Fryazino.NET Forum || Религия || День святого Валентина (перешедший в спор родноверов и христиан)
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
День святого Валентина (перешедший в спор родноверов и христиан) (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 для печати | RSS 2.0
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
Если бы христианская церковь не поддерживалась государством, она бы уже давно стерлась из памяти. Давно — это несколько веков назад. А если бы она не поддерживалась государством на Руси, то ее бы и в помине не было. А государство (любое) поддерживает ее потому, что рабами управлять сподручнее.
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
To kriut
цитата:
А вот о воровстве сути у митраизма или зороастризма, вам самому-то не смешно от такого анекдота?
Хорошо, уточню, идея Спасителя списана с культа Митры.
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To lb
цитата:
Кстати, а почему вы не возмутились списком, который привел VasilisK?
А если согласились, то почему не взяли назад свои слова про отсутствие языческих богов? Про образ русича из сказок?


Не поняла, каким списком я должна была возмутиться и почему. А если это исследования по язычеству, то почему они должны меня как-то смущать? И вообще, как академические труды связаны с неоязыческими сектами, расплодившимися в последнее время?
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To lb
цитата:
А вот не обманывайте! Нет такого слова в Ожегове


А я и не писала о том, что такое слово есть в Ожегове. Оно вошло в систему русского языка, как и многие другие слова, но это не значит, что все эти слова включили в словарь Ожегова.
В моем словаре Ожегова есть слова "комсорг" и "конвейер". И что из этого следует? Что слово "комсорг" - замечательное русское общеупотребимое слово?
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To VasilisK
цитата:
Для тебя скучны цитаты из Библии? Как же так?


Да нет, цитаты нормальные. А вот их произвольная интертрепация действительно смешна. И не нова.
IP
Die$el
Участник
Fucking Honda`s...
ПГМ во всей красе )
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To VasilisK
цитата:
Если бы христианская церковь не поддерживалась государством, она бы уже давно стерлась из памяти


Уверены? А как быть с другими странами?
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
цитата:
А государство (любое) поддерживает ее потому, что рабами управлять сподручнее.
IP
kriut
Участник
To VasilisK
цитата:
идея Спасителя списана с культа Митры

Митра - древнейшее божество договора. Причём здесь Спаситель? С митраизма христианские компиляторы заимствовали внешнюю обрядовую сторону. Например, митраисты причащались хлебом и вином, причем сама церемония Святого Причастия была призвана имитировать последнюю трапезу Митры со своими учениками и т.д. Даже сегодняшнее церемониальное облачение Папы Римского в точности соответствует одеянию митраистских священнослужителей: высокий головной убор, называемый тиарой или митрой, и красные ботинки, явная аналогия с обувью жрецов Митры – красными солдатскими сапогами, отличительному знаку древнеримских военачальников. С Митры списана не идея Спасителя, а его биография богочеловека, включая рождественские легенды, день рождения 25 декабря. Но вот спасения в митраизме не было.
IP
lb
Модератор
licq:3079
To Mysth
Что-то я не понимаю вашей логики. Вы же начали с того, что не было никаких языческих богов! (Или начал Кирилл, а вы его активно поддержали). А теперь вы говорите про неоязыческие секты - хотя я вас спрашиваю про языческих богов. Вы закончите свою (патриаршую) мысль: како тако не было языческих богов? В каком смысле? В том смысле, что если была Троица, то места для Юпитера и Перуна уже несть на небесех?
IP
lb
Модератор
licq:3079
To VasilisK
Без государства православие было бы лучше. Если бы выжило, конечно.
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To lb
цитата:
Вы же начали с того, что не было никаких языческих богов


А что - были? Ну, не смешите... В них и сами язычники всерьез не верят, думаю. Для них это персонификации тех или иных стихий. Им просто нравится эта мифопоэтическая традиция, кажется более эстетичной, чем христианство.
IP
Maxx
Idle man
No woman. No pain.
licq:1297
эвон тут что! а я думал - про любовь
IP
lb
Модератор
licq:3079
To Mysth
Вот и опять: "В них и сами язычники всерьез не верят, думаю. Для них это..." - вы ж говорите не про богов, а про людей, да еще и про нынешних людей!
Но я вас спрашиваю про языческих богов.
Про языческих богов.
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To VasilisK
цитата:
А государство (любое) поддерживает ее потому


Так... Есть предложение для начала ознакомиться с историей Церкви, первыми тремя веками. Это во-первых.
Во-вторых, надо бы Вам поработать над позитивной прораммой. Вряд ли будет успешной ваша неоязыческая проповедь, если вы будете обращать ее к "тупым, православным ублюдкам". Предполагаю, что тупые православные при первых ваших гневно-обличительных словах из самых глубин сердца просто развернутся к вам спиной и уже не будут слушать благую языческую весть. Хотя , возможно, оно вам и надо - с пустотой разговаривать...
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To lb
цитата:
Но я вас спрашиваю про языческих богов.
Про языческих богов.


Шо за звери такие?

Трилогия Мережковского мне, кстати, понравилась. В тему. Юлиан Отступник так распалялся - прям как Василиск в форуме. Боги наши, грит, языческие, тудыть-растудыть. А народ устало позевывал и в душе матерился. Потому что самые главные его языческие боги - это поесть послаще, поспать подольше и поразвлечься с оттягом!
Сообщение изменено Mysth от 2011-02-14 16:22:03
IP
lb
Модератор
licq:3079
To Mysth
Ясно...
Бум считать, пропалились
IP
Борей
Новичок
.
Сообщение изменено Борей от 2011-04-28 08:36:33
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
Из валентинки:

Тебе обмен я предлагаю -
свой поцелуй на твой меняю.
IP
хаос
Участник
To Божий одуванчик
Сообщение изменено хаос от 2011-02-14 16:45:42
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
To хаос
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To VasilisK
цитата:
Если бы христианская церковь не поддерживалась государством, она бы уже давно стерлась из памяти.

Ну, не поддерживалась она государством первые 300 лет, даже более того уничтожалась всячески и не стерлась, как-то. Вы это не заметили?
Причем государство это было не какое-нибудь, а Римская империя.
Коммунисты упражнялись в уничтожении и что-то тоже не преуспели.

цитата:
А государство (любое) поддерживает ее потому, что рабами управлять сподручнее.

Опять враки. Первое в мире атеистическое государство прекрасно справлялось без Церкви. В смысле рабов плодить...

Рабы, Василиск, не могут создать великие цивилизации и великие культуры.
Про Византию слыхали или как всегда?
Ну, хоть про Российскую империю и русскую цивилизацию?

Сообщение изменено BBC от 2011-02-14 16:58:26
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
О, похоже, Василиск от Всесвятников похвалы удостоился! И стоило так долго с сектой в форуме воевать, чтобы самому туда же и угодить!
IP
BBC
Участник
Холодной войны
цитата:
Так... Есть предложение для начала ознакомиться с историей Церкви, первыми тремя веками.

А зачем это им?
Достаточно применять эпитеты. "Долбославие" (хоть оно относится к неоязычникам, но это для них не важно), "попики", "архипоп", "рабы" и т.д. и т.п.
И будет всё в шоколаде, как в рассказе Шукшина...
IP
Борей
Новичок
.
Сообщение изменено Борей от 2011-04-28 08:36:53
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To Борей
Думаете, Вы подтерли за собой посты 4-х летней давности и Вас не узнать?
IP
kriut
Участник
Мечтаю в день Святого Валентина
В любви признаться боссу очень тонко:
Открыткой со словами: «Ты скотина!»
И подписью: «Целую. Незнакомка»

* * *
Вся изнемогая от любви, на…,
Добралась под утро я домой…
После дня Святого Валентина
Всем влюблённым нужен выходной!

* * *
Вы такого видели кретина?!?
Облажался вновь! Чего уж проще!
Даже в день Святого Валентина
Не сумел в любви признаться тёще!

* * *
Полетели в угол два ботинка,
Юбка, брюки, галстук и колготки.
Там в кармане где-то «валентинка»…
Зря писал! Вполне хватило водки!
IP
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
От МТС:
Здравствуйте, уважаемый абонент. Может быть Вы забыли, но сегодня День Святого Валентина. Мы вынуждены сообщить о том, что если в течении 15 минут Вы не отправите смс своей любимой, Ваш номер будет заблокирован, а баланс обнулен.
IP
Борей
Новичок
.
Сообщение изменено Борей от 2011-04-28 08:36:59
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
To Mysth
цитата:
В них и сами язычники всерьез не верят, думаю. Для них это персонификации тех или иных стихий
мдаааа, вот это я и имел ввиду, говоря о папуасах....упростить и приуменьшить, работа попов во всей красе.
Родные славянские боги олицетворяли более сложные элементы культуры. Начиная от космогонических функций творцов и заканчивая более приземленным обрядовыми (брак, рождение\похороны, законы и правила, бытовые аспекты).
То что назвала ты - всего лишь мелкие стихийные духи, боженята.
цитата:
А вот их произвольная интертрепация действительно смешна.

Ну-ка посмотрим,
цитата:
"Не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его" (Матф.10)"
не видная прямая негативная оценка человека, его родственных уз?
To BBC
цитата:
Ну, не поддерживалась она государством первые 300 лет, даже более того уничтожалась всячески и не стерлась, как-то.
Правильно, потому как эта вера предложила удобные рычаги и методы управления народом, придуманная для того, чтобы дать хоть какой-то смысл рабскому существованию. От рабства в жизни избавится было нельзя.
Хороший раб должен любить палку и своего господина, поэтому для облегчения мучений было сказано, что на том свете воздастся.

Сообщение изменено VasilisK от 2011-02-14 17:28:01
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To VasilisK
цитата:
Родные славянские боги олицетворяли более сложные элементы культуры. Начиная от космогонических функций творцов и заканчивая более приземленным обрядовыми (брак, рождение\похороны, законы и правила, бытовые аспекты).
То что назвала ты - всего лишь мелкие стихийные духи, боженята


Да согласна я с этим. И что? И при чем здесь попы? Они тоже все это прекрасно знают, благо образование получают неплохое, даже сейчас. Какую благую весть ты хочешь до нас донести? Сказать можешь? Во что надо верить? В стихию рода? В стихию пола? Во что?
Сообщение изменено Mysth от 2011-02-14 17:42:52
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To VasilisK
цитата:
не видная прямая негативная оценка человека, его родственных уз?


Да, видна. Нормальная констатция факта - так часто бывает. Самы большие враги человека зачастую его родственники.
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
To BBC
цитата:
Первое в мире атеистическое государство прекрасно справлялось без Церкви. В смысле рабов плодить...
Плодить одно, другое дело эффективно управлять, вызывая в рабах не гнев и ненависть,а смирение и послушание навеянное обещаниями воздаяния угнетателям и райского блаженства мученикам))
цитата:
Рабы, Василиск, не могут создать великие цивилизации и великие культуры.
Про Византию слыхали или как всегда?
А рабы и не создали ничего великого, Византия - кусок некогда могучей Римской Империи, а Рим создавали никак не рабы с их унылой философией.
Последние лишь воспользовались наследством.
Становление Российской Империи началось с того, что Петр "врезал по бородатым рожам попов", а не благодаря им. За что и стал одним из кандидатов в антихристы

И так везде, искуство и наука развивались не благодаря христианству, а вопреки ему.
Наука, медицина, живопись, театр - все они вынуждены были бороться с тупостью и злобой христианской веры.
У христианской религии есть одна цель - статическое самолюбование и возвеличивание сочетающееся с полным уничтожением и унижением завоеванных народов и их культуры.
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To Борей
цитата:
а вы уверены что он это я?

Борей новичок дата регистрации 2007-02-18
а кто ещё?
IP
Daff
Участник
Хорошая тема! Пора ей в КиН для украшения раздела (тем более все участники тута)
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
To Mysth
Ну если для тебя это
цитата:
Нормальная констатция факта
, мои искренние соболезнования.
Любая вера призывающая к разделению семьи - самого дорогого в жизни НОРМАЛЬНОГО человека, в угоду себе самой, утверждающая что лучше отречься от отца и матери, чем от Дружище Христа - уродлива и отвратительна априори.
цитата:
Какую благую весть ты хочешь до нас донести? Сказать можешь? Во что надо верить? В стихию рода?
Да все просто, я об этом уже говорил выше - нашим предкам не была нужна и ненужна нам сейчас эта пришлая религия.
Разумеется никто не говорит "НЕТ, НИ ЗА ЧТО!!!1", если так хочется оставайся - исповедуй. Но вот долго ли продержится на своих топовых позициях вера, лишенная поддержки правящей верхушки и возможности прессинга? И что займет ее место?
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
Вообще, стоит заметить, что любые агрессивные реакции на любые религии — это лишь результат их навязчивой наглой экспансии. Причем, что особенно плохо — на неокрепшие души детей, которым втирают стандартные клише "о святой вере" в СМИ, литературе, школах; "крестят" детей, не дожидаясь того момента, когда они вырастут и САМИ СОЗНАТЕЛЬНО выберут для себя "веру"... А теперь попробуйте припомнить хоть один пример навязывания язычества лично вам или населению нашей страны!... Что, по утрам вы слушаете воскресные проповеди язычников? Или лотки завалены святыми писаниями волхвов?
IP
хаос
Участник
To Daff
цитата:
Хорошая тема! Пора ей в КиН

В смысле закрыть её?
IP
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
To VasilisK
цитата:
Да все просто, я об этом уже говорил выше - нашим предкам не была нужна и ненужна нам сейчас эта пришлая религия.


Опять "отрицательная" проповедь. Прошу в 1000 раз: пожалуйста, изложите собственную позитивную программу. Не в духе "весь мир насилья мы разрушим до основанья", а конкретно и пложительно. Всем уже понятно, что вам не нужна религия, которую вы считаете чужой. Что взамен предлагается-то?
Сообщение изменено Mysth от 2011-02-14 18:55:34
IP
Daff
Участник
To хаос да пустое это все- троллинг один(срачный срач), для КиНа нормально, а тут диковато
Сообщение изменено Daff от 2011-02-14 18:28:06
IP
хаос
Участник
To Daff
В КиНе эта тема долго не продержится, закроется быстро.
IP
NMBasss
Участник
Виват, Святого Валентина День!
Да здравствует предлог для секса за открытку!
Буржуйский праздник побеждает лень,
Жаль материнский капитал не дали за попытку.

В обычный день пост выдержан, изволь!
Взялась откуда, непонятно, сила воли.
Секс без любви - еды не надо - соль!
Любовь без секса - как еда без соли.

Друзья, так ставьте во главу угла
Соединение в одной посуде,
Чтоб соль без кушанья не жгла,
И не было бы пресным блюдо!
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To Mysth
цитата:
пожалуйста, изложите собственную позитивную программу.

А никакой "позитивной программы" нет.
Есть желание у великовозрастного дяди постебаться.
Вот и всё...
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To VasilisK
цитата:
Любая вера призывающая к разделению семьи - самого дорогого в жизни НОРМАЛЬНОГО человека, в угоду себе самой, утверждающая что лучше отречься от отца и матери, чем от Дружище Христа - уродлива и отвратительна априори.

Вот я точно уже не пойму, сначала мне казалось, что Ваши "заявления" это стёб, а теперь меня мучают большие сомнения, м.б. это что-то другое в смысле уровня аналитических способностей (скажем мягко)

Просто возьми статистику разводов, т.е. реального разрушения семьи.
Без всякой религии разбегаются, плодят сирот при живых родителях или вообще убивают своих детей не родившихся.
Я уж не говорю про отношение к родителям.
Это все христианство воспитало?

Эмоций много знаний мало.

цитата:
другое дело эффективно управлять, вызывая в рабах не гнев и ненависть,а смирение и послушание навеянное обещаниями воздаяния угнетателям и райского блаженства мученикам

Ну, коммунисты без всякой религии прекрасно сделали страну своими рабами пообещав светлое будущее.
Демократы, когда валили коммунистов так же без всякой религии пообещали светлое капиталистическое завтра и рулят уже 20 лет.

Аргументик не прокатил.

цитата:
А рабы и не создали ничего великого, Византия - кусок некогда могучей Римской Империи, а Рим создавали никак не рабы с их унылой философией.

Василиск, извини конечно, но я не ошибся, ты просто банальный троечник. Извини, но это факт.
Ты просто ни фига не знаешь. А невежество оно всегда агрессивно и эмоционально.
Эта фраза твоя - фраза профана. О чём с тобой после этого разговаривать-то?

цитата:
И так везде, искуство и наука развивались не благодаря христианству, а вопреки ему.
Наука, медицина, живопись, театр - все они вынуждены были бороться с тупостью и злобой христианской веры.
У христианской религии есть одна цель - статическое самолюбование и возвеличивание сочетающееся с полным уничтожением и унижением завоеванных народов и их культуры.


И тут Остапа понесло... (с)



Я наверное погорячился, ты не троечник, ты просто двоечник.
Беспросветная темнота...
IP
Чезаре Борджиа
Участник
Скверный раб Господень
Сабж лесом пошёл... НЕТ! http://upload.inside.fryazino.net/files/98031_111.jpg
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
To BBC


цитата:
Просто возьми статистику разводов
цитата:
Это все христианство воспитало?
Речь идет о посыле, если религия прямо говорит
цитата:
И враги человеку — домашние его
добрым наставлением это никак не назовешь.
цитата:
Ну, коммунисты без всякой религии прекрасно сделали страну своими рабами пообещав светлое будущее.
мдяяя, тебе про одно ты про другое.
"А вот эти и вот эти - они тоже плохие!" перевод стрелок на соседа, крутой прием.
Дело не в том, кто еще помимо христианской веры...а именно о самой этой вере.
То что кто-то еще успешно справлялся с созданием рабско-тоталитарного общества ни коим образом не обеляет христианство. Плохой аргумент.
цитата:
Эта фраза твоя - фраза профана.
Ну чтож, поведай мне, какое мифическое государство с нуля создали христиане?
Что такого великого, совершили последователи Христа, после признания их веры в качестве государственной (а произошло это еще до распада Римской Империи?

цитата:
И тут Остапа понесло... (с)

Касаемо того, что искусство и наука развивались не благодаря христианству, а вопреки ему, полагаю ты не забыл отношение церкви к ученым, даже к рядовым, не столь известным своим сожжением, тех же актеров и вовсе считали низшим сортом гoвна и приспешниками дьявола....
Вот лишь несколько примеров :

1) В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах. какие молодцы! просветители каких малоDD
2)В XV веке испанская инквизиция казнила математика Вальме-са только за то, что тот решил уравнение невероятной сложности. А это, по мнению церковных властей, было "недоступно человеческому разуму".
3)В частности Копернику приписывают первые удачные попытки исцеления от чумы. Но если все они попали в немилость церкви за другие свои открытия, то были и такие, кто отправлялся на костер именно за свое желание лечить людей. Здесь логика инквизиции была элементарна: если Господь жизнь человеку дал, то он вправе и забрать ее у него когда угодно. Мешать ему в этом не следует, а значит, и лечить людей негоже. Особенно отличились испанская и португальская ветви инквизиции. В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл.

Не далеко ушли и "родные" пГавославные попы

4)Уже в начале XVIII в. авторов и распространителей сочинений, «противных церкви», предлагалось «допросить с очисткой и прислать в синод с расспросными речьми» (указ от 20 марта 1721 г.)
5)В 1796 г. в ряде городов были организованы смешанные цензурные комитеты. Им предоставили полномочия сжигать книги, «кои найдутся противными закону божьему, верховной власти или развращающие нравы».
За короткий срок на рижской границе было задержано свыше 550 книг, в которых, но отзывам цензоров, «хитро критиковалось св. изречение», давалось «дерзкое сравнение человека с богом». По распоряжению Павла I многие из этих книг были сожжены, другие отправлены обратно за границу

6)Деятельность великого русского ученого M. В. Ломоносова, горячо отстаивавшего достижения европейской науки и передовые идеи Коперника, вызывала ненависть синода и духовенства. Исследования Ломоносова подрывали самые основы религии.
По инициативе Ломоносова Академией паук стал издаваться впервые в России научно-литературный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», выходивший с 1755 по 1764 г. Журнал, рассчитанный па широкие круги читателей, распространял научные знания, особенно по естествознанию. «Вся Россия с жадностью и удовольствием читала сей первый русский ежемесячник», — писал современник. В этом журнале, снискавшем любовь читателей, синод нашел ряд статей, «вере святой противных и с честными нравами несогласных», так как в них «утверждались многие миры», т.е. пропагандировались научные взгляды о возникновении вселенной, подрывавшие церковные легенды («св. писание заблуждением называется»). Синод настаивал на ликвидации журнала под угрозой «жесточайшего за преступления наказания».

IP
Чезаре Борджиа
Участник
Скверный раб Господень
Ну или вот. Всяко лучше http://upload.inside.fryazino.net/files/5461_patrick-vs-valentine.jpg
IP
BoNe sPiRiT
Участник
licq:1071
To VasilisK
Возьми меня на какой-нибудь праздник старорусов. По слухам, там достаточно веселая, непринужденная обстановка. Хочу, реально.
IP
VasilisK
Участник
New Inquisition ^_^ Ordo УГос.
Пригласят - без вопросов.
IP
lb
Модератор
licq:3079
To VasilisK
Вот из более-менее недавней статьи на тему язычества древних славян - тут.
Странно, что небывалый всплеск успехов палеонтологии в последние десятилетия не имеет параллельных успехов в области археологии и отечественной истории Древней Руси.
IP
Страницы(8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net