DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 28-05-2004 16:16:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Практически все кто так или иначе занимается спортом получали или растяжения, или ушибы, или шишки, или самое страшное - переломы. И каждый задумывался над тем, как побыстрее вылечиться или как то уменьшить болевой эффект хоть на какое-то время (на время соревнований или др). Хотя сейчас много средств есть в аптеках, но не всегда они есть под рукой или не всегда они доступны. Или ... Да мало ли. Так вот - давайте поделимся кто что знает и умеет или где что вычитал. |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 28-05-2004 16:23:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
И сразу в догонку информация.
Есть очень интересная книга Д.А.Багуш "КАППО - японская техника реанимации в практике боевых искусств". Советую почитать. А кто не имеет возможности, я в следующий раз что-нибудь здесь пропечатаю. |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
|
*Дорн*
Участник
Вся гамма жизни
licq:1706
|
| отправлено: 28-05-2004 16:27:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Мазь "Биопин" 5% и 20%. Очень хорошо помогает при ушибах, боль проходит где-то часов через пять после нанесения бальзама. |
|
| IP |
|
WingMaN
Участник
Всегда хочу ПИВА!!!
licq:2860
|
|
LuckyLoser
Moderator
Я не верю в Бога, а Бог не верит в меня.
|
|
LuckyLoser
Moderator
Я не верю в Бога, а Бог не верит в меня.
|
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 28-05-2004 21:08:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Junkbag
To ап
Ну давайте сделаем тему и про другие ШИШКИ.
Мази это хорошо. Но допустим вы в лесу, на отдыхе, на даче, в зале где их нет. Что тогда?
Те кто интересуется Боевыми искусствами и спортивными единоборствами должен быть знаком такой термин Катсу (или Куатсу, или катцу, или типа того) . Так вот в ней есть много чего.
Например:
1. Каппо - наука оживления, состоит из методов - катсу.
2. Куацу (Кюацу) - точечный массаж (для снятия острой боли и др.).
3. Аммо - древний японский метод, использующий разные способы массирования, постукивания,надавливания на точки и растирания для естественного востановления.
4. Кэйкомаэ зенсин - точечный массаж для усиления внутреннего потока КИ, для стимуляции и оздоровления организма.
5. Сэйкоцу - первая помощь при травмах , шоке с помощью акупрессуры и акуперкуссии.
6. Сэйфуку - первая помощь рефлекторными методами в критических ситуациях.
7. Сэйтай (Сэйтайхо) - японская лечебная система, использующая точечный массаж, мануальные, дыхательные и физические упражнения.
8. Шиацу - современная терапия надавливания пальцами и многие-многие другие.
А если им это не известно, то это большой недостаток и упущение в их тренировках. Особенно это касается ударников. Хотя и в бросковых видах так погут шлепнуть об пол, что ой-ой-ой. |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 29-05-2004 17:32:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Junkbag
Не обязательно. Ведь есть много всякого интересного и не только в мире БИ. Ведь травмы случаются у многих - и увелосипедистов, и экстремалов, и у футболистов, и .... Да мало ли.
......................................................................................
Например КИН-КАТСУ применяется при болевом синдроме после удара в пах.
Если пострадавший находится в положении лежа (не может встать) на спине. Своей левой рукой поднимаем ног, удерживая заахиллово сухожилие, и производим акуперкуссию кулаком пятки пострадавшего. Или же в томже положении акуперкуссию точки (НЭН-КОКУ) с внутренней стороны стопыСвода стопы) ребром ладони или согрутым 3 пальцем в направлении пятки... |
|
| IP |
|
andy_gaffre
unregistered
|
| отправлено: 30-05-2004 11:55:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
Ну давайте сделаем тему и про другие ШИШКИ.
шишки, которые воляются в лесу, мешаю спортсменам! пробегая мимо, спортсмен рискует получить удар по голове шишкой, упавшей с дерева......
... недавно спортсмен нашел "какое-то сдедство повышающее его работоспособность" в свежевыжатых шишках елового дерева, за что и был дисквалифицирован.
 |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
|
Junkbag
Участник
|
| отправлено: 30-05-2004 14:16:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
Ну так что, есть у кого советы и рецепты? Или все так плохо?
Ну, я так понимаю, что ты увлекаешься этим, поэтому знаешь о средствах помощи пострадавшим использую знания культуры восточных единоборств, вполне возможно, что есть и более европейские способы. |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 30-05-2004 18:00:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А вот несколько народно-аюрведических методов лечения ушибов.
"Сразу после травмы целесообразно на ушибленных тканях подержать холод. Позднее на ушибленное место положить кашицу из сваренной и размятой фасоли. Прикладывать свежие листья капусты. Для рассасывания синяков мазать ушибленные места полынной мазью или маслом из семян полыни." (с) "Введение в народную медицину и аюрведические методы лечения." |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 30-05-2004 18:37:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Хочу привести несколько психологических методов облегчения боли.
Что такое боль, боль это сигнал разуму от тела при помощи нервной системы о том, что в тканях физ. тела происходят, нежелательны, разрушительные процессы. У многих людей есть привычка радоваться "приятным" чувствам в теле и огорчатся "неприятным" ощущения. Все эта есть работа восприятия, которая начинает свою работу с самого детства и развивается на протяжение всего цикла жизни. у большинства людей вырабатывается привычка относиться к ощущениям либо с влечением, либо с отвращением, а это влечет за собой страдания, так как природа чувств и ощущений изменчива и непостоянна. Любое ощущение каким бы оно не было пройдет, это нужно всегда помнить. Так как непостоянность есть свойство любых ощущений и чувств, мудрым решением будет не реагировать на них с влечением или с отвращением, а воспринимать их как должное или такими, какие они есть, не ища в них удовлетворения. Но это проще сказать чем сделать, но было бы стремление, а сделать можно ВСЕ, что угодно. Как правило при возникновение физической боли, человек добавляет к ней боль ментальную, пример: "О, как болит моя голова, чтоб ее, будь она неладна, почему она болит?" и пр. При подобной реакции боль усилится в несколько раз и станет поистине невыносимой, так как она проявляется на двух уровнях восприятия физическом (теле) и ментальном (ума). Разумным действием при возникновение боли будет не сетовать на судьбу и проклинать весь белый свет, а отрешенно изучит участок тела с болевыми ощущениями, найти границы боли, найти ее эпицентр, попытаться докопаться в себе до причин которые вызывали эту боль (если конечно они не очевидны), ведь чувство боли это следствие каких-то действий совершенных в прошлом. Если причина очевидна можно попытаться найти более глубокую причину на уровне поведения. Уровни боли бывают разные, в зависимости от площади пораженного участка, глубины разрушительных процессов и пр. И помнить, что все проходит и печаль, и радость, и боль и наслаждение. |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 30-05-2004 18:42:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Но это всего лишь несколько слов из огромной науки взаимодействий тела и разума. По мере изучения буду делиться результатами осознания, статья выше это лишь первое приближение. |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 30-05-2004 18:45:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Junkbag
Мы не можем знать всего. Кто-то знает то, что не знаем мы. Вот по этому и создана эта тема.
To Duncan MacLeod
Это конечно хорошо и интересно. Но хотелось бы чего-нибудь земного... |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 30-05-2004 18:58:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
О "неЗемном", я не сказал ни слова. Все это относится к материальной реальности и гораздо более реально, чем нам кажется, ведь мы имеем с этим дело каждое мгновение нашей жизни, восприятие работает почти непрерывно, получая и обрабатывая поступающую информацию. Работа разума во многом и состояние разума во многом зависит от работы и состояния тела, так что говорить только о теле, это значит отражать картину не полностью. Ведь ЧЕЛОВЕК, это единая система, куда входит не только тело.
А что из написанного выше показалось не земным? |
|
| IP |
|
Бубыч
Участник
пусикот
licq:3006
|
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 30-05-2004 22:03:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Забавно, ассоциативный ряд некоторых зашедших в эту тему склоняется к курительным смесям, больше чем к любым другим "шишкам". |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 30-05-2004 22:57:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Duncan MacLeod
отрешенно изучит участок тела с болевыми ощущениями, найти границы боли, найти ее эпицентр, попытаться докопаться в себе до причин которые вызывали эту боль (если конечно они не очевидны), ведь чувство боли это следствие каких-то действий совершенных в прошлом. Если причина очевидна можно попытаться найти более глубокую причину на уровне поведения. Уровни боли бывают разные, в зависимости от площади пораженного участка, глубины разрушительных процессов и пр. И помнить, что все проходит и печаль, и радость, и боль и наслаждение.
Вот это все не совсем земное. Предволожим получил ты палкой по руке. Хорошо получил. И ты в этот момент будешь о том что ты написал думать? Сомневаюсь. Наверное ты будешь думать как быстрей избавться об этой боли или хотя бы снизить ее. Или я не прав?
To Бубыч
Но все таки это случается, иногда. А у некоторых на тренировках и регулярно. |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 30-05-2004 23:18:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
Ну во первых, о боли не нужно думать, боль нужно осознавать, если посмотреть на все это широко, то при достаточной наработки все это можно практиковать в любых условиях. Конечно сперва, разумно будет проделать обработку ушиба доступными методами, но боль полностью и сразу не уйдет, но она будет уже не такой сильной, вот с ней и можно "поработать" выше написанным методом. Но, даже получив палкой по руке, не стоит чересчур реагировать на боль, лучше попытаться "взять" отрешенное состояние и наблюдать ушибленный участок. Сказать всегда проще, чем сделать, так что это нужно нарабатывать на практике. Да, и думать о том как быстрей избавиться об этой боли, тоже не лучший вариант, так как такие мысли и доставляют страдания на уровне ума, ведь хочется, что бы боли не было, а она есть. Лучший вариант вообще не думать, но это сложно и достигается после долгой практики.
Сообщение изменено Duncan MacLeod от Sun May 30 23:19:16 2004 |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 31-05-2004 08:26:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Duncan MacLeod
Ты зубы не заговаривай. Ведь все было так как я описал, а не так, как пишешь ты? Лучше бы то, лучше бы се ... Но было то по другому.
...........................................................................................
А например МИКЭН-КАТСУ применяеется для "восстановления носа" при носовом кровотечении.
1. Сидя в сейдза, запрокинуть голову назад.
2. Акуперкуссия точек Фу-ти, VB20 согнутым 3 пальцем ("кулак демона" . ... это точки находятся сзади на шее, сбоку от основания черепа.
3. Уложить пострадавшего на спину и ребро ладони установить на переносицу (точка РС3) ладонью в сторону тела. Так держать неподвижно или с легкой вибрацией 4-5 минут.
4. Положить ладонь левой руки на лоб, а большим пальцем надавливать на точку А-мон, Т16, удерживая давление 5-6 секунд. Повторить 5-6 раз.
А что обычно применяем мы?
Сообщение изменено DIKUN от Mon May 31 08:26:56 2004 |
|
| IP |
|
SABUM
Участник
женсчины, девушки, девочки...:)
licq:1421
|
| отправлено: 31-05-2004 12:15:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Duncan MacLeod
...Как правило при возникновение физической боли, человек добавляет к ней боль ментальную, пример: "О, как болит моя голова, чтоб ее, будь она неладна, почему она болит?" и пр. При подобной реакции боль усилится в несколько раз и станет поистине невыносимой, так как... Разумным действием при возникновение боли будет не сетовать на судьбу и проклинать весь белый свет, а отрешенно изучит участок тела с болевыми ощущениями, найти границы боли, найти ее эпицентр... Если причина очевидна можно попытаться найти более глубокую причину на уровне поведения. И помнить, что все проходит и печаль, и радость, и боль и наслаждение.
Всегда так и поступаю.
Знал бы, что на этом можно срубить бабок, написав руководство какое-то, давно бы сам это сделал.
To DIKUN
Это конечно хорошо и интересно. Но хотелось бы чего-нибудь земного...
Напрасно ты так. Абсолютно реальная вещь написана. Может быть особенность вашего стиля - редкие и незначительные шишки (не подумай, что пытаюсь "опустить", но контактные ударники, думаю, тоже знакомы с тем, что написал Дункан. По другому просто не получится. Сейчас это называется - забитиь. На боль. У нас сколько угодно случаев, когда на соревнованиях выступают со сломаными пальцами, трещинами в предплечьях, полученными в этом или даже предыдущем бою. Это самые распространённые травмы. А уж синяки в пол руки или ноги, вообще за травму не считаются. Даже на обычных тренировках. И если на них реагировать - чаще двух раз в месяц тренироваться не получится.
Думаю, представители Кудо расписалибы это более красочно, чем я.
Все это относится к материальной реальности и гораздо более реально, чем нам кажется, - да-да-да.
Лучший вариант вообще не думать, но это сложно и достигается после долгой практики. - точно-точно. |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 31-05-2004 13:59:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SABUM
Шишок везде хватает. Только они бывают разные у вас и у нас. А как пишет Duncan MacLeod можно поступать когда есть время и возможность (час или больше, и ты в состоянии сделать это самостоятельно). А если твой друг или ученик (да и еще к тому же ребенок) получил травму. Вы что собираетесь его заставить анализировать событие... Или со сломаными пальцами выступать заставите?
Конечно люди бывают разные. Кто-то спокойно выполняет страховку на голый пол (и даже ребенок) и ничего, а кто-то спотыкается на татами и ему больно. И ситуации бывают разными - тренировка или чемпионат мира. На тренировке понятно - алес капут и домой. А на чемпионате что делать? Например что вы сделаете когда вашему ученику очень хорошо пробили "солнышко" и сбили дыхалку? Ему больно он не может и слова сказать, у вас есть 1-2 минуты, или токазаться, или привести его в норму, а это ФИНАЛ. |
|
| IP |
|
SABUM
Участник
женсчины, девушки, девочки...:)
licq:1421
|
| отправлено: 31-05-2004 14:18:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
Эээ нет, батенька!
Я имел в виду, что сказанное Дунканом имеет место быть. Я не имел ввиду, что это панацея от всего. Мною подразумевались наиболее распространённые ударные травмы. А сбили дыхалку, пробили пах, попали в горло... ещё бывают и сотрясения. Это уже другая песня.
А вот когда "просто" зарядили в позвоночник, так, что слёзы из глаз брызнули(да не в переносном, а в самом что ни на есть прямом смысле - не по щекам скатились, именно брызнули так, что я успел увидеть, как они летели и приземлялись), вот тогда, не "отключив" от этого мозги до конца не выстоишь. Потом, правда, две недели мне шнурки завязывали, сам не мог наклониться даже к согнутым ногам, но это будет "потом". А сейчас "меня нет дома".
Это как раз был финал. |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 31-05-2004 16:54:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SABUM
Вообщето разговор начинался с того, что делать если времени мало или не хочеться его зря терять. А то что вы с Duncan MacLeod
пишете это крайние случаи. Это когда вамбудут две недели мне шнурки завязывали вот тогда будет иметь место вами выше сказанное.
To Junkbag
Присоединяйся!!! |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 31-05-2004 17:23:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
Я говорил про привычку ума реагировать на те или иные ощущения в теле. И про то, что при желание все это можно изменять под собственные нужды, то есть быть не рабом ощущений реагируя на них, а координатором, ощущая но, не реагируя и не привязываясь. Вот SABUM, до всего этого, то есть до взаимосвязи тело-ум, дошел, грубо говоря "ударной" практикой. В моем осознание принцип был похожий, но метод совсем другой. Это не панацея от всех бед, но это качественный скачок в осознание самого себя. Существует так же множество техник по выравниванию, дыхания, остановки кровотечения, вправления суставов и реабилитации травм, но это уже немного другое. |
|
| IP |
|
Duncan MacLeod
Участник
There can be only ONE!!!
|
| отправлено: 31-05-2004 17:44:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DIKUN
зубы не заговаривай
Заговорами и прочими вибрационными воздействиями пока не занимаюсь, но думаю, что методики очень действенные и широко применяются в узких кругах. подобные знания на дороге не валяются, но с примитивными их проявлениями можно встретится даже в быту. |
|
| IP |
|
SABUM
Участник
женсчины, девушки, девочки...:)
licq:1421
|
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
| отправлено: 01-06-2004 09:28:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Duncan MacLeod
Существует так же множество техник по выравниванию, дыхания, остановки кровотечения, вправления суставов и реабилитации травм, но это уже немного другое.
Вот про них мы и пытаемся здесь поговорить. А работать с умом надо учиться с раннего детства. Чтобы ум использовать в тобой описанном направлении, необходимо тренироваться постоянно, регулярно и желательно под руководством достойного учителя.
Я говорил про привычку ума реагировать на те или иные ощущения в теле. И про то, что при желание все это можно изменять под собственные нужды, то есть быть не рабом ощущений реагируя на них, а координатором, ощущая но, не реагируя и не привязываясь. Вот SABUM, до всего этого, то есть до взаимосвязи тело-ум, дошел, грубо говоря "ударной" практикой.
А ты думаешь когда тебя за тренировку шмякают об пол более 100 раз, да еще если пол не периной услан, телу не нужна такая работа ума? Если да то ты не прав. Приди ко мне в зал, я брошу тебя раз 100. Такая работа, покрайней мере бросковых стилях, начинается с того момента, как только ученик начинает учиться падать на "верхнюю" страховку. И продолжается постоянно... |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
|
stroke
Участник
Х стреЙтеЙдж Х
|
| отправлено: 05-06-2004 08:18:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
да не просто нужно быть поаккуратнее... хотя по-моему от шишек всё равно не убережешься
на самом деле..... больно -> идешь к врачу.... самый простой способ.
а как побыстрее вылечится...хм ...некоторое и не лечится
тем более спешка не всегда приводит к хорошему результату, начнешь быстренько залечивать, а через некоторое время у тебя опять начнется дикая бБболь..(на себе проверено)
растяжения, шишики,ушибы, переломыага, а еще самое Жуткое эт смещения и вывихи
To DIKUN
а насчет разного вида каппо - не наю.. по мне так лучше доверять классической первой помощи... |
|
| IP |
|
DIKUN
Участник
И пьяный когда-нибудь трезвеет...
licq:2532
|
|
|
