BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 13-07-2012 22:20:44 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Ну, МВС, всегда был выше таких мелочей, как Правила форума или какие-то там термины.
Он не знает, что это называется тема, а не раздел...  |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 16-07-2012 15:34:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Прошу участников не превращать раздел в беседу без темы всех со всеми во всех темах. Если хотите поделиться ссылкой на материалы, которые трудно отнести к какой-либо теме и которые не требуют создания новой темы, или если хотите начать новую ветку оффтопик или короткий диалог оффтопик, делайте это, пожалуйста, в данной теме. Как мы это всегда и делали.
Я понимаю, что здесь общается мало людей и стараться для самих себя не хочется. Но раздел читает большее количество людей, и когда кто-то будет перечитывать старые темы (тем более, когда мы сами будем искать свои сообщения в старых темах), хотелось бы, чтобы это не было похоже на ковыряние параллельно в десятке неразличимых тем. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2012-07-16 15:42:01 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Дискуссия о том, можно ли простить того, кто не просит о прощении, с особой остротой разворачивается в эти дни между православными священниками и публицистами. Правмир приводит подборку цитат святых отцов и богословов о прощении.
http://www.pravmir.ru/o-proshhenii/
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Дискуссии пока не получилось.
Что мы имеем? Размещена подборка от:
• Редакция портала "Православие и мир" •
Если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. (Мф., 5, 23-24).
Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. (Мф. 6, 14-15).
Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Мф. 5, 44)
Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз. (Мф. 18, 21-22).
И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону. Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лк.23:33-34)
Справедливость требует, чтобы сам же ты первый пришел и примирился, как бывший причиною вражды. Или ты обижен, и тот был причиною вражды? И в этом случае следует начать примирение тебе… как не ты был причиною вражды, так не тебе быть и причиною ее продолжения; может быть и тот, сознав вину свою, устыдится и вразумится. Но он высокомерен? Тем более ты не медли придти к нему; он страдает двумя болезнями: гордостью и гневом. Сам ты высказал причину, почему ты должен придти к нему; ты здрав, ты можешь видеть, а он во тьме; ибо таковы гнев и гордость. Ты свободен от них и здоров; приди же к нему, как врач к больному. Говорит ли кто-нибудь из врачей: такой-то болен, поэтому я не пойду к нему?… Но что, скажешь, если от того самого он еще более возгордится? Тебе нет до этого нужды; ты сделаешь свое дело, а он пусть отвечает сам за себя: только бы нас не упрекала совесть, что это произошло от опущения с нашей стороны чего-нибудь должного. Святитель Иоанн Златоуст.
Поспешим же и постараемся примириться с обидевшими нас, справедливо ли или несправедливо они гневаются… Если же, оставшись врагами, придем на то страшное судилище, то непременно подвергнемся крайнему осуждению по определению Судии, и получим неизбежное наказание оба, и несправедливо гневающийся – за то, что несправедливо гневается, и справедливо гневающийся – за то, что злопамятствовал. Святитель Иоанн Златоуст.
Пусть будет так, что она напрасно обидела тебя, всё же ты должна сходить к ней и примириться. Хоть жестокое сердце твое не захочет примириться, понудь его, помолись Богу и проси Его помощи, чтобы Господь смягчил сердце твое. Непременно так сделай, иначе ты погибнешь. Ибо суд Божий во Второе пришествие будет по Евангелию. Схиигумен Иоанн (Алексеев).
Крайне, крайне редко поступают так, как поступил святитель Тихон Задонский. Когда кротко и тихо попробовал он увещевать гордого молодого помещика исправить жизнь свою и в ответ получил удар по щеке, как поступил он?
Он упал в ноги этому дерзкому, прося простить, что ввел его в гнев, в раздражение. А каков был результат?
Результат был поразителен: дерзкий молодой человек был так поражен и потрясен, что сам пал в ноги святителю и потом совершенно изменил свою дурную жизнь и стал образцовым христианином. Святитель Лука (Войно-Ясенецкий)
Должно прощать тому, кто нас обидел, зная, что воздаяние за прощение обид превосходит воздаяние всякой иной добродетели. А если мы не можем сего делать, по причине возобладавшего нами греха, то должны при бдении и злострадании молить Бога, чтобы Он умилосердился над нами и подал нам таковую силу. Преподобный Марк Подвижник.
Если ты прощаешь, это значит, что тебе Господь простил; а если не прощаешь брату, то, значит, и твой грех остается с тобою. Преподобный Силуан Афонский.
Говоришь: если, мол, буду прощать, то люди надо мной будут смеяться? Как для нечестивых благочестие, так и для любителей мира сего христианское житие и евангельский нрав есть соблазн и безумие, но пред Богом — премудрость. Ты поступай, как учит Евангелие, а не как люди говорят. Пусть смеющиеся смеются, — после горько восплачут, но будет уже поздно. Сама совесть обличит их. Святитель Тихон Задонский.
Надо отказаться и от той точки зрения, что в человечестве есть два враждебных стана, две породы людей: праведные и грешные, предназначенные блаженству и обреченные гибели. Этого нет. Мы все грешны, все поражены первородным грехом, а за всех нас пострадал Господь. Он друг грешников. Он предостерегает считающих себя праведными, что мытари и блудницы впереди них идут в Царство Небесное. Ему дороги одинаково все, и это Ему принадлежит окончательный суд. Вот почему непосредственно за словами Христа о любви идут слова о неосуждении — Не судите, да не судимы будете. Не судите — вам легче будет тогда полюбить всякого, не судите — и у вас не будет врагов. Смотрите на «врагов», как на больных одной с вами болезнью, как на погибающих. Оставьте точку зрения личного суда и станьте на точку зрения Божьего дела в мире. Вспомните, что добро должно победить окончательно и повсюду, ничего не оставив дьяволу. Священник Александр Ельчанинов.
Ваш враг недостоин прощения! Но Иисус Христос разве недостоин того, чтобы вы из любви к Нему простили оскорбившего вас ближнего? Протоиерей Иоанн Толмачев.
Господь молился за распинающих, а первомученик Стефан молился за убивающих, чтобы не вменилось им в грех, глаголя: «не ведят бо, что творят» . Делай и ты то же и получишь милость и помощь Божию и успокоишься… Преподобный Амвросий Оптинский.
Не очень раздражайся против оскорбляющего тебя, но раздражайся скорее против своего греха, который возбуждает твое сердце против оскорбителя. Святитель Димитрий Ростовский (1651-1709).
Как кротко Господь отвечал хулителям Своим, не укорял их в ответ, но с любовью обличал их и устрашал судом Божиим, чтобы покаялись, как видно из святого Его доказательства и учения. Отсюда учимся мы врагам нашим, которые хулят нас, кротко отвечать или молчать, а не хулить хулящих нас. Если Он, Господь наш и Бог наш, так кротко поступал с хулящими Его, то тем более мы должны делать то же. Мы, говорю, которые достойны всякой хулы, будучи грешниками. Святитель Тихон Задонский.
Если кто-нибудь досадит… или как-нибудь опечалит тебя, то ты, по слову Отцов, помолись о нем, как об оказавшем тебе великую пользу. Молись от всего сердца и говори: Боже! помоги брату моему и мне, ради молитв его. Таким образом, человек молится за брата своего, а это есть знак сострадания и любви; и смиряется, прося помощи ради молитв его: а где сострадание, любовь и смирение, что может там успеть раздражительность или злопамятность, или другая страсть? Преподобный Дорофей Палестинский
…Также и некоторые другие из братий приходили ежедневно и вытрясали свои постилки перед моей кельей, и я видел, что множество клопов набиралось в моей келье, так что я не в силах был убивать их, ибо они были бесчисленны от жара. Потом же, когда я ложился спать, все они собирались на меня и я засыпал только от сильного утомления, когда же вставал ото сна, находил, что все тело мое было изъедено, однако же я никогда не сказал кому-нибудь из них: не делай этого, или зачем ты это делаешь? И я не помню, чтобы я когда-либо произнес слово, могущее смутить или оскорбить брата. Научитесь и вы друг друга тяготы носити, научитесь благоговеть друг перед другом; и если кто из вас услышит от другого неприятное слово, или если потерпит что сверх ожидания, то он не должен тотчас малодушествовать, или тотчас возмущаться гневом, чтобы во время подвига и пользы не оказался он имеющим сердце расслабленное, беззаботное, нетвердое, не могущее выдержать никакого искушения, как бывает с дыней: если хоть малый сучок коснется ее, тотчас делается в ней повреждение, и она гниет. Напротив, имейте сердце твердое, имейте великодушие, пусть ваша любовь друг к другу побеждает все случающееся. Преподобный Дорофей Палестинский.
- и три отклика на форуме:
1) За добрые и мудрые наставления земной поклон авторам
2) Очень хорошая подборка. Спасибо.
3) Списал себе в блокнот. Спасибо огромное!
о.Всеволоду выучить наизусть.
Никакого канонического обоснования позиции Чаплина, Кирилла или Никиты Михалкова не приведено. Ни один православный христианин не подумал оспорить приведенные высказывания. Выводы каждый верующий может сделать сам.
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ни один православный христианин не подумал оспорить приведенные высказывания.
Оспаривал о.Андрей Кураев. Недавно как раз читала.
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Всё последнее время Кураев оспаривал точку хрения Чаплина, как раз в поддержку всем приведенным здесь цитатам. Если он вдруг сменил свою позицию - расскажите более подробно.
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Всё последнее время Кураев оспаривал точку хрения Чаплина, как раз в поддержку всем приведенным здесь цитатам
Я о том Вам и написала... Я думала, вы имеете в виду как раз оспаривание чаплина и никиты михалкова.
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Мне кажется, несложно догадаться о причинах возникновения в голове этой цепочки "покаяние-прощение". Это позиция не христианина, а христианского священника. Жругими словами, это позиция чиновника, понятная и Чаплину, и Кириллу, и даже Михалкову. Обидно, что они только ее и знают, не являясь, по сути, христианами.
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 22-07-2012 00:04:43 | +4 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Реакция Кураева на интервью адвокатов "потерпевших" от действий Пуси. Само интервью тоже стоит того, чтоб ужаснуться.
http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/910906-echo/
"Есть люди, которых ничему не учат ни совесть, ни история.
Мне верилось, что после того, как Церковь сама прошла через ГУЛАГ, никто из ее членов не начнет с судебно-прокурорской трибуны заводить старую инквизиторскую шарманку «Мне тоже жалко подсудимых, но им лучше понести наказание на земле, чем на небесах».
Еще полгода тем же темпом тем же вальсом и в том же направлении – и у Церкви останутся только защитники вот именно такого разлива.
Шавки позорные."
Это сообщение перемещено из темы "Религия и вера" |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 22-07-2012 12:29:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
To lb
А что для вас важнее: общение или выражение своего фи? Для меня важнее раздел. Ярлык Флудика я могу убрать. И плюс хорошему материалу поставить. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2012-07-22 12:32:05 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 22-07-2012 15:08:43 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сохраню-ка для истории)))
цитата:
lb
Модератор
отправлено: 22-07-2012 09:11:17
Гнусный прием... В том числе и потому, что при переносе удаляются три плюса поддержки зорону-Кураеву. В том числе и потому, что флудом оказываются слова Иисуса Христа, ключевые слова христианской веры. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 22-07-2012 17:20:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Странный подзагодовок: дискуссия. О чем дискуссировать?
Я вот другое думаю, умрут когда-нибудь наши " любители" Чаплина и Патриарха. Ну, как положено попадут в Царствие Небесное. Освоятся немного, посмотрят туда сюда и вдруг увидят там сами догадались кого.
Это я к тому, что сентенции типа " не являясь по сути христианами" они для кого?
И от кого?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-07-2012 20:27:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Любопытный, на мой взгляд, материал:
А перевирать каноны - это не кощунство?
Когда т.н. "эксперты" по делу Пусси Райот выпустили обвинительное заключение, основанное на нарушении 9-го Апостольского правила, а также правил Трульского и Лаодикийского Соборов, в блогосфере было много шума по этому поводу. Однако никто из шумящих (по крайней мере, никто из тех, на кого я натыкался) не удосужился заглянуть в сами Правила Соборов и прочесть, как они выглядят на самом деле. А вот тесть моего брата (интересно, есть специальный термин для этого родства?) А.Г.Кравецкий не поленился. И выяснил, что даже здесь т.н. "эксперты" не смогли удержаться от т.н. вранья!
А именно:
1) Перевирание 9-го Апостольского правила
По мнению "экспертов", Пусси нарушили «9-е Апостольское правило – в части запрета творить бесчинства в церкви»
На самом деле, правило звучит так:
«Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, яко бесчиние в церкви производящих, отлучати подобает от общения церковного.»
То есть, по этому правилу отлучению (тоже не суду, а отлучению от Церкви, но это даже неважно) подлежат все, кто не находится в церкви до конца службы! Все, кто зашел на службу, поставил свечку перед иконой и вышел. Или отстоял литургию, но будучи не готов к причастию, удалился, когда оно началось. Именно это и называется "бесчинием" (а никаким не "бесчинством", конечно).
2) Перевирание 62-го правила Трулльского Собора
Отзыв "экспертов": «62 правило Трулльского Собора – в части запрета (как производного от устанавливаемого указанным правилом запретов) находится в церкви в «комической» или «сатирической» одежде и производить пляски»
Реальный текст правила:
«Так называемые календы, вота, врумалиа, и народное сборище в первый день месяца марта, желаем совсем исторгнути из жития верных. Такожде и всенародныя женския плясания, великий вред и пагубу наносити могущия, равно и в честь богов, ложно так еллинами именуемых, мужеским или женским полом производимыя плясания и обряды, по некоему старинному и чуждому христианскаго жития обычаю совершаемые, отвергаем, и определяем: никакому мужу не одеватися в женскую одежду, ни жене в одежду мужу свойственную; не носити личин комических, или сатирических, или трагических: при давлении винограда в точилах, не возглашати гнуснаго имени Диониса, и при вливании вина в бочки не производити смеха, и по невежеству, или в виде суеты не делати того, что принадлежит к бесовской прелести. Посему тех, которые отныне, зная сие, дерзнут делати что либо из вышесказаннаго, аще суть клирики, повелеваем извергати из священнаго чина, аще же миряне, отлучати от общения церковнаго.»
Т.е. в этом правиле вообще ничего не говорится о храме! Языческие пляски, личины, несвойственная одежда запрещены вообще. Под это правило подпадают, например, Дед Мороз со Снегурочкой.
3) Перевирание 15-го правила Лаодикийского Собора
Отзыв экспертов:
«15-е правило Лаодикийского Собора – в части запрета кому-либо, кроме церковных певчих, осуществлять пение на солее»
Реальный текст правила:
«Кроме певцев, состоящих в клире, на амвон входящих и по книге поющих, не должно иным некоторым пети в церкви.»
Т.е. в правиле нет НИ СЛОВА про солею. Всем кроме церковных певчих запрещается петь в храме вообще! Заметим, что это правило в наши дни нарушается на КАЖДОЙ церковной литургии, когда все собравшиеся в храме начинают хором петь "Символ веры" и "Отче наш"....
___________________________________________________
В связи со всем этим я в очередной раз постоянно вспоминаю В.В.Шульгина. Который будучи отчаянным националистом и антисемитом, был, тем не менее, вынужден резко выступать в защиту Менделя Бейлиса. Просто потому что нельзя поддерживать обвинения, построенные ТОЛЬКО на лжи! А нынешнее "дело Пусси" чуть ли не перекрывает в этом отношении "дело Бейлиса"...
http://shmelev.livejournal.com/98597.html |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-07-2012 20:35:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Материал не любопытный, а сенсационный. Ну, в смысле, если бы кто заморачивался поиском истины, а не "созвучий". А так - наплевать и забыть. Увы. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 22-07-2012 20:56:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Чего тут любопытного? притягивать к уголовке апостольские правила и соборные решения бред бредовый, хоть навранные, хоть истинные.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-07-2012 21:00:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
притягивать к уголовке апостольские правила и соборные решения бред бредовый, хоть навранные, хоть истинные.
Разумеется. Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью. Но даже в канонах наши юристы демонстрируют безграмотность дремучую! Вообще, страна сплошных троечников!  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-07-2012 21:27:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Да почему они там должны демонстрировать грамотнось?
Это вообще не их дело.
Но лезут ведь не в свое дело! Хоть бы уж тогда кумекали в том, о чем говорят. А так - абсурд, помноженный на абсурд. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 21-08-2012 08:49:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Чудесная прповедь протоиерея Андрея Ткачева "Пророк Исайя о покаянии"
• 17 августа, 2012 •
Книга пророка Исайи начинается с обличений Израиля в греховном образе жизни и с призыва к покаянию. Великим постом слова эти читаются и в наших храмах.
«Не носите более даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие – и празднование!»
Это жуткое явление, когда именно то, чем люди желают оправдаться – молитва, праздники, пост — более всего раздражает Бога. «Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя; они бремя для Меня; Мне тяжело нести их». Очевидно, слова эти касаются не одних евреев времен Исайи. Не угрожай нам подобная ситуация, мы бы и не читали эти книги в ходе богослужений. Напрямую относится к нам и призыв покаяться.
«Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову»
(продолжайте чтение сердцем, закройте уставшие глаза свои) |
| Сообщение изменено lb от 2012-08-21 08:49:39 |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
| отправлено: 13-09-2012 23:56:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Меня заинтересовали иконы, на которых святой изображается обычно в полный рост и держит в руках храм. Как называется такая иконографика и каких святых так изображали? |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 14-09-2012 00:01:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Обычно так изображают святых, которые основывали монастыри или создавали храмы. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 25-09-2012 20:28:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
о ЮЮ от пострадавшего
Не вопрос. Однако не ювенальщики гулаги строили и гражданскую войну развязывали. Чем же они настолько страшнее большевиков, чтобы православным объединяться против них со сталинистами и идти под красными флагами?
Вот интересно, если католики в какой-нибудь Баварии против ювенальщиков своих с нацистскими свастиками выйдут протестовать - это будет воспринято нормально? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 25-09-2012 21:05:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну, не надо заводить эту волынку про гитлерштрассе... Это не к месту.
Уинстон Черчилль с Франклином Делано Рузвельтом не побрезговали объединиться даже с самим Сталиным против Гитлера. Так что это тоже не проблема.
Проблема в том, что ГУЛАГ и гражданка это история, а детей отнимают сейчас.
Кстати я объединения как такового не вижу. Обычное дело, когда на митинг против чего-то, например ЮЮ приходят люди разных убеждений, но единые в протесте против этого фашизма и большевизма вместе взятых - ЮЮ...
То есть тут даже объяснять ничего не надо, надо просто столкнуться с этим в натуре и тогда сталинисты покажутся симпатичными розовыми слониками... |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 25-09-2012 21:29:47 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Меня удивило, что не разных убеждений - а исключительно таких. Там же много фотографий. "Красная площадь". Даже Христос на красном стяге.
Меня мало превлекает ЮЮ, но тут - просто Сатана против Вельзевула. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 25-09-2012 23:09:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Проблема в том, что ГУЛАГ и гражданка это история, а детей отнимают сейчас.
Я в этом совсем не уверена. Я вижу домыслы, слухи, гипотетические предположения и страхи. Может быть, ЮЮ - это зло, но пока это зло не оформилось в масштабах гулагов, освенцимов, гонений на церковь. Не ювенальщики священников на царских вратах распинали - а большевики все-таки. Странно забывать такую историю. Люди, которые столь забывчивы, легкомыслены, даже легковесны, рискуют эту историю повторить.
Моя бабушка во время голода в Поволжье в 30-х оказалась в два года в детдоме не потому, что ее отняли у родной матери - а потому, что ее мать повесилась, видя, как дети пухнут от голода на ее глазах. Мне это еще в детстве так хорошо рассказали, что для меня большевики и сталинизм историей уже никогда не станут. Это страшная реальность, которая может повториться в любой момент, особенно если еще и православные будут красные флагами размахивать.
цитата:
и тогда сталинисты покажутся симпатичными розовыми слониками...
Неужели сейчас людей в застенках НКВД мордуют еще сильнее, чем в годы ежовщины, попутно отнимая у них детей?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 25-09-2012 23:15:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Это я все к тому, что общество поляризуется и левеет на глазах - не замечать этого странно. На фоне нынешней революционной ситуации, когда определенные силы готовят расстрельные списки, проблемы ЮЮ выглядят очень уж мелко и смешно. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 25-09-2012 23:27:59 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Не сравнить, конечно, ЮЮ со сталинщиной, но и считать эту проблему мелкой и смешной вряд ли стоит. Некоторые вот считают, что и пуси раэт раскручены лишь для отвлечения мозгов от главной беды. Мне же кажется, что это всё "прутик к прутику" - сплошное, однонаправленное и всеобщее поступательное движение по уничтожению человека. Всё это вздымающееся мракобесие думы (разминавшейся на Гудкове или штампующей произвольные законы ), судов (оттягивающихся на многих и многих) и репрессивных органов (которым и вовсе нет окорота) похоже на цунами. Ну, там и ЮЮ несется в общем потоке. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 25-09-2012 23:51:43 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А так - мне странно, что в очередной раз верблюдов глотают, а потом начинают комаров цедить. Сначала поддерживают Путина, а потом - по ссылке Charly: "На что тетка, мерзко улыбаясь достает бумагу - текст закона о... порядке проведения осмотра... и правах и полномочиях членов комиссии.. закон от.. числа... последняя редакция от...подписано В.В. ПУтиным".
Он в первый же день своего благословенного царствия и подписал. Вот и кушайте. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 26-09-2012 00:00:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
А так - мне странно, что в очередной раз верблюдов глотают, а потом начинают комаров цедить. Сначала поддерживают Путина, а потом - по ссылке Charly
О том и речь. Меня уже давно позиция многих православных удивляет. Последовательности и логики - ноль. Власть надо поддерживать (остальное - от лукавого, то есть от госдепа), но при этом бегать как ошпаренным на митинги против ЮЮ и других законов, одобренных этой же властью (мол, это все нас развращает тот же всемогущий госдеп и запад). А сейчас еще и с крайне левыми объединяться под красными флагами на митингах. Зашибись позиция!  Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 26-09-2012 00:25:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
А у меня немцы много родственников убили. Даже очень много.
Потому Вы и не пойдете, я думаю, с фашистами бок о бок протестовать против ЮЮ - да и вообще против чего бы то ни было. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 26-09-2012 00:34:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
А причем тут фашисты? Это были обычные немцы призванные в армию воевать Россию. Нацистов в вермахте было не так и много.
Они пришли и убили. И что мне теперь с немцами на одном поле не садиться?
Т.е. прощать нам надо только трёх дур, а остальные подождут?
Да суть-то в общем-то не в этом. Если посмотреть поближе, то Кургинян ТОЖЕ против ЮЮ. |
|
| IP |
|
|
