦЕНКУ АТОМОВ АНТИВЕЩЕСТВА. ОНИ ОКАЗАЛИСЬ БОЛЕЕ МЕДЛИТЕЛЬНЕЕ, ЧЕМ ОБЫЧНЫЕ, НО ЗАТО БОЛЕЕ ЭНЕРГОНАСЫЩЕННЕЕ. Впервые были проведены исследования с целыми атомами антивещества. Что дали первые результаты? Какие вопросы и проблемы помогут решить знания, полученные по результатам этих исследований? В первую очередь эти результаты являются большим шагом на пути к практической проверки стандартных физических теорий о том, как функционирует Вселенная. Из-за своей неустойчивости, с антивеществом очень трудно работать, поскольку при соприкосновении с любыми частицами вещества происходит его аннигиляция. Сразу после становления Вселенной после Большого Взрыва, в течение нескольких лет образовалось первое "горячее" антивещество, которое вскоре было уничтожено при столкновении с обычным веществом, и изучать его в чистом естественном виде теперь нет возможности. Поэтому, можно только создать "холодное" антивещество, загнав его в ловушку из сильного магнитного поля. В прошлом году исследовательская команда во главе с Джеральдом Габриелсом из Гарвардского Университета объявила, что с помощью ATRAP (Антиводородной ловушки) ( http://hussle.harvard.edu/~atrap/ ) им удалось замедлить отрицательно заряженные антипротоны и объединить их с медленными позитронами, - положительно заряженным эквивалентом антивещества электронов, и этим создать окружающую среду для формирования самого простого антиатома - антиводорода. В настоящее время успехи ученых привели к тому, что уже удалось осуществить первые замеры характеристик полноценного антиводородного атома. Для этого пришлось взять с таким трудом полученные антиатомы и разорвать их с помощью электрического поля. Оценка той напряженности электрического поля, при которой антиатом был разорван на части, показала, насколько сильно антиатом имеет цельную структуру по сравнению с обычным атомом вещества. Результаты исследований этих процессов детально описаны в ноябрьском выпуске журнала Physical Review Letters. Эти первые измерения пока не смогли дать информацию о том, как антиводород и водород соединены вместе, но Габриелс говорит, что обнаружил различия, более детальные сведения о которых будут получены путем последующих измерений антиатомов в более нормальном состоянии. По оценкам, не смотря на то, что антиатомы довольно медлительны в своем движении, по сравнению с обычным веществом, их позитроны возбуждаются до необычно высоких уровней энергии. Следующим шагом исследователей станет "девозбуждение" антиатомов, чтобы сравнить их физические свойства со свойствами атомов водорода обычного вещества. Согласно Габриелсу, теория гласит и они ожидают, что свойства водорода и антиводорода, окажутся одинаковыми, поскольку эти элементы представляют собой зеркальное отражение друг друга. Если обнаружатся различия, то это будет говорить о том, что существующие основные законы физики придется пересматривать. Пока также нет объяснению причин того, почему при образовании Вселенной, обычное вещество вскоре стало доминировать и полностью уничтожило все антивещество. И если исследователи найдут даже малые различия в свойствах вещества и антивещества, они хоть и поломают все наши основные законы физики, но зато помогут решить эту загадку. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3999.html |
|
IP |
|
Alkosar
Участник
Режь смелее и держи нож прямо
|
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
отправлено: 29-10-2006 01:59:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Давно могли заняться этими исследованиями, а вот сейчас поджало - в поисках нового оружия массового поражения... |
|
IP |
|
Ilyxa
Участник
"Невежество не есть аргумент" (с) Б. Спиноза
licq:1927
|
отправлено: 29-10-2006 02:21:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06 Забываешь о законе сохранения энергии Как думаешь, сколько энергии потребуется для создания такого количества антиматерии дабы она тянула на оружие массового уничтожения? Не проще ли собрать старую добрую термоядерную бомбу а? |
|
IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
отправлено: 29-10-2006 02:27:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa цитата: Не проще ли собрать старую добрую термоядерную бомбу а? Это смогут даже корейцы или иранцы с пакистанцами. а вот аннигиляционную бомбу, пистолет - сможет создать лишь самая мощная держава. Тем более, что обнаружат новые эффекты, уточнят физические законы - вот увидите, скоро засекретят эту тематику... |
Сообщение изменено ivi06 от 2006-10-29 02:29:35 |
|
IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
отправлено: 29-10-2006 09:35:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06 Но ядернго оружия и вправду более, чем достаточно несмотря на то, что создать его может кто угодно. |
|
IP |
|
Chaynic
Участник
|
отправлено: 29-10-2006 09:36:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: Пока также нет объяснению причин того, почему при образовании Вселенной, обычное вещество вскоре стало доминировать Есть вполне правдоподобные гипотезы. Изложены, например, в книге С. Г. Рубина "Устройство нашей Вселенной" (продается в Кладезе). И никаких основных законов "ломать" не надо. |
|
IP |
|
BecT
Участник
Создатель счастья, Отец печали (в отпуске)
licq:6437
|
отправлено: 29-10-2006 12:27:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06 Аннигиляционная бомба не выгодна в хозяйственном значении-после термоядерной можно уже двигаться по зараженной территории через неделю, а аннигиляционной-нет. |
|
IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
отправлено: 29-10-2006 13:56:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BecT цитата: не выгодна в хозяйственном значении-после термоядерной можно уже двигаться по зараженной территории через неделю, а аннигиляционной-нет Но это будет абсолютным воплощением страха во времена, когда ядерная бомба станет продаваться в кажном супермаркете. Для ученых важно привлечь инвестиции к разработке этого оружия, а в результате могут разработать противоядие от ядерного оружия... |
|
IP |
|
BecT
Участник
Создатель счастья, Отец печали (в отпуске)
licq:6437
|
отправлено: 29-10-2006 14:00:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06 цитата: противоядие от ядерного оружия... Лихо закручено. Вообще будущее за бактериями а не за аннигиляцией. |
|
IP |
|
Ilyxa
Участник
"Невежество не есть аргумент" (с) Б. Спиноза
licq:1927
|
|
МПАК
Участник
Астрономия
licq:3887
|
отправлено: 29-10-2006 19:29:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06 Для ученых важно привлечь инвестиции к разработке этого оружия, а в результате могут разработать противоядие от ядерного оружия... Аннигиляция электрона и позитрона проходит не безболезненно - выделяется два фотона. Так что ещё вопрос противоядие ли это или новый вид оружия :-) |
Сообщение изменено МПАК от 2006-10-29 19:29:50 |
|
IP |
|
TENSOR
Участник
Возрождение
licq:4198
|
отправлено: 29-10-2006 19:44:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Извините, но вопрос, простоплохо в этом разбираюсь. Антивещество- это так называемая тёмная материя? |
|
IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
отправлено: 29-10-2006 19:49:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: Аннигиляция электрона и позитрона проходит не безболезненно - выделяется два фотона. А аннигиляция нуклонов с антинуклонами сопровождается рождением пи-мезонов, которые тоже могут делов натворить. |
Сообщение изменено ych от 2006-10-29 20:09:05 |
|
IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
отправлено: 29-10-2006 19:56:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To TENSOR Нет. Это материя по свойствам абсолютно аналогичная обычной материи (ну так считается) и в случае столкновения с обычной материей полностью исчезают обе с выделением бешенного количества световой энергии (E=mc^2). "Темная материя" - термин придуманный для того, чтобы называть не найденное количество материи, которая должна присутствовать во вселенной по расчетам траекторий галактик. Т.е. известна масса некоего звездного скопления и известна масса составляющих его звезд. Если общая масса почему то больше, то предполагают наличие некой "темной материи", которую просто нельзя обнаружить. Её объясняют кто как нейтрино, кто как черные дыры, в общем много версий. |
|
IP |
|
lb
Участник
|
отправлено: 29-10-2006 20:24:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата: после термоядерной можно уже двигаться по зараженной территории через неделю, а аннигиляционной-нет. А это почему? Что после аннигиляция, кроме фотонов, остается? |
|
IP |
|
BecT
Участник
Создатель счастья, Отец печали (в отпуске)
licq:6437
|
отправлено: 29-10-2006 20:33:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb Все зависит от того, на каком уровне взорвалась, могут быть землетрясения, извержения лавы, про лучистую энергию не стоит забывать, про небывалую взрывную волну... Хотя применительно к бомбометанию в тыл... Вполне возможно. |
|
IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
отправлено: 29-10-2006 20:47:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych цитата: рождением пи-мезонов, которые тоже могут делов натворить. Увы, вряд- ли они могут натворить более того, что уже есть во Вселенной...To TENSOR цитата: Антивещество- это так называемая тёмная материя? Если бы это было антивещество, то это была бы очень светлая материя, наверное... To lb цитата: Что после аннигиляция, кроме фотонов, остается? Наверное, многие ядра вокруг станут очень радиоактивными... |
|
IP |
|
TENSOR
Участник
Возрождение
licq:4198
|
отправлено: 29-10-2006 21:12:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD Был на лекции в МГУ по тёмной материи. Доказано - что она есть. Но пощупать её не могут, по разным причинам, поэтому и свойства её - лишь догадки.. |
|
IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
отправлено: 29-10-2006 21:59:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To TENSOR Специфика физики макромира (и микромира тоже) в том, что слово "доказано" там слабо применимо в бытовом понимании. Та же фигня, что с версиями происхождения жизни - доказательства есть, противоречий нет, а лазейка, чтобы сказать "не доказано" - есть. Потому может быть много теорий, которые можно считать доказанными, если есть подтверждающие их эксперименты и наблюдения и нет противоречащих теории наблюдений и экспериментов, но до тех пор, пока темную материю не пощупают руками, - её существование лишь догадка. Может быть принимаемая наукой за наиболее верную модель. С темной материей проблема в том, что обнаруживают её по её гравитационному действию на другую материю, но проблема в том, что никто не может сказать, что понимает природу гравитации. |
|
IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
отправлено: 29-10-2006 23:51:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD цитата: Та же фигня, что с версиями происхождения жизни - доказательства есть, противоречий нет, а лазейка, чтобы сказать "не доказано" - есть Доказательства есть, но доказать невозможно, потому что у жизни есть алиби. Были бы доказательства - было бы уже доказано. |
|
IP |
|
Chaynic
Участник
|
отправлено: 30-10-2006 11:18:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата: Что после аннигиляция, кроме фотонов, остается? Фотоны не всегда "безобидны". Все зависит от их энергии (частоты). При аннигиляции, к примеру, электрона и позитрона рождаются достаточно энергичные фотоны (гамма-излучение), со всеми вытекающими последствиями для окружающей среды. To MBD цитата: Специфика физики макромира (и микромира тоже) в том, что слово "доказано" там слабо применимо Верно, я тоже эту простую мысль неоднократно пытался "донести" до читателй форума. В естественных науках, и в физике, в частности, вообще не существует доказательств в том смысле, как этот термин используется, скажем, в математике. |
|
IP |
|
lb
Участник
|
отправлено: 30-10-2006 12:17:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic Расскажите, что после аннигиляции натворит жесткое гамма-излучение, после чего по земле нельзя будет ходить и неделю и гораздо больше. Всё станет радиоактивное вокруг? |
|
IP |
|
alar
Участник
towards the age of Lambda
|
отправлено: 30-10-2006 12:45:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic Точнее, чем дальше от простого инженерного применения и чем глубже в микромир или космологию - тем менее доказательными становятся доказательства. И это логично. |
|
IP |
|
Chaynic
Участник
|
отправлено: 30-10-2006 13:08:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb Что тут собственно рассказывать? Эффект такой же, как после взрыва бомбы, только существенно сильнее, так как вся энергия преобразуется в ионизирующее излучение. To alar цитата: Точнее, чем дальше от простого инженерного применения и чем глубже в микромир или космологию - тем менее доказательными становятся доказательства. Не совсем так. Во-первых инженерное применение - это не совсем наука. А во-вторых, дело вовсе не в "погружении в микромир или космологию". Рассмотрим аналогию, хотя и достаточно грубую. Предположим, у Вас есть некая последовательность чисел, и Вы хотите понять закономерность этой последовательности, чтобы определить следующее число. Придумали такую закономерность, проверили все числа на предмет соотвествия, вычислили следующее число, еще одно, еще... - все совпадает. Означает ли это, что Ваша закономерность доказана? Разумеется, нет, так как количество чисел в последовательности бесконечно, и все их проверить невозможно. Другое дело, что чем больше проверок Вы произведете, тем больше будет оснований полагать, что следующая проверка также будет положительна. Разные положения в науке различаются лишь количеством произведенных "проверок". |
|
IP |
|
N14__
Участник
|
отправлено: 30-10-2006 14:10:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic цитата: Предположим, у Вас есть некая последовательность чисел, и Вы хотите понять закономерность этой последовательности, чтобы определить следующее число. Придумали такую закономерность, проверили все числа на предмет соотвествия, вычислили следующее число, еще одно, еще... - все совпадает. Означает ли это, что Ваша закономерность доказана? Разумеется, нет, так как количество чисел в последовательности бесконечно, и все их проверить невозможно. вообще-то есть метод мат.индукции... |
|
IP |
|
lb
Участник
|
отправлено: 30-10-2006 14:22:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__ Chaynic имеет в виду не "закономерную" последовательность, а просто последовательность. Про которую никто не сказал, что она закономерна. Это предстоит сделать ученому математику. |
|
IP |
|
Charly
Участник
этого мероприятия
|
отправлено: 30-10-2006 14:39:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD цитата: С темной материей проблема в том, что обнаруживают её по её гравитационному действию на другую материю, но проблема в том, что никто не может сказать, что понимает природу гравитации. Точнее сказать, что движение вещества во Вселенной можно описать известными уравнениями, в которые добавлены корректирующие коэффициенты, которые можно трактовать как некую "темную массу" и "темную энергию"... Началось это все с введения Эйнштейном при разработке ОТО космологической постоянной - из нее получилась нынче "темная энергия"... И с тех пор, от этих эмпирических величин в уравнениях не удается избавиться, что в общем-то говорит о несовершенстве мат.модели.. |
|
IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
отправлено: 30-10-2006 18:48:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Скрытую (или темную) материю обнаружили по гравитационному отклоняющему действию на свет для скоплений галактик. Масса скопления оказывается существенно больше, чем масса галактик, входящих в скоплоение. Об этом пишет С. Вайнберг в "3 минутах", ссылаясь на эстонского физика Эйнасто. |
|
IP |
|
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
отправлено: 30-10-2006 21:37:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic цитата: Разные положения в науке различаются лишь количеством произведенных "проверок". Если бы так было во всем, то безопасность дорожного движения определялась бы только количеством гаишников на дорогах. |
|
IP |
|
|