Fryazino.NET Forum || Разный People || ЕралашКИН-пипл
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
ЕралашКИН-пипл (15) 1 2 ... 10 11 12 13 14 15 | перейти:   для печати | RSS 2.0
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
Дитё рождается в муках -
И радость жизни познаёт.
А дерево плачет в стружках -
И нам прекрасное даёт.
Усилья дарят победу.
Напряг - вернейший путь вперёд.
Подставь лицо своё ветру.
Шагай по лестнице невзгод.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
"И чувства добрые он лирой пробуждал",
и чувства злые…
Звучал кому-то карнавал,
кому-то "Макбета" финал,
кому-то скальпель разрезал язык и выю…

На лире три струны, три тонких острия.
Они звучат,
впиваются, как спицы.
Нет тишины на склоне бытия.
Нет бытия, когда беззвучно спится.


To Божий одуванчик
Спасибо за понимание! Вы, кажется, уже прочитываете и с другой стороны листа...

To Mysth
Спасибо!
Сообщение изменено ili...ili от 2009-06-26 10:40:11
IP
ili...ili
Участник
... † ...
Хочу,
чтоб на камне цвели анемоны,
чтоб вся в анемонах матрона цвела,
чтоб рядом сидел Александр Македонский
и с удочкой в море кричал «камбала!».

Хочу,
чтобы Крит это был предзакатный,
иль Кипр предрассветный, иль нет – Санторин!
А рядом чтоб база, ракеты, солдаты
блюли анемоны, матрону и сплин.

Хочу,
чтобы не было там интернета,
и света, и солнечных батарей.
Чтоб ни телефон, ни письмо, ни газета
туда и оттуда не звали людей.
Сообщение изменено ili...ili от 2009-06-27 21:03:28
IP
ili...ili
Участник
... † ...
…и здешний

А время чтоб плавно струилось обратно,
чтоб в трубы втекал созревающий дым,
все пятились вычурно и аккуратно,
а я был всё меньше и меньше седым…

Так год, и другой, и, наверное, третий,
а там понемногу сошли бы на нет
и время, и дым и проклятые сети,
и медленно-медленно кончился свет.

IP
ili...ili
Участник
... † ...
И между распятием дальним и этим
лежали вселенные, вечности, тьма.
И только тетрадь на застывшей планете
летала и пела, сошедши с ума…
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To ili...ili
"Величие души раскрывается не в великом, но в повседневном." М. Монтень.
IP
кто-то
Участник
Жизнь человека - это ль не дорога
в ретроспективе памятей и фото?
И только видно на дисплее Бога,
что это боль и круглое болото.
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
Лишь только поверишь в бессмертье души,
Поймёшь мимолётность сей жизни земной -
Себя ты почувствуешь искрой святой
Великого света что не сокрушим.
И радость тебя наполняет всегда,
И крылья несут в необъятность пути,
Чтоб слиться в едином потоке любви.
На вечном дисплее зажжётся звезда.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
...

я хочу тебя писать,
переписывать,
стирать,
гладить,
вешать в гардероб,
гладить,
вглаживаться в лоб,
по вискам и мочкам плыть,
и нырять,
и уходить
в голубую глубину,
приспосабливаться к дну,
к руслу, к ложу, к простыне,
к тишине в промокшем сне
и опять стирать,
сушить,
вспоминать,
сжигать,
тушить…
Сообщение изменено ili...ili от 2009-06-29 11:30:50
IP
ili...ili
Участник
... † ...
Ягода переводится как «съедаемая без остатка»,
фрукт как «съедаемый без косточки»,
овощ – «съедаемый без кожуры».
Я смотрю на тебя – сладкая-сладкая,
непереводимая
до поры.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
Смотрели ряску, сучья из воды,
коленопреклоненную березу,
вплетали кольца тихой бороды
в кудрявый шелк, укутывавший розу,

звонили часто – там колокола,
они стремились поделиться счастьем,
но тишина, раздета догола,
глотала звуки медленною пастью

и наслаждалась дерзкой наготой
оцепеневше мертвого эфира.
Летали чайки над густой водой,
прощаясь с громкой половиной мира.
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
Приснился мне сон:
Со мной говорил человек незнакомый
и в каждом лице теперь я его узнаю...
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To Mary_Ann
Сразу вспоминается стихотворение (когда-то сводящее меня с ума ) :

Александр Блок

Вы предназначены не мне.
Зачем я видел Вас во сне?
Бывает сон - всю ночь один:
Так видит Даму паладин,
Так раненому снится враг,
Изгнаннику - родной очаг,
И капитану - океан,
И деве - розовый туман...
Но сон мой был иным, иным,
Неизъясним, неповторим,
И если он приснится вновь,
Не возвратится к сердцу кровь...
И сам не знаю, для чего
Сна не скрываю моего,
И слов, и строк, ненужных Вам,
Как мне, - забвенью не предам.

23 октября1920.
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
To Божий одуванчик
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
Мне снилось, что дома живые
Ночью они ходят по улицам
Смотрятся в желтую реку
Водят хороводы на улицах.
кони выпрыгивают из их окон
И слышится тихая музыка...
А потом они говорят:
Видно, мы выпили много
И по домам расходятся
Обнимая друг друга
И помогая подняться...
Сообщение изменено Mary_Ann от 2009-06-30 14:01:53
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
Вы знаете, как люди проходят мимо?
Если смотреть им в глаза, тоже смотрят
Но торопятся опять дальше.

Где -то такое уже было...
Кортасара "Южное Шоссе" читали?
там как раз про то,
Как проходят мимо
Все друзья, и вроде знакомые.
а стоит только остановиться
Не спешить дальше.

Вот и я уже прошла мимо.....
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
ЭДУАРД АСАДОВ.

Падает снег.

Падает снег, падает снег -
Тысячи белых ежат...
А по дороге идёт человек,
И губы его дрожат.

Мороз под шагами хрустит, как соль,
Лицо человека - обида и боль,
В зрачках два чёрных тревожных флажка
Выбросила тоска.

Измена? Мечты ли разбитой звон?
Друг ли с подлой душой?
Знает об этом только он
Да кто-то ещё другой.

Случись катастрофа, пожар, беда -
Звонки тишину встревожат.
У нас милиция есть всегда
И "скорая помощь" тоже.

А если просто: падает снег
И тормоза не визжат,
А если просто идёт человек
И губы его дрожат?

А если в глазах у него тоска -
Два горьких чёрных флажка?
Какие звонки и сигналы есть,
Чтоб подали людям весть?!

И разве тут может в расчёт идти
Какой-то там этикет,
Удобно иль нет к нему подойти,
Знаком ты с ним или нет?

Падает снег, падает снег,
По стёклам шуршит узорным.
А сквозь метель идёт человек,
И снег ему кажется чёрным...

И если встретишь его в пути,
Пусть вздрогнет в душе звонок,
Рванись к нему сквозь людской поток!
Останови! Подойди!
И пусть твоя дружеская рука
В том горе поможет наверняка!
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
To Божий одуванчик
Спасибо за отклик. я еще имела в виду остановки в судьбе. Но не получилось это написать.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
To Божий одуванчик
To Mary_Ann
Мне понравилась цепь рефлексий, здорово. И хоккуобразное произведение, и более экзотические.

А вот Асадов... Вот ведь тоже здорово, тоже такое идет понимание:
цитата:
Измена? Мечты ли разбитой звон?
Друг ли с подлой душой?
Знает об этом только он
Да кто-то ещё другой.
А потом невероятно наивный конец в духе советской демонстрации под краснымим стягами:
цитата:
Останови! Подойди!
И пусть твоя дружеская рука
В том горе поможет наверняка!
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To Mary_Ann
Я думаю, что остановка в судьбе - это значит, что мы находимся на перекрёстке и перед нами много дорог. А ещё я читала, что большому счастью предшествуют моменты боли и потерь.
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To ili...ili
цитата:
невероятно наивный конец
Быть наивным - это значит душа живая, любящая. Не уважать наивность - это значит одни мозги на деревянных ножках, телевизор на ножках советских времён, компьютер на деревянных ножках, если хототе.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
To Божий одуванчик
Да, такая наивность изменяет мир. За это Асадова и любят тысячи.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
Ну, почти в тему про Асадова... Так отрадно от стихов и воспоминаний, что тоже хочется что-нибудь вспомнить. Вспоминаю, что читаю сейчас в ЖЗЛ о Бродском книгу Льва Лосева. Вот оттуда:

«Poetry makes nothing happen» – известный афоризм Уистана Хью Одена из-за его лаконичной простоты трудно перевести: «Поэзия последствий не имеет», «Ничего в результате поэзии не происходит», даже просто «Ничего поэзия не делает!» (если произнести с досадливой интонацией) – всё будут приблизительно верные переводы. У Одена это вырвалось в марте 1939 года, после почти десятилетних попыток изменить мир с помощью поэзии. Мир оставался жесток, несправедлив и стремительно катился к новой тотальной войне.

Бродский не настаивал на общественной полезности или гуманитарной миссии поэзии, но указывает на ее другую функцию – спасение душевного здоровья.

Оден говорил, что все стихи мира не спасли от газовой камеры хотя бы одного еврея. Но мог ли он знать истину? Мне видится картина иная: земля, на которой живут те же народы, не пишущие и, соответственно, не читающие стихов. И на этой земле уже истребили всех евреев… Как, впрочем, и цыган, голубей, живопись, прогулки при луне… Очень не просто представить, как отсутствие потребности писать поэтические строки вызовет цепочку сокрушительных изменений, несравненно более трагичных, чем раздавленная бабочка у Рея Брэдбери. А может просто? – У души человечества не будет струн, останутся только рычаги. Исчезнут малозначимые оттенки. И те 3% чудаков, которые уравновешивали мир в его балансировании на краю смысла и бессмыслицы, прибавятся к остальным 97%. И мир с достоинством скатится в здравый и добропорядочный полностью осмысленный постуниформизм…
Сообщение изменено ili...ili от 2009-06-30 22:18:33
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
To ili...ili
так приятно, что вам понравилось
To Божий одуванчик
цитата:
я читала, что большому счастью предшествуют моменты боли и потерь

Неужели вы это только читали? а у вас не так?

Анекдот в тему:
Приходит к психологу пациент и говорит: Доктор, что-то в последнее время стало плохо и уныло жить...
Доктор: ну, вы же понимаете, что наша жизнь состоит из черных и белых полос. Все нормально .
пациент уходит.
Через полгода пациент возвращается и кричит: Доктор, я все-все понял! только почему же вы мне тогда не сказали, что это была светлая полоса?!!
IP
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
To Mary_Ann
В связи с "остановками в судьбе" вспомнила Быкова, из большого стихотворения "Сумерки империи", которое в сентябре в КиНе выкладывала:
...

Я вообще люблю, когда кончается
Что-нибудь. И можно не спеша
Разойтись, покуда размягчается
Временно свободная душа.
Мы не знали бурного отчаянья –
Родина казалась нам тогда
Темной школой после окончания
Всех уроков. Даже и труда.

Помню – еду в Крым, сижу ли в школе я,
Сны ли вижу, с другом ли треплюсь –
Все на свете было чем-то более
Видимого: как бы вещью плюс.
Все застыло в призрачной готовности
Стать болотом, пустошью, рекой,
Кое-как еще блюдя условности,
Но уже махнув на все рукой.

Я не свой ни белому, ни черному,
И напора, бьющего ключом,
Не терплю. Не верю изреченному
И не признаюсь себе ни в чем.
С той поры меня подспудно радуют
Переходы, паузы в судьбе.
А и Б с трубы камнями падают.
Только И бессменно на трубе.
...
IP
ili...ili
Участник
... † ...
Почему у одних чаек широкие хвосты, а других, поменьше, - раздвоенные, как у ласточек?
IP
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
Читаю старое интервью с Кушнером:
"Быть несчастным легче, это не требует усилия, - счастливым по принуждению стать тоже нельзя, но поди сохрани способность радоваться простым вещам! Цвету, звуку, погоде... Так что я никоим образом не стремлюсь в трагические поэты. Я только настаиваю, что счастье невозможно без соседства бездны, без мысли о смерти, которая везде - как нитка в иголке, как горечь в вине..."

И в другом месте:
"...Я помню, как умер мой отец, и какая ослепительная весна стояла, и какая была тогда сирень, и с какой остротой — запретной, быть может, с чувством вины даже — я ощущал все это, всю прелесть жизни вокруг. Чем глубже была яма, чем непрогляднее тьма — тем острее чувство жизни. И когда мне не пишется и я в апатии, в одиночестве, в неверии в себя — я помню, что все равно сейчас где-то кто-то идет на свидание. Не абсолютизируйте свое состояние — это тоже важное правило. Не распространяйте свою творческую паузу — неизбежную, вероятно, — на весь мир. Тогда стихи высекаются из самого столкновения вашей хандры и чужого счастья — тоже не худшая инспирация. Для стихов необязательна даже влюбленность. Возможно состояние паузы — и исторической, и биографической; тогда можно написать о ее переживании, написать со злостью, с тоской..."
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
To Атех
Здорово. а про остановки в жизни очень сильно написано у Мамардашвили.Он их называет колодцами судьбы.
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
Эта ситуация зашифрована в символе, с которого начинается одна из великих поэм мировой литературы — «Божественная комедия» Данте.

Вы помните, что на середине жизненного пути ее герой ока­зался в «сумрачном лесу». Конечно, «сумрачный лес» — это символ жизни, середина жизненного пути, возраст «акмэ», о котором я говорил. В тексте этого нет, просто сказано: «Зем­ную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу». Герой движется к волшебной горе, которая символизирует бо­жественную жизнь, рай, предел человеческого духовного воз­вышения, и дорогу ему преграждают разные звери. Гора дости­жима, как ему кажется, простым продолжением движения, а на его пути появляются звери, в том числе и волчица, из-за которой ему приходится свернуть с него. Волчица в каталоге элементарных символов означает жадность, но не знакомую и не известную нам жадность, а привязанность к тому, что име­ешь или чем обладаешь.

Чем же ты конкретно обладаешь? Каждый человек облада­ет, естественно, в первую очередь самим собой, своими возвы­шенными желаниями. Ведь ты-то знаешь, что у тебя желания чистые и возвышенные, и хочешь взойти на гору. Однако для этого необходимо измениться, отказаться от самого себя, даже от хорошего в себе. И Данте говорит, что нельзя прийти в конечную видимую точку пути, беря самого себя таким, ка­кой ты есть. Оказывается, гора лишь продолжение твоего воз­вышенного взгляда, предполагающего некий дополнительный шаг, о котором я рассказывал вам, говоря об отличии задачи от тайны. Мы тогда обнаружили, что в тайне есть шаг, вклю­чающий меня самого с чем-то происходящим во мне. Должна произойти какая-то трансформация и перерождение меня само­го. Поэтому Данте и говорит, что если ты доволен собой (а наши возвышенные стремления, как это ни странно, тоже одна из форм самодовольства), то гора, хотя она и перед носом, для тебя недостижима. И герой сворачивает. Путь не прям, а нуж­но нырнуть в недра земли, имея при этом еще путеводителя, наставника Вергилия, и пройти круги Ада. И в художествен­ном тексте это записано как одно из человеческих испытаний.


Мамардашвили, "Введение в философию"
Сообщение изменено Mary_Ann от 2009-06-30 23:06:31
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
To ili...ili
цитата:
Поэзия последствий не имеет

Нам про это читал лекцию дяденька- филолог, приводя в качестве доказательства, что "палачи" третьего Рейха рыдали над музыкальной классикой, отправляя в газовые камеры тысячи людей.
Наверно так и есть. Все всё понимают,и ничто не меняется...
а по поводу душевного здоровья - интересно вычитала про Спока. Поколение воспитанных по его книгам детей выросло удивительно не талантливым. Спок сам это признал в конце жизни. То есть для того, чтобы творить, надо иметь какие-то проблемы и трудности в жизни.
В основном , по Леонгарду, именно акцентуированные личности являются двигателями науки и искусства.
IP
lb
Участник
licq:3079
To Mary_Ann
Да, слышал. Но музыка - абстрактный слой души, настолько абстрактный, что кажется явлением внесемантическим. И, соответственно, является как бы лишь усилителем душевного мира, а не формирователем. Не то - поэзия. Не то - литература. Тут есть о чем поразмышлять.
Сообщение изменено lb от 2009-06-30 23:44:53
IP
lb
Участник
licq:3079
Эх, ШВВ бы сюда... Вот кто про музыку бы смог добавить немало.
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
To lb
Вот применяю для себя - для чего мне нужны музыка и литература. Музыка часто для того, чтобы усилить какое-то состояние. Или что-то сбросить, излишние чувства.
Литература - по-разному. раньше читала именно тоже для некоторого усиления своих чувств. А сейчас читаю для обретения душевного покоя и гармонии. Поэтому в основном читаю спец литературу.
а вот из художественных произведений, по-моему, именно лечащих душу, самыми сильными считаю произведения Селенжера. и не "над пропастью во ржи" , а его повести и рассказы. Думаю, они написаны и для того, чтобы поправить и собственное состояние писателя. На меня они произвели в свое время огромное значение, именно своей практикой "перенесения сознания" (Поа в буддизме) на более высокий уровень .
Сообщение изменено Mary_Ann от 2009-07-01 00:17:05
IP
ili...ili
Участник
... † ...
шел по городу нелепый,
невезучий, рыже-пеплый
крокодил,
на веревочке гулял...

(дальнейший текст еще более утрачен)
Сообщение изменено ili...ili от 2009-07-01 12:22:49
IP
ili...ili
Участник
... † ...
To Божий одуванчик
Почему так грустно и черно в Графоманах? Или это пародия?
Сообщение изменено ili...ili от 2009-07-01 11:44:17
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To ili...ili
Грешна, батюшка: захотелось чернухой побаловаться.
IP
Mysth
Участник
To ili...ili

А почему текст таким стремительным домкратом утрачивается, батюшка?
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
По горам бегут ручьи,
И летят по огородам
Са-
ран-
чи!!!!

(творчество моего сына Кости)
IP
ili...ili
Участник
... † ...
цитата:
А почему ... таким стремительным домкратом?

Кунктатор он, якшается с Пилатом,
а некоторые из своих ворот
за ним следили – ну, Искариот
и только! Скрыта правда матом,
за матовыми стеклами светло,
но непонятно и неочевидно.
Ему теперь повеситься не стыдно,
здесь каждый вздох сквозит его стыдом.
IP
ili...ili
Участник
... † ...
бытописуя душу коридоров,
сомнения порогов, боль дверей,
я был чуланом, ковриком, запором,
вживаясь в мимолетный бег людей,
в случайный скрип, в неловкое похмелье,
в ботинки, тапки, лыжи на стене,
и тени юные насквозь меня летели,
а старые всё топчутся на мне
IP
ili...ili
Участник
... † ...
Дидактика простых перечислений,
в аскетике старательных газет
напоминала юность. Вечный Ленин
вверял газетам дерзкий силуэт
и назидал бороться и учиться,
ступая шаг вперед и два назад.
Я перепутал брови и ресницы,
я переставил губы, и глаза,
читая всё, не понимал ни слова,
из каждой буквы высыпал труху.
А вечный Ленин улыбался снова,
на том же месте, на своём верху.
IP
lb
Участник
licq:3079
Появилась Мэри Энн,
вспоминает сына Костю.
Это лучше КВН,
пусть приходит снова в гости!
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
Мы придем, когда такие
Приглашения звучат!
Но скажите лучше адрес
По какому заходить))))
IP
lb
Участник
licq:3079
To Mary_Ann
http://web/forum?action=post&fid=3&tid=148670
каждый видит наверху
эту нашу шифрограмму -
вы запомните легко
этот адрес наизусть!
IP
Mary_Ann
Участник
если не везет, я впрягаюсь и везу сама...
licq:2968
аш-те-пе веб форум акшен
пост -анд- фид - какая прелесть!
Заходить я буду чаще,
Ведь работы нет совсем!!!!

(и огромное количество свободного времени)
IP
ili...ili
Участник
... † ...
главная задача – выжить,
вынести свои мысли,
выписать про кам́ыши,
как мыши тетрадь грызли,
как гризли вчера съели
пять фунтов моего лиха,
как лихо росли ели,
пока мы росли тихо,
а именно – не писались
наружу свои мысли,
а молча рвалась завязь,
чтоб мыши ее грызли
Сообщение изменено ili...ili от 2009-07-02 11:02:04
IP
ili...ili
Участник
... † ...
главная задача – выжить,
не вынести свои мысли
туда, где грызут их мыши,
и много уже их сгрызли...
IP
кто-то
Участник
Филологическая школа
готовит плотные стихи,
там места нет нетям и жолам,
и ритм устойчив, как грехи
за пять минут до покаянья.
Там люди чистые растут,
и чистая растет капуста с маком.
И фигу тоже с тем же маком
готовят там, а кажут тут.
Салют, друзья мои, салют!
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
цитата:
главная задача – выжить,
цитата:
капуста с маком
Не дадим пощады врагу:
Изрубаем мелко в рагу.
IP
lb
Участник
licq:3079
Вот еще из того же Льва Лосева:
"Любое поэтическое творчество необходимо только тогда, когда другие формы дискурса оказываются неадекватны".

To Божий одуванчик
Сразу ваше двустишие становится понятным: "Простых слов не понимает!"
IP
Страницы(15): 1 2 ... 10 11 12 13 14 15 | перейти:

Тема закрыта




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net