| Автор |
| Думал, я православный, а оказалось - католик! (или "Гауди. Саграда Фамилиа") (1)
1
|
для печати | RSS 2.0 |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-11-2010 20:54:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Прошу прощения за провокационное название – переименую. Правильное название: «Гауди. Саграда Фамилиа».
Сегодня великий день в истории Барселоны, Каталонии, Испании. А может быть, всего христианского мира. Освящен самый великий собор нашего времени, а не исключено, что и вообще всех времен – знаменитое сооружение Антонио Гауди.
Кадры в новостях потрясали. С фантастической высоты главного нефа видно было всё внутреннее пространство собора, заполненное гостями и священством – внизу и на хорах. Папа Бенедикт-какой-то был бесконечно счастлив, что ему довелось лично освятить уже почти сакральный символ города и Каталонии (каталонцам он высказал столько комплиментов, что они уже готовы отделяться от Испании). Башни собора, возносящиеся на высоту более сотни метров, пока не заслоняются главным куполом, которого просто еще нет. Здание без крыши, она сейчас временная. А когда купол будет построен, крест вознесется на высоту 180 метров.
С завтрашнего дня в соборе начнутся ежедневные службы. Несмотря на то, что собор, начавшийся строиться (лишь только на пожертвования!) в 1883, всё еще далеко не закончен. Три или четыре башенных крана долгие годы являются атрибутом общей композиции. Предполагают, что при нынешнем темпе взносов на строительство, оно будет завершено к 2026 году.
Смотрел на это чудо и плакал…
(Предлагаю выложить в аплоуд фотографии, у кого какие есть. Я тоже постараюсь найти).
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 07-11-2010 21:31:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To хаос
Для начала - вполне!
(Особенно здорово будет, если появятся свежие кадры, например, сегодняшние!) |
|
| IP |
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
|
Сибиряк
Участник
диверсионно- террористическая война в Новосибирско
licq:4611
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-11-2010 14:30:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А вот и с новостной ленты:
Барселона, 8 ноября, Zenit/Благовест-инфо. Папа Римский Бенедикт XVI освятил 7 ноября барселонскую церковь Саграда Фамилия (Святого Семейства).
В торжественной мессе участвовали архиепископ Барселоны кардинал Льюис Мартинес Систач, бывший архиепископ города кардинал Рикардо Мария Карлес Гордо и множество других кардиналов и епископов, а также король Испании Хуан Карлос и королева София.
В своей проповеди Папа назвал храм Саграда Фамилия «великолепным достижением инженерной мысли, искусства и веры», в котором «Гауди свел воедино все вдохновение, полученное им из трех книг, на которых он вырос как человек, как христианин и как архитектор: книги природы, книги Святого Писания и книги Божественной литургии. Он соединил реалии мира и историю спасения, рассказанную в Библии и присутствующую в литургии. Он сделал камни, деревья и человеческую жизнь частью этой Церкви, объединив все творение в хвале Господа». Красота, подчеркнул понтифик, «одна из важнейших потребностей человечества, это - корень, из которого произрастают ветви мира и плоды нашей надежды. В красоте раскрывается сам Бог, потому что, как и Он, красота - это чистый дар, призывающий нас к свободе и отвращающий нас от эгоизма».
По окончании мессы Бенедикт XVI вышел на площадь перед храмом, где прочитал воскресную молитву «Angelus» и благословил около 250 000 верующих, собравшихся на мессу освящения церкви Саграда Фамилия.
В Барселону Папа прибыл вечером 6 ноября из Сантьяго-де-Компостела, где он совершил традиционное паломничество к месту погребения св. апостола Иакова.
Строительство храма Саграда Фамилия началось в 1882 году, а уже через год на место главного архитектора церкви был приглашен знаменитый каталонский зодчий Антонио Гауди, изменивший изначальный проект по своему вкусу. По замыслу Гауди - глубоко верующего католика - все элементы здания храма должны были быть наполнены символическим евангельским смыслом. Гауди решил, что венчать базилику будут 18 устремленных к небу башен. При жизни самого архитектора была завершена только одна - 100-метровая колокольня св. Варнавы над фасадом Рождества. Позже были построены другие башни, ставшие архитектурной доминантой барселонского пейзажа, однако к сооружению центральной, самой крупной и высокой башни, символизирующей самого Христа и увенчанной гигантским крестом, строители еще не приступали. По замыслу Гауди, высота этой башни составит 170 метров, что тоже не случайно - архитектор считал, что его творение не должно превышать творение Божье - барселонскую гору Монжуик (173 метра).
Строительство храма ведется исключительно на частные пожертвования, чем объясняется его продолжительность. Другая причина - для выполнения проектов Гауди требуются каменные блоки очень сложной формы, и их изготовление занимает много времени. По оценкам испанского правительства, возведение базилики завершится не раньше 2026 года.
Освящение храма означает, что теперь он пригоден для регулярных богослужений. Бенедикт XVI также объявил о присвоении Саграда Фамилия статуса малой базилики. Малыми базиликами называются особо значимые католические храмы (как правило, не являющиеся соборами) в разных городах мира. Большими, или папскими, базиликами называются четыре крупнейших римских храма: Ватиканская св. Петра, Латеранская св. Иоанна (кафедральный собор Рима), св. Павла за Стеной и св. Марии Великой (Санта-Мария-Мадджоре).
(Благовест-Инфо, с малюсенькой фоткой - http://upload.inside.fryazino.net/files/2036_popesagrada_1.jpg) |
|
| IP |
|
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-11-2010 15:24:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VasilisK
В этом всё и дело! Ведь Павла Флоренского в существовании Бога убеждает более всего "Троица" Андрея Рублева. Ни Библия, ни убедительные доказательства идущие со времен Аристотеля, ни теодицея Августина, ни апология Фомы Аквинского, ни свидетельства благодатного огня или Фатимского чуда - а "Троица" Рублева!..
Тако и здесь. Подойдешь к такому собору. Войдешь внутрь. Оробеешь. И уверуешь. |
|
| IP |
|
Сундук
Участник
|
| отправлено: 08-11-2010 15:39:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ведь Павла Флоренского в существовании Бога убеждает более всего "Троица" Андрея Рублева. Ни Библия, ни убедительные доказательства идущие со времен Аристотеля, ни теодицея Августина, ни апология Фомы Аквинского, ни свидетельства благодатного огня или Фатимского чуда - а "Троица" Рублева!..
Ведь выберут же фразу и повторяют и повторяют... Ох.
цитата:
Тако и здесь. Подойдешь к такому собору. Войдешь внутрь. Оробеешь. И уверуешь.
А с чего собственно? Оробеешь-то?
И почему робость должна привести к вере? |
|
| IP |
|
Сундук
Участник
|
| отправлено: 08-11-2010 17:42:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Абсолютно не обязательно.
Только мы-то рассматриваем вот это утверждение:
цитата:
Тако и здесь. Подойдешь к такому собору. Войдешь внутрь. Оробеешь. И уверуешь.
не говоря уж об этом: цитата:
Ведь Павла Флоренского в существовании Бога убеждает более всего "Троица" Андрея Рублева. Ни Библия, ни убедительные доказательства идущие со времен Аристотеля, ни теодицея Августина, ни апология Фомы Аквинского, ни свидетельства благодатного огня или Фатимского чуда - а "Троица" Рублева!.. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-11-2010 17:51:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Сундук
цитата:
Абсолютно не обязательно Так нельзя писать! 
Слово "абсолютно" слишком резко восходит к Абсолюту. О котором вы так неуважительно, ткскзть...
Итак. Я тоже. Пишу. Что не обязательно. Но тем не менее, если вера не впитана с молоком матери, а "случилась" - всегда присутствует некоторый последний толчок. Чаще - некоторое потрясение. Вам не нравится, что этим потрясением (чудом, свидетельством, прозрением) может быть Саграда Фамилиа или "Троица" Рублева? А что вам нравится больше? Интересно даже стало. |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 08-11-2010 18:20:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| У меня лично этот собор по фотографиям ассоциируется со сталактитами. Хочется скорей выбраться из страшной пещеры, вздохнуть свежего воздуха. И не вспоминать. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-11-2010 18:25:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
Очень, очень рад, что Лазарев о Саграда Фамилиа написал именно такое. Всё же оставался привкус какого-то двойственого чувства к вашему кумиру, всё же ведь читал сам кое-что... Слава Всевышнему, теперь можно спокойно не обращать внимания на его "откровения". |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 08-11-2010 20:55:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
Я, пожалуй, соглашусь с Лб по поводу его оценки приведенного Вами поста Лазарева. Уж очень сильно это контрастирует с моими ощущениями и от Саграды Фамили и от испанских храмов. Народу в них полно. В чем он отчасти прав, так это с тем, что там куда меньше строгости, серьезности, собственной значимости. Люди ходят в храмы как-то более обыденно, что ли. Видел как-то, как женщина с маленьким ребенком зашла в храм, по-видимому, по дороге в магазин. Он поставила свою сумку на колесиках при входе в храм, усадила там же ребенка. Сама же подошла поближе к центру храма, поучаствовала в службе минут 10, забрала ребенка и сумку и заспешила дальше по своим делам. Люди в католических и лютеранских храмах как-то более раскованы, расслаблены, могут улыбаться во время службы. Чего у нас я не наблюдал. Серьезность у нас - абсолютная. Как когда-то на партсобраниях. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 08-11-2010 22:20:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Вы знаете... когда появилась готическая архитектура, отношение к таким соборам (по устремленной в небо стилистике подобым как раз обсуждаемому) было довольно прохладным, если не сказать отрицательным. Все эти чудеса архитектуры - Кельнский собор, Реймсский собор - их принимали настороженно, примерно на ваш вкус.
А сейчас дух захватывает. |
|
| IP |
|
Сундук
Участник
|
| отправлено: 08-11-2010 22:53:27 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Серьезность у нас - абсолютная. Как когда-то на партсобраниях.
Замечательные наблюдения. Можно ожидать, что и выборка достаточно большая чтобы сделать вывод об абсолютности (где там лб с его трепетным отношением к этому слову?). Т.е. количество посещений партсобраний и служб а православных храмах примерно совпадают? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 08-11-2010 23:17:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Сундук
цитата:
почему робость должна привести к вере?
Работайте Господеви со страхом и радуйтеся Ему с трепетом! |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
войны с мировым идиотизмом.
licq:1927
|
| отправлено: 09-11-2010 22:06:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
To lb
цитата:
Всё же оставался привкус какого-то двойственого чувства к вашему кумиру, всё же ведь читал сам кое-что...
И совершенно напрасно... ентот дядя свои "открытия" делает лёжа на диване и ковыряя в носу. Это очевидно даже при беглом анализе его трудов, уж не говоря о подробном. Мне по человечески жалко тех, кому про все чудеса мира напел этот самозванный Мойша. |
|
| IP |
|
хаос
Участник
|
| отправлено: 09-11-2010 22:21:17 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
чудеса архитектуры - Кельнский собор, Реймсский собор
В Реймсском не был, а вот Кёльнский это действительно красота.
цитата:
дух захватывает.
Орган там отличный.
|
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 09-11-2010 22:36:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
прям всем-всем понравилось? А мне - нет.
To MicrOcosM
Мне тоже нет. А точнее не всё. Белые кружевные, что слева на фотографии от "сталактитов" - божественны и бесподобны.
|
|
| IP |
|
Волчара
Участник
Настоящему коту и в ноябре - март!
licq:8259
|
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 04-12-2010 23:49:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| п.с. Когда-то тут были ссылки на фотографии, размещённые на uploade, храма в Барселоне. |
| Сообщение изменено zoron от 2011-07-10 10:49:52 |
|
| IP |
|
Фелица
Участник
ФОТОРЛИ Литгос
licq:4403
|
| отправлено: 05-12-2010 09:57:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zoron
Спасибо за ссылки. Потрясающе! Из земли, растений, камней, общественной жизни и человеческого гения...
|
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 05-12-2010 11:52:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
В защиту православия.
Сильно советую любителям церковной архитектуры посетить Дубровицкую церковь, что возле Подольска. В инете легко поиском найти фотографии (потому не выкладываю собственные). Красота - редкая. Церковь в стиле классицизма построена князем Голицыным. Говорят, он ее построил на спор (который выиграл), что создаст произведение, не хуже лучших западно-европейских образцов. Добавлю, что она построена не в каноническом православном стиле. На ней (и около нее) множество скульптур. Купол церкви венчает не просто крест, а корона с крестом. Очень интересно расписана внутренность церкви. Изображение Богоматери расположено выше Исуса, что также не очень отвечает православной иерархии, а более свойственно католицизму. Шикарная некогда усадьба с дворцом - любимое место Голициных, ныне занята Институтом животноводства, который ее, мягко скажем, не облагородил. Но ради церкви все равно стоит туда съездить. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-12-2010 20:45:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
В защиту православия Да, я тоже стараюсь защищать православие. Так мы и одолеет западную пагубу. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-12-2010 21:07:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
А если серьезно, то странные пропорции этого сооружения низводят церковь до уровня декоративно-прикладного, что-то вроде крышки от кадила. Ну, на часовню то есть более похожа.
Что касается схематического ленточно-замещенного купола, то и он в своей "необычности" низводит символику Небесного Царства до царства земного, царства кесаря. А в своей куцести как бы провидит грозящую разруху и страшную бездуховность конструктивизма 20-х годов прошлого века.
Внутренее убранство красиво, эрмитажно. Сохраняя при этом черты фарфоровых игрушек и статуэток.
Монплезир. |
| Сообщение изменено lb от 2010-12-05 21:34:52 |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 05-12-2010 21:28:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Это - зря. Может такие ощущения от просмотра фотографий? У меня от "прямого" наблюдения ощущения совсем иные. |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 09-07-2011 20:57:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Захотел посмотреть на фотографии, ссылки на которые когда-то давал, а вместо фотографий муть какая-то. Проясните , пожалуйста, в чём причина.
п.с. Ссылки от хаоса и Жана-Поля тоже испорченные, а остальные, вроде, работают. |
| Сообщение изменено zoron от 2011-07-09 21:06:49 |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 09-07-2011 21:14:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь Жаль, если так. Фотки были с большим разрешением и можно было рассмотреть каждую мелочь.
|
|
| IP |
|
|
|
