BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 15-11-2007 12:37:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали цитата:
Значит бандита и хирурга объединяет мотив "резать людей"? Очень поверхностно. Годится только для шутки. Не только для шутки.  Это хороший пример пояснения мысли: цитата:
Недостойные желания нужно сдерживать, воспитывать и развивать в высшие. |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 15-11-2007 12:37:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Можно коротко ее изложить? У меня как-то не выходит.
А потом сравним с целью к которой ведет Каббала...
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 15-11-2007 12:49:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Бред какой - ни для бандита, ни для хирурга "резать" не главное - это только способ достижения тех или иных результатов. Или мы говорим о психических отклонениях.  |
|
| IP |
|
Meandr
Новичок
|
| отправлено: 15-11-2007 12:49:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
BBC
В первом посте, я хотел сказать, что на вопрос о смысле жизни каббала отвечает тем, что дает методику, позволяющую человеку САМОМУ придти к постижения цели и смысла существования всего (это тайна слов "Путь постижения, постигаемое и постигающий"). Те, кто это постигли, говорят об этом как бо Абсолютном Добре. Методика очень простая и заключается в том, что, исходя из того что существует нечто непостигаемое (Ацмуто-"сущность"), из него исходит свет (нечто, со свойством "абсолютная отдача") и творение (полная противоположность свету- нечто постигающее, "желание получать"), ведется работа по уподоблению творения свету путем создания "экрана" формируется намерение "не ради себя" над желанием получать, что преобразует получение света в его отдачу. Таким образом творение постепенно приходит к полному подобию источнику света и к постижению того, что источник, свет и получающее творение - одно, едино и единственно. Постижение абсолютной отдачи и есть цель. За конечное время. |
| Сообщение изменено Meandr от 2007-11-15 13:51:03 |
|
| IP |
|
wlnx
Новичок
PC-user
|
| отправлено: 15-11-2007 13:09:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Хм... Чего-то почитал - и грусно стало.
По-моему, все религии/вероисповедания/етц делятся на 2 вида, и то, скорее, в зависимости от развития человека:
- Достижение жизни в гармонии с окружающим миром и самим собой
- Получение разных вкусностей в посмертии
Далее, думаю, объяснять не нужно? |
| Сообщение изменено wlnx от 2007-11-15 13:10:23 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 15-11-2007 14:15:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Meandr
цитата:
существует нечто непостигаемое (Ацмуто-"сущность"), из него исходит свет (нечто, со свойством "абсолютная отдача")
А природа этой "сущности" какова? Что это такое или кто это такой? |
|
| IP |
|
Meandr
Новичок
|
| отправлено: 15-11-2007 14:24:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Но если свет - абсолютная отдача, добро, то, спрашивается, почему бывает мне так хреново?
Потому что творение устроено таким образом, что оно "видит" только себя, свою реакцию на воздействие света, разницу между собой и светом. И разница между абсолютной отдачей света и абсолютно эгоистичным собой выливается в стыд, отчаяние (еще тут есть страх перед уничтожением себя светом - наслаждение убивает желание) - вобщем весь спектр негативных переживаний. Если сидеть и ничего не делать, то с течением времени этот негатив усиливается (не знаю почему - свет сильнее давит или желания растут). По этой причине Свет Бесконечности не приходит непосредственно в творение, а проходит 10 последовательных "ослабляющих фильтров". Первый этап исправления - "осознание зла", когда под воздействием света творение понимает, что лучше смерть чем жизнь в ТАКОМ эгоизме, в нем пробуждается желание жизни (о смысле жизни задумываются как правило те, кто подсознательно задумывается о самоубийстве), что в совокупности выливается в поднятие молитвы "исправь меня". В ответ приходит исправляющий свет, создающий экран. В исправленное желание свет можно получать, не боясь уничтожения. Каббала - методика постоянного поддержания мотивации к исправлению эгоизма, не дожидаясь ударов подталкивающих сил. |
|
| IP |
|
Meandr
Новичок
|
| отправлено: 15-11-2007 14:29:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А природа этой "сущности" какова? Что это такое или кто это такой?
Сущность от слова суть а не существо. Это то единственное что существовало до начала творения. Непосредственно оно не воспринимается. Все что мы о нем знаем - это то, что из него исходит весь свет - свойство абсолютной отдачи.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 15-11-2007 14:33:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Meandr
цитата:
Это то единственное что существовало до начала творения.
Т.е. Бог? Только Он существовал до начала творения. |
|
| IP |
|
Meandr
Новичок
|
| отправлено: 15-11-2007 15:06:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| я старался избегать этого слова, т.к. боялся что оно будет ассоциироваться со старичком который наказывает за плохие поступки и вознаграждает за хорошие |
|
| IP |
|
Meandr
Новичок
|
| отправлено: 15-11-2007 16:32:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Насчет желания контролировать свои желания - оно называется фараон. Это то же самое что хотеть контролировать Бога, т.к. желания даются свыше. Задача в другом - стать выше своих желаний, ассоциировать себя не с ними, а кое с чем другим, что каждый человек может в себе почувствовать, помедитировав над смыслом жизни, над сутью понятия информация, над тем что такое любовь, какие должны быть идеальные отношения между мужчиной и женщиной, это не весь набор. |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Mountaineering.
licq:1143
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 15-11-2007 16:40:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Meandr
Да, м.б. кто-то так и думает.
Понятно.
Ну, чтобы не потеряться в мелочах, Ваш Бог-Бог библейский? |
|
| IP |
|
Meandr
Новичок
|
| отправлено: 15-11-2007 16:48:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
самый что ни на есть!
сам я не проверял, но каббалисты говорят что Ной, Авраам, Моисей - все были каббалистами и в Пятикнижии заключен огромный духовный смысл, который пока еще не раскрыт полностью |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Худая харя зеркала не любит!
licq:1730
|
| отправлено: 15-11-2007 23:04:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Meandr
цитата:
"Путь постижения, постигаемое и постигающий".
М-м-м. Что-то знакомое... Ах да - "кшетра, кшетрин, кшетраджня"
цитата:
Ацмуто
Хех! Однозначно - Атман!
Такие вот параллели. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 15-11-2007 23:28:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Meandr
To BBC
Рад за Вас, ещё бы! На почве общности библейского бога сразу найти хоть какое-то взаимопонимание. Собственно, значит, стало быть, разница лишь в том, что в западной ветке иудаизма - христианстве - в одной из разновидностей христианства - православии - бог ещё и един в трёх лицах, но, что характерно, всё тот же, библейский. Всё абсолютное и абсолютно непостигаемое, конечно же добро, естественно свет, отдача какая-то, и, с другой стороны: тварная, но, почему-то, противоположность (?), причём, полная противоположность. Хотя, в христианстве ведь абсолютного зла по большому счёту тоже быть не может, т.к. ангел-то падший, он ведь всего лишь ангел, соратник, а не сам творец, стало быть, сам был сотворён, или рождён творцом.
Неужели никак не понятно, что если уж полная противоположность - то она обязана быть тоже нетварной, а?
Вот бы ещё выслушать здесь представителей восточной ветки иудаизма - приверженцев другой книжки, а именно, Корана. Как там у них с абсолютными противоположностями, так же плохо? Ведь в форуме, даже в этой теме, есть люди, которые могли бы в этом поспособствовать...
Да, ну и конечно, ведется работа по уподоблению творения свету. Таким образом творение постепенно приходит к полному подобию источнику света и к постижению того, что источник, свет и получающее творение - одно, едино и единственно. Короче, диалектика, понимаешь, то, сначала полная противоположность, которая никаким образом никогда не сможет постичь до конца в корне непостигаемое, и потом, сразу раз, и не только подобие, но и полное отождествление с источником, вот так вот. Главное, чтоб желания не трогать, пусть себе цветут и пахнут - как говориться, не трож чистого (и чужого) грязными руками.
цитата:
Есть силы, находящиеся в Высших мирах, действующие согласованно и имеющие одну единственную цель - заставить человека хотеть своего исправления и достижения Высшей Цели.
Это в каких же мирах? Что за силы? Собственный опыт в студию! Да, и всё не дождусь хоть какого-то отчёта о собственном опыте, как из культивирования эгоизма и снятия всех границ со своих желаний в участнике под ником Meandr рождались состояния любви, преданности, ответственности, честности, доверия, веры. дружбы, радости, счастья, свободы, красоты, гармонии, благородства, милосердия, доброты, заботы...
Есть много разных сил, и представление о плохом и хорошем у них будет различаться, но ни одна сила из нашей вселенной никогда никого не будет заставлять. Так нагло делают только пришлые силы. И Высшая цель у местных вселенских аборегенов, если и есть одна, но у Высших сил из другой вселенной она другая. Пришлые души, попав сюда к нам, не имели ни собственных родов, ни собственных личных эгрегоров, ни родовых капсул, ничего не имели. Оно и понятно, на них тут не расчитывали, думали, помогут и уберуться восвояси. А они решили остаться, поуправлять, поразрушать и т.д. И так всем мозги накрутили, что без бутылки и не разобрать. Они ведь не только иудаизм - первую в истории землян однобожную религию от мастера иллюзий Моисея, исказить смогли, но занимались этим грязным делом ещё раньше, когда искажали ещё брахманизм. Так вот, пришлые должны были завоёвывать себе место под солнцем, воровать личные эгрегоры, человеческие и другие атрибуты, фамильные рода, духовные рода, личные эгрегоры и т.д.
Конгломерат из арабских племён - мобильное войско Моисея, которое совершало набеги, в том числе и на Египет (но никогда не было ниукого в плену), по пустыне, и которое он превратил в народ, дав название "вреи" (побеждающие всех), и дав бога покровителя "Яхвъ" (так звучало на языке Моисея название самой южной славянской крепости Явь). За них взялись потомки тамилов - левиты. (Тамилы - это первый народ, который попался под руку Сиону). И началось...
цитата:
Исправление эгоизма состоит в изменении намерения над эгоимом.
Грубый пример - если тебе нравится резать ножом людей - пожалуйста. Но делай это не с намерением "для себя" (не режь людей на улице), а используй свой эгоизм с намерением "для других" (работай хирургом).
Ну что тут сказать, в принципе, тут уже сказали что
цитата:
...мы говорим о психических отклонениях.
И эдак у них всё! Любую нашумевшую книжицу их возьми, обплюёшься, пока прочтёшь...
Все свои должности человек выполняет для себя, для того, чтобы что-то освоить, научиться, стать мастером. Но разница между обычным палачём (это и уличный убийца, это и палач в робе и с топором, это и тот, кто включает рубильник электрического стула, это в конце концов и хирург (потому что около 90% операций можно было бы избежать, если воспользоваться другими методиками - это моё мнение)) и маньяком в том, что первый выполняет свою работу обычным образом, а второй со страстью, с особым удовольствием, с небывалым рвением - за что, собственно, потом и получает по шапке - за рвение и впадание в раж, а не за то, что убивал. Ведь палач - мастер своего дела, и редко убивает невинных. Так должно быть в нашей вселенной. Но с приходом в наш вселенский "монастырь" ухарей с чужым уставом всё перемешалось в нашем доме. Завоеватели стали пытаться жить здесь законами своих времён и пространств. Времени у них мало было, понимали они, что долго продержаться так сложно, поэтому спешили ЗАСТАВИТЬ, поэтому и применяли хитроумную логику, медитировать нельзя, запрещено каббалой, но если очень хочется, то можно, но так, чтоб никто не знал. Им можно было верить в любого бога, т.к. они воспитывались в духе исключительности и избранности, в том, что при любых строях и укладах, при любых местных религиях, в любой стране с ними будет их покровитель Яхвэ. И о чудо! Наконец-то разрешили давать каббалу гоям! Не иначе конец света близиться... кое для кого.
|
|
| IP |
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
| отправлено: 15-11-2007 23:29:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Моисей
И сказал Бог: Мой Сей Ребёнок. 43 года держал Моисей ивритов в изоляции от мира - но не смог их "очеловечить" за что и был убит sоными.. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 15-11-2007 23:46:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
Да помер он сам, своей смертью, в одиночестве, от болезни желчного пузыря. А войско его в изолюции не было, а наоборот, постоянно пополнялось новыми вливаниями из арабских племён. То, что сеять и пахать разучились - это да, воевали ведь только, причём так, как никто тогда не воевал - никого не завоёвывали, в плен никого не брали, женщин не уводили - уносили только сокровища. И Ваш, или, извините, абрамовско-шубинский "Мой Сей Ребёнок" не в тему совсем, потому что имя, если уж по большому счёту, у него было МОЕСУП, а не Моисей. Я понимаю, откуда это было знать хранителю грамоты. Тут не хранить надо было, а с этим самым Моесупом поговорить, понимаете ли..., выяснить факты биографии. |
|
| IP |
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
| отправлено: 15-11-2007 23:59:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Веришь, что наступит такой день, когда Всё тайное станет явным? Веришь, что есть технологии посмотреть чужое прошлое? (как, например, у Пелевина в книге АмпирВ) |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 16-11-2007 00:22:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
А зачем мне в это верить, я и так знаю, что он, такой момент, периодически наступает то у этого, то у того... Зачем ещё в существование каких-то технологий верить, когда любой человек может сам в любое время, когда захочет, научиться опускать информацию из своего сверхинтеллекта или сверхсознания в фокус своего обычного сознания в виде слуховых, зрительных, осязательных, обонятельных, вкусовых, вестибулярных и т.д. (ещё 43 чувства) образов. Зачем такие технологии изобретать? Когда давным давно уже всё есть - сел, понимаешь, в позу лотоса, пальчик сюда, глазки туда и айда... |
|
| IP |
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
| отправлено: 16-11-2007 09:43:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
сел, понимаешь, в позу лотоса, пальчик сюда, глазки туда и айда... при таком подходе полная фигня у тебя получается.. цитата:
"Мой Сей Ребёнок" не в тему совсем, потому что имя, если уж по большому счёту, у него было МОЕСУП, а не Моисей.
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 16-11-2007 10:30:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
У меня? Ну извини...
Тогда так:
И сказал Бог: Мой Суп это, а не Ваш!
Или так:
И сказал Бог: Мой руки перед тем, как есть Суп!
Исчо придумать? |
|
| IP |
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
| отправлено: 16-11-2007 10:33:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
полагаешь, смысл жизни - играть в слова?
werte ret
ertert ertert
ertert
errtert
errrrtert
|
| Сообщение изменено Neon от 2008-01-16 11:28:37 |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 16-11-2007 12:59:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
Уважаемый участник под ником Neon, играете словами Вы и объединение, которое Вам так понравилось. Я только хотел немного поддержать Ваши игрища, только и всего. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 16-11-2007 13:19:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Пока речь идёт о вопросах Меандру. При чём тут взаимопонимание. Я например, в кабалле пока ничего не понял...
Кстати, Ваше желание всё классифицировать, по каким-то ведомым только Вам критериям не очень удачное. |
|
| IP |
|
Neon
Участник
МЫ - РУСИЧИ! СЪ НАМИ БОГ!
licq:1602
|
| отправлено: 16-11-2007 13:50:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Я только хотел немного поддержать Ваши игрища, только и всего.
т.е. о смысле жизни рассуждаю с шутом горовым.. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 16-11-2007 14:43:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
Не знаком с горовыми, гороховые имеются. Шут - это высокодуховная профессия, их общество в высоких местах, так сказать, располагается, к Вашему сведению. Оно выше, чем социальные строи, выше, чем различные способы управления. Но тот, кто берётся за такое искусство не по своему рангу и статусу, не по своему житейскому опыту, выглядит нестерпимо фальшиво, например как Вы. Кроме наматывания проволоки на карандаш, чтоб получить спиральку, у Вас, сударь, ещё какой-то опыт во всеясветной грамоте имеется, кроме игрищ со словами и слогами? Скажем, лебедями и озёрами из рукавов раскидывать уже можитя?
To BBC
цитата:
Я например, в кабалле пока ничего не понял...
Прискорбно... А Вам оно надо? |
|
| IP |
|
|
