Тиша
Новичок
|
| отправлено: 21-06-2009 16:46:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
вы с гордостью несете истинность своей веры
цитата:
это не ирония, это печальные наблюдения
Если моя вера, как Вы сами соглашаетесь, истинная, то о чём Вы печалитесь?
Может, лучше печалиться о тех, у кого не только нет никакой веры, но и скромности, чтобы не осуждать верующих? Или уже прежний богоборческий режим возвращается и можно сеять религиозную рознь? Ладно, клевещите на Осипова дальше, он за это от Бога только БОльшую награду получит. цитата:
дослушали до того места, где он с помощью науки всех предков собирается воскрешать?- говорю вам каароль Клевета, впрочем, невольная, происходящая от незнания предмета и невнимания. Эта лекция была недавно показана по "Союзу", в ней Осипов пересказывал теории разных авторов, говорил без комментариев, т.к. перед ним сидели грамотные семинаристы. |
| Сообщение изменено Тиша от 2009-06-21 16:48:55 |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 17:20:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Тиша цитата:
Если моя вера, как Вы сами соглашаетесь, истинная, то о чём Вы печалитесь? с кем соглашаюсь?
цитата:
Ладно, клевещите на Осипова дальше так это вы из него Петросяна делаете  по мне так он предельно серьезен, как и любой препод на работе ( вернее серьезен тот чел, слова которого он привел- ну так Осипов не писатель,он преподаватель... у него такой жанр,- цитатами излагать) Ведь тут, на мой взгляд, маленькая проблемка. Осипов излагает- цель человечества в не "плодитесь и размножайтесь" а в воскресении предков.. а как их воскресить? Учение отрицает переселение душ.. т.е. предок не может "воскреснуть" в своих потомках (...)следовательно какой выход- остается уповать на чудеса науки +))
Впрочем- вам не стоит забивать себе этой ахинеей голову, с шагу собьетесь...
|
|
| IP |
|
Мендель Штамм
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 17:29:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
Если честно - хватило интерпретации Божьего одуванчика за глаза. Я и забыл о нем. Спасибо, что напомнили. Сегодня в 11 попробую посмотреть
Не случилось ли чего из-за этого просмотра? Я уж начинаю волноваться... |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 18:19:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мендель Штамм
Опять забыл я про этого теле-златоуста  Ну и ладно, послушаю отзывы... ума-разума наберусь Вспомнился Алан Чумак. Сначала ему дали время на ТВ, он там минут 15 вещал, подготавливал аудиторию, потом уже "заряжал" что там ему приготовили одержимые - банки с водой или гуталином... Потом Кашпировский руками разводил, все рассасывал и зарубцовывал  Так что на этом фоне Осипов наверняка выглядит молодцом, не сомневаюсь
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 21-06-2009 19:05:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мендель Штамм цитата:
Не случилось ли чего из-за этого просмотра? Я уж начинаю волноваться... Вы и меня встревожили. Я даже стала вспомнинать, о чём была последняя лекция Осипова:
О спасении.
Осипов поставил вопрос: множество людей не причастны Церкви, но они - спасены. Многих людей, живших до прихода Христа, называют христианами до Христа! Кто же спасается?
Чтобы ответить на этот вопрос, Осипов, не рассматривая христианскую точку зрения о спасении, говорит о двух других. (Это классификация самого Осипова.)
1. Теософская точка зрения. Имеет характер заблуждения. Эта т. з. говорит о том, что все пути, все религии ведут к одному Богу. Осипов цитирует Александра Меня, как пример неправильного суждения, что разница между религиозными гениями, такими как святые Франциск Ассизский, Тереза, Экхард, Серафим Саровский (очень Осипов печалился, что Мень всех свалил в одну кучу) и между обычными людьми лишь в том, что у первых общение с Богом -постоянно, а у обычных людей бывают лишь кратковременные вспышки. Все религии: дао (агностики), буддисты (религия самоспасения), христиане, иудеи (каббалисты; у них Иисус - лжемессия) ведут разными путями к одному Богу. Основатели всех религий - искры из трубы вечности. Суть спасения - это мистическое озарение любым путём (вплоть до наркотиков).
2. Сотериологическая точка зрения о спасении. (Это спасение вне православия.) Всякий грех и хула простятся человеку, а хула на Духа Святого не простится. Хула на Духа Святого - это противление истине, которую человек говорит и делает каждый день. Каждый день мы стоим перед выбором: как поступить? И часто, зная что поступаем не по совести, всё равно поступаем не по совести (из-за угождения, из-за страха, из-за выгоды). Вот это и есть хула на Духа Святого, противление истине (когда думаем одно, а делаем другое). Например, Савл (еврейское имя Апостола Павла до обращения его в христианство, искажённого греками из еврейского Саул) сначала был гонителем Христа, но он искренне был убеждён, что Христос - это разоритель. Его хула на Христа не была хулой на Святого Духа.
зы. Вспоминается речь Кирилла о лицемерии.
|
| Сообщение изменено Божий одуванчик от 2009-06-21 23:16:43 |
|
| IP |
|
Крыша
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 19:21:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Осипов цитирует Александра Меня а вот это хорошо, Мень умные вещи говорил -- как раз за это Меня загорское черносотенное духовенство люто ненавидело и убило... |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 21-06-2009 19:51:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Осипов цитирует Александра Меня, как пример неправильного суждения А вот это плохо... как раз за это... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 20:25:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
иудеи (каббалисты; у них Иисус - лжемессия)
Вы, видимо что-то не расслышали или я не так Вас понял. Не все иудеи - каббалисты. Даже более того - правоверные иудеи очень нехорошо относятся к каббалистам, как, впрочем и другие, потому что каббала (если совсем просто) - синтез иудаизма, христианства и ислама на гностицизме и неоплатонизме. И Иисус у них вовсе не лже-мессия, он не может быть лже-мессией, потому что они вообще не признаЮт мессий Но христианские ценности, некоторые, вполне признаЮт. Но каббала, прежде всего, вообще не религия, это мистическое учение |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 21-06-2009 20:35:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
Мож, я чего и не так поняла, поскольку сама не очень соображаю. Твёрдо знаю только одно: что иудаизм не признаёт Христа. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-06-2009 20:37:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
И Иисус у них вовсе не лже-мессия, он не может быть лже-мессией, потому что они вообще не признаЮт мессий
Вы уверены, что разбираетесь в иудаизме? |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 20:47:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Вы уверены, что разбираетесь в иудаизме?
Уверен. И еще в пунктуации рабираюсь тоже
цитата:
иудеи (каббалисты; у них Иисус - лжемессия)
Простите, забыл добавить - и каббалу тоже хорошо знаю
|
| Сообщение изменено Sr. D. Jose Amoralez от 2009-06-21 20:48:36 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 21-06-2009 21:01:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
Хорошо, будем обращаться...
С каббалистами разобрались.
Ну, а у правоверных иудаистов Иисус лжемиссия? |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 22:03:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Евреи вообще не считают Христа мессией, ни лже- ни каким другим. Потому что по закону, их закону, явлению Мессии предшествует приход (в пасху) пророка Илии. Которого они ждут ежегодно, ставят лишний стул и бокал с вином. Кстати, вспомните Бибилию, с какими вопросами обращались к Иисусу? Осипов, слабенький пропагандись от православия, передергивает...
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 21-06-2009 22:08:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez цитата:
Осипов, слабенький пропагандись от православия, передергивает... Так Вы смотрели Осипова или не смотрели? |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 21-06-2009 22:45:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
По-моему, Осипов во многом "неудобен" Церкви.
Например говорит, что можно спастись и без православия.
Говорит, что нужно очень осторожно подходить к выбору духовника. Нельзя, что батюшка велел, то и делать. Батюшка может только советовать, а если он требует - это лжедуховник.
Часто говорит, что православные сползают в язычество: лишь бы в церкви подать записки; мол мне на рынок надо, а батюшка пусть помолится. А надо самим молиться. Даже Бог не может спасти человека без самого человека, а Церковь - может?! Только если сами будем молиться, тогда и от записок польза будет.
И т.д.
То, что Церковь не задвигает Осипова, вызывает уважение к ней: значит Церковь стремится к истинной вере, а не к отстаиванию внешнего порядка.
Или то, что Осипов - не упёртый фанат, опять кому-то не нравится? |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 22:49:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик Думаю, что все вышеперечисленное, следствие излишней инфы для стада... ведь лекции предназначены для пастухов... а их по ящику крутят..
|
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
licq:1992
|
| отправлено: 21-06-2009 22:52:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
По-моему, Осипов во многом "неудобен" Церкви.
Это неправда навеенная прозападными лизоблюдами. Мне известны лично многие священники и ни от кого не доводилось слышать об А.И. Осипове худого слова. Приведённые Вами слова как раз и характеризуют Алексея Ильича очень положительно. |
|
| IP |
|
Тиша
Новичок
|
| отправлено: 21-06-2009 22:56:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Савл (апостол Пётр) сначала был гонителем Христа, но он искренне был убеждён, что Христос - это разоритель. Его хула на Христа не была хулой на Святого Духа.
Спасибо за интересный пост. Одна поправка: Савл - это первое имя апостола Павла, автора большинства Посланий Апостолов. Да, его хула на Христа не была хулой на Святого Духа, т.к. он искренне заблуждался: считал, что, преследуя христиан, поступает по воле Божией. Это горячее желание служить Истине и увидел в нём Господь, потому и призвал его, сделал Апостолом. Как много грехов может быть прощено только за одну искренность, когда человек не лукавит, не лицемерит! Замечательно объяснил это Осипов!
To I7pOfeT
цитата:
Осипов излагает- цель человечества в не "плодитесь и размножайтесь" а в воскресении предков.. а как их воскресить? Учение отрицает переселение душ.. т.е. предок не может "воскреснуть" в своих потомках (...)
Ещё раз напоминаю: Осипов совсем не одобрял эту фантастическую теорию, а приводил её только как пример причудливых выдумок. Его отношение было очень заметно. Если говорить о воскресении мёртвых, то приведу известный рассказ из жизни Ньютона, который верил в Бога и воскресение мёртвых. Когда его спросили, каким образом может мёртвое, разложившееся на мельчайшие частицы тело снова стать живым, он предложил проделать опыт. Песок он смешал с металлическими опилками, а затем отделил опилки от песка с помощью магнита. "Если я - земной человек - сумел разделить два различных вещества, то почему Бог, сотворивший всё одним Словом, не может сотворить всё заново?"- сказал Ньютон.Православие утверждает, что после всеобщего воскресения душа каждого человека получит новое духовное тело, которое будет иметь совсем другие свойства и соответствовать духовному состоянию человека, т.е. тому уровню, которого он достиг в земной жизни. Если даже учёные откроют способ воскрешать умерших, это будет ещё не то последнее воскресение, соединённое с получением духовного тела, а только продолжение земной жизни. цитата:
это вы из него Петросяна делаете Не передёргивайте, молодой человек. Эти две фамилии рядом не стоят. цитата:
вы с гордостью несете истинность своей веры Надо поправиться; мне нужно было сказать: моя вера, как Вы сами написали, истинная.
To Крыша
цитата:
Мень умные вещи говорил -- как раз за это Меня загорское черносотенное духовенство люто ненавидело и убило...
Довелось видеть протоиерея Александра Меня незадолго до его кончины. Это был, как мне вспоминается, очень интересный, добродушный человек, однако, для духовного лидерства ему не хватало аскетичности, он был похож больше на кинорежиссёра или писателя. Думаю, что ненавидеть его духовенству, даже, (о ужас! ) черносотенному(!?), тем более, люто, было просто не за что. Почему надо ненавидеть всех, кто допускает ошибки в духовной жизни? Это совершенно не соответствует действительности. "Загорское духовенство" знаю не понаслышке, и ни одного такого отъявленного злодея, как вы изволите отписывать, не встречалось. Извините, глупость написали. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 22:58:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Осипов действительно не солидаризуется с проектом Федорова по воскрешению мертвых предков. Вы уж повнимательнее что ли слушайте...
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 21-06-2009 23:11:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Так крутят же по ящику! Это вызывает уважение.
To Мардай
И я ни от кого не слышала, что "неудобен". Выразила мысль, что мог бы показаться неудобен и тогда бы его могли задвинуть. То, что не задвигают, это хороший показатель. Я к Осипову отношусь очень положительно.
To Тиша
Спасибо. Это надо исправить.
|
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 23:25:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Осипов действительно не солидаризуется с проектом Федорова
незнаю я не о каких проектах.. вы что- то путаете..
To Тиша
цитата:
Ещё раз напоминаю: Осипов совсем не одобрял эту фантастическую теорию, а приводил её только как пример причудливых выдумок.
какую теорию? что такого фантастического для вас сказал Осипов, что вы это на шутку списали?
цитата:
Если даже учёные откроют способ воскрешать умерших, это будет ещё не то последнее воскресение Да прекратите вы вещать уже... откуда вам знать? почему вы разделяете деяния человека и Бога? разве не во всем божий промысел? или только в том что вы способны осмыслить?
зы нести "истинность" веры все же не совсем то же самое, что и истинная вера...думаю "истинность" уже закрыла двери "постижению"- она все уже познала
|
| Сообщение изменено I7pOfeT от 2009-06-21 23:30:37 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 21-06-2009 23:31:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
незнаю я не о каких проектах.. вы что- то путаете..
Может быть, Вы и не знаете. Но Осипов говорил об идеях русского философа Николая Федорова, изложенных в "Философии общего дела", если не ошибаюсь. |
|
| IP |
|
Тиша
Новичок
|
| отправлено: 21-06-2009 23:38:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
По-моему, Осипов во многом "неудобен" Церкви
Осипов неудобен фарисействующим, желающим "откупиться" от Бога исполнением внешних правил, а тем, кто хочет быть искренним христианином, он отличный помощник на пути к Истине.
цитата:
Например говорит, что можно спастись и без православия
Для объяснения этого своего высказывания он привёл такое сравнение: один парашютист прыгнул неудачно, парашют не раскрылся, но он остался жив, потому что скользнул по склону и упал в воду. Но узнав об этом случае, мы не будем говорить: все прыгайте без парашюта, парашюты не нужны! Нет, нужны! То, что произошло с отдельным человеком, не было закономерностью! Так и в отношение дела спасения: наше Православие может быть хорошим парашютом, только научись им пользоваться. Но бывают счастливые случаи и в других вероисповеданиях. цитата:
Говорит, что нужно очень осторожно подходить к выбору духовника. Нельзя, что батюшка велел, то и делать. Батюшка может только советовать, а если он требует - это лжедуховник.
Часто говорит, что православные сползают в язычество: лишь бы в церкви подать записки; мол мне на рынок надо, а батюшка пусть помолится. А надо самим молиться. Даже Бог не может спасти человека без самого человека, а Церковь - может?! Только если сами будем молиться, тогда и от записок польза будет.
И т.д.
То, что Церковь не задвигает Осипова, вызывает уважение к ней: значит Церковь стремится к истинной вере, а не к отстаиванию внешнего порядка.
Совершенно верно! Только надо добавить, что все вышеперечисленные тезисы его выступлений суть учение святых отцов первого христианства, и значит, Осипов не прибавляет ничего от себя. Строгая ортодоксия - его достоинство. |
|
| IP |
|
Тиша
Новичок
|
| отправлено: 22-06-2009 00:13:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
цитата:
почему вы разделяете деяния человека и Бога? разве не во всем божий промысел? или только в том что вы способны осмыслить?
Осмыслить Божий Промысел до конца? - надо быть сумасшедшим, чтобы дерзнуть пожелать этого. Никогда мы не поймём всех замыслов Провидения и Его путей. А разделяю я деяния человека и Бога по той простой причине, что невооружённым глазом видно: Бог и человек делают далеко не всегда одно и то же. Бог, конечно, помогает человеку на путях творчества и в осуществлении научных открытий, однако... Человек ещё не создал простую ромашку или соловья, зато выдумал атомную бомбу, а затем - электронное рабство. Весь секрет в том, что мы не роботы, и не действуем всегда по чье-либо воле, а чаще всего - творим свою волюшку. То, что наука, если поднатужится, может научиться воскрешать умерших, - такой поворот истории возможен. Но ясно же, что вход в ИНОЙ ПОТУСТОРОННИЙ МИР - в воле Божией, и для него нужно совсем другое воскресение людей, духовное.
|
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 22-06-2009 00:50:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Тиша
цитата:
Но ясно же, что вход в ИНОЙ ПОТУСТОРОННИЙ МИР - в воле Божией, и для него нужно совсем другое воскресение людей, духовное. ой, все в воле Божией- даже вход в квартиру... расскажите лучше про иные миры и прочие
потустороннии вещи |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Тиша
Новичок
|
| отправлено: 22-06-2009 13:02:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/
Спасибо огромное за ссылку! Это просто клад. Бесплатно - любая лекция Осипова. Спасибо!  |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 22-06-2009 13:57:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Тиша
Да не за что, пожалуйста. Я вот только одного понять не могу - почему люди, которые так превозносят Осипова, об этом ресурсе понятия не имеют, а я, который к нему совершенно равнодушен, - да мало ли у нас таких?! - о нем знаю Но самое смешное - меня же еще и в невежестве обвиняют
|
|
| IP |
|
Тиша
Новичок
|
| отправлено: 22-06-2009 20:47:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
одного понять не могу
Если только одного, то не всё так плохо... У Шекспира дела обстояли хуже, он написал: "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." Тоже причислял себя к мудрецам... Ну что же, гениям и дуракам всё прощается. |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 22-06-2009 21:13:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Тиша
To Sr. D. Jose Amoralez
Ога- тока текст то один.. как и истина.. а вот переводов полно... а многие свои переводы истинно святыми почитают |
|
| IP |
|
Брут
Новичок
|
| отправлено: 22-06-2009 21:31:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
цитата:
Вопрос спорный В разных текстах по-разному
Точна! Если хошь - в сетке можно найти несколько десятков вариантов перевода, от Гнедича до Фельдмана.
Но никто из интерпретаторов не вкладывает эту мысель в уста Шекспира.
Так шта, Тишина ирония
цитата:
У Шекспира дела обстояли хуже, он написал: "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." Тоже причислял себя к мудрецам... здесь не катит. Гамлетовы то слова. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 22-06-2009 22:56:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sr. D. Jose Amoralez
Митрополита Кирилла слушала. Неплохо, конечно. Но и у Осипова нет попсы, когда он лекции читает в МДА. Попса лезет, когда он обращается к более простой аудитории. |
|
| IP |
|
Sr. D. Jose Amoralez
Участник
|
| отправлено: 23-06-2009 09:52:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Но и у Осипова нет попсы, когда он лекции читает в МДА
Естественно. Это же Московская духовная семинария. Но по телевизору-то он лекции не для семинаристов читает, а для и неподготовленных людей, а еще для тех, кто вообще хотел бы православие с оккультизмом совместить И ведь совмещают же
To Брут
цитата:
Гамлетовы то слова.
Словершенно верно, по-моему даже из первого действия. Во всяком случае где-то в начале... |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 09-09-2009 10:50:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
17 сентября 2009
18-00 "Факел"
Встреча
На ваши вопросы отвечает профессор Московской Духовной Академии
Осипов Алексей Ильич
"Что необходимо знать прежде всего"
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 18-09-2009 11:07:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Зал был немного не полный. Лекция была хорошая, длилась час. Ещё час - ответы на вопросы. Записок было очень много, жаль, что Алексей Ильич не мог ответить на все. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 18-09-2009 11:18:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
Вы теперь сможете сказать, что надо знать прежде всего?
(Хотя, вы, наверное, это и раньше знали...) |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 18-09-2009 12:39:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Прежде всего надо знать, что человеческая жизнь конечна, сказал Осипов.
И человеку надо решить: либо со смертью всё кончается, либо после смерти душа человека переходит на другую орбиту. Т.е. решить должен человек, есть душа или нет. Если человек решит, что душа есть, то нужно знать, что такое духовная жизнь. Это не наука, не философия, не богословие, не архитектура, не музыка, не литература и т.д. Духовная жизнь - это очищение души. Очищение души от страстей, совокупность которых формулируется тремя словами:
сластолюбие
сребролюбие
славолюбие.
В Царствии Небесном всё это не нужно. Поэтому, если душа будет состоять из этого, она не будет сопрягаться с Царством Небесным. Человек должен очищать свою душу от страстей (зависти, осуждения, высокомерия, жадности и т.д.) и наполнять душу радостью, любовью, пониманием, что есть высшие законы.
Я задала в записке два вопроса.
Как Вы относитесь к канонизации Николая II и всей царской семьи? Осипов сказал, что, как послушный член церкви, он после совершения канонизации этот вопрос не обсуждает. Как я поняла из подтекста, мнения по этому вопросу неоднозначны.
Как понимать, что весь мир лежит во зле? Осипов сказал, что раньше было два разных слова "мир": мир - весь материальный мир, и мiр - совокупность всех человеческих страстей. Миром правят страсти, а страсти - злы.
|
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 18-09-2009 12:56:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
И человеку надо решить: либо со смертью всё кончается, либо после смерти душа человека переходит на другую орбиту. не решить, а слепо поверить в высосанную из пальца душеспасительную сказочку про цитата:
другую орбиту |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 18-09-2009 13:03:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
цитата:
Прежде всего надо знать, что человеческая жизнь конечна Потрясающе!.. И даже не раходится с атеистическим знанием. цитата:
нужно знать, что такое духовная жизнь. Это не наука, не философия, не богословие, не архитектура, не музыка, не литература и т.д. Духовная жизнь - это очищение души. К сожалению, здесь Осипов хотел быть афористичным, чем добавил своему красноречию и отнял от истинности. (Так врут всегда афоризмф!) Дать краткое определение такому понятию, как духовная жизнь, невозможно ни в теистическом, ни в атеистическом мировоззрении, ибо оно на их стыке и очень трудно для понимания. Очередная (конечно, безуспешная) попытка: "Духовная жизнь - это возвышение души". Почему мне кажется это лучше? Потому что исключается априорное утверждение о неизменной и изначальной грязи души (что очень неверно, по-моему). А также уточняет вид работы над душой. Возвышение души - это и есть ее устремление к духу. Такое опредлеление может быть даже справедливо независимо от религиозных установок.
Ну, и, кроме того, три слова для страстей души - это мало. Можно остаться жестоким, глупым или просто бесчеловечным. Ведь лишившись страстей, человек утрачивает себя. Можно нечаянно перестараться.
А в части слова мiр - не придумка ли это его?
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 18-09-2009 13:09:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb Можно помечтать за автора темы akr: цитата:
*** К нам едет А.И. Осипов!!! (АМ) 
Это я не про Лб, а про Ридера. |
| Сообщение изменено Божий одуванчик от 2009-09-18 13:12:20 |
|
| IP |
|
|
В разных текстах по-разному