yoyo
Участник
|
| отправлено: 29-03-2011 23:41:44 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Служитель РПЦ отжигает
Служитель РПЦ иеромонах Зосима рассказал о “пожирании” блинов на Масленицу, о сжигании язычников на костре, которые занимались “фигней”, о фильмах с Анджелиной Джоли и прочем “фуфле”.
|
| Сообщение изменено yoyo от 2011-03-29 23:42:05 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 29-03-2011 23:58:58 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Да, я тоже видел давно этот ролик. Священник четкий, получает удовольствие от своих слов, и при этом соверенно прав. Кое-какие его слова я навсегда запомню) Верх самоиронии) |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
chita
Модератор
licq:1095
|
| отправлено: 03-04-2011 12:21:56 | +4 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
To Mysth
To Жан-Поль Диполь
Я так понимаю, что подобное поведение - это развитие вектора, заданного Кураевым, когда священнослужитель изъясняется языком всё менее сакральным и всё более народным. Разумеется, расчет понятен, однако плоды этой взрывной смеси радикальной ортодоксии и вульгарного языка могут быть не слишком хорошими... Думаю, что люди пришедшие к религии не через осмысление и принятие христианских добродетелей, а через "Йо, браза, будь православным, это круто!" и "Если ты не православный - ты лох!" могут в последствии натворить много бед...
|
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 13:04:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Люди к вере могут прийти самыми разнообразными и подчас противоречивыми путями, и всем им при этом еще только предстоит размыслить и принять христианские добродетели, христианскую праведность, жертвенное служение Христово...
Этот священник вполне конкретно и вессомо объяснил причины по которым разговаривает на таком языке. И вместе с этим язык одного священника никогда не заменит и не затмит языка Евангелия, Библии и всего Православия. |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 03-04-2011 13:32:12 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
цитата:
молодой и весёлый Злой и нервный. На улыбку его внимательно посмотрите. Ведь ему совсем не смешно.
To Mysth А почему клёвый попец рекламирует дурной фильмец, да ещё с такими подробностями? Фу.
|
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 03-04-2011 14:27:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
цитата:
Разумеется, расчет понятен, однако плоды этой взрывной смеси радикальной ортодоксии и вульгарного языка могут быть не слишком хорошими
Зависит от адресата/собеседника. Насколько я понял, это выдержка из интервью. Так почему бы журналистку не подразнить? На исповеди он, быть может, разговаривает иначе. |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 03-04-2011 14:44:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07 цитата:
Так почему бы журналистку не подразнить?
Итак. Мы видим монаха, который
1. Дразнит журналистку.
2. Девушек называет девками.
3. С подробностями рассказывает о сексуальных извращениях.
И ещё раз напомню - это молодой монах. Какие выводы Вы можете сделать?
|
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 15:43:17 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Врач призван в подробностях говорить о болезнях.
Что вас удивляет? То что человек шутит на грани фола? Ну что ж, шутит, и это не плохо у него получается. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 03-04-2011 15:43:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Свой вывод я выше изложил: батюшка не лишен чувства юмора и по молодости склонен к эпатажу. Последний, кстати, в православии имеет давнюю традицию под названием "юродство".
А Вы, напротив, его речь воспринимаете как-то уж очень сурьезно. |
| Сообщение изменено meybe 07 от 2011-04-03 15:48:51 |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 03-04-2011 16:04:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
To meybe 07 Я человек нецерковный и у меня к вам вопрос - можно ли монаха называть батюшкой? цитата:
Что вас удивляет? ваша реакция, как верующих людей. цитата:
шутит на грани фола вы смеялись? В чём юмор?
А что, в церковь можно любыми способами заманивать? Ну тогда пусть церковь называется ночным клубом.
|
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 03-04-2011 16:11:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Врач призван в подробностях говорить о болезнях. Он не врач, а от подробностей этих "болезней" уже тошнит. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 03-04-2011 16:25:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
цитата:
можно ли монаха называть батюшкой?
Насчет его сана я, быть может, ошибся.
цитата:
А что, в церковь можно любыми способами заманивать?
Так он же не заманивает - это интервью, а не проповедь миссионера. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 16:33:36 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Он священник, стало бы ть врачеватель души. И его скальпель -- слово проповеди. И зачастую до тех пор, пока человека не станет тошнить от своих грехов, он грешить не перестанет. Поэтому священник должен говорить о подлинной сути греха, об извращенности жизни во грехе.
Но некоторые людские увлечения сами по себе настолько отвратительны, что их комментирвать просвещенному человеку не имеет смыса. И точно как упомянутый фильм очевидно извращен, точно также и сжигание масленицы это очевидное извращенние поклонения идолам. Комментировать эту "фуфло" в сезон масленицы, я подозреваю, устает каждый священник.
Поэтому отцу Зосиме не остается ничего как стебаться на этим, и мы вместе с ним смеемся. Смеемся о том, что люди занимаются откровенной "фигней". Это выглядит смешно. Смеемся в том числе и тому, как может реагировать молодеж на проповедь, обычную ("это будет долго и занудно") и необычную на языке четких пацанов. Это смешно.
Но не смешно то, что молодежь иногда говорит только на этом языке, и таким образом диалог с Церковью для нее закрыт. Но вопросы о морали (о четкости), о Боге, о смысле жизни возникают у всех людей без исключения. И Церковь даст ответы, но только если сможет найти общий язык. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 16:44:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Меня, к слову (не примите, пожалуйста, лично на свой счет), удивляет, что люди неверующие, не смотря на свое неверие в святость, требуют от верующих и особенно от служителей Церкви какой-то безграничной святости. Откуда это лицемерие? Тот же отец Зосима, например, после долгого стеба, трезво говорит, что он не судья людям, и у него нет права рассуждать о том, будут ли покараны на Божьем суду справляющие масленицу, и более того, признает, что сам заслуживает адского огня. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 03-04-2011 17:27:19 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
цитата:
удивляет, что люди неверующие, не смотря на свое неверие в святость, требуют от верующих и особенно от служителей Церкви какой-то безграничной святости.
Да не в этом дело. Просто у многих сложился стереотип духовного лица: постно-смурная морда и напыщенное бухтенье со всякими зело да поелику. А ежели кто из стереотипа выпадает, они раздражается, ну, по крайней мере, недоумевают. |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 03-04-2011 17:39:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
после долгого стеба, трезво говорит, что он не судья людям, и у него нет права рассуждать о том, будут ли покараны на Божьем суду справляющие масленицу, и более того, признает, что сам заслуживает адского огня.
А вот это и вправду смешно  Сначала "всех сжечь, всех в печь", а потом - может всё я и наврал, может сам буду гореть в аду To meybe 07 Нет у меня никаких стереотипов, обычные люди.
|
|
| IP |
|
Zinap
Участник
|
| отправлено: 03-04-2011 18:58:48 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Жалко этого парнишку.
Вспомнилось из Вознесенского :
Я говорю: - Эх, парень,
Тебе б дрова рубить,
На мотоцикле шпарить,
Девчат любить.
Тебе б не четки
И не клобук, -
Тебе б чечеткой
Дробить каблук!
Эх, вприсядку,
Чтоб пятки - в небеса!
Уж больно девки падки
На синие глаза.
Он говорит: - Вестимо... -
И прячет, словно вор,
Свой нестерпимо синий,
Свой нестеровский взор.
И быстрою походкой
Уходит за решетку.
Мол, дружба - дружбой,
А служба - службой.
из сборника " Антимиры ".
|
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 03-04-2011 19:01:05 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Как может нормальный человек, даже просто из желания пошутить, ставить в один ряд сжигание чучела на масленицу, прыжки через костёр и яростное самоудовлетворение маньяка. Поставьте своего ребёнка, и даже не своего ребёнка, перед лицом того и другого. Есть разница?
Молодец журналистка. Терпеливо и снисходительно вела разговор с психически деформированным человеком, упивающимся ролью учителя, умеющего подстраиваться под молодёжь. На сжигание чучела он не может смотреть, а фильм "Клетка" смотрит. Замечательное чувство юмора! |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 19:15:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
Вообще, вы правы  Ведь, идолопоклонство будет грехом пострашнее, чем какое-то жалкое прелюбодеяние или убийство. |
| Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2011-04-03 19:23:02 |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 03-04-2011 19:18:26 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
идолопоклонство будет грехом пострашнее, чем какое-то жалкое прелюбодеяние или убийство.
Ой-ой-ой-ой-ой фейспалм. фейспалм.......удаляюсь из этой темы и ещё далее отхожу от религии |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 19:21:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Неужели вас настолько сильно тошнит от разбора подробностей человеческих болезней? Пытаясь об этом не думать, вы не упраздняете болезни. |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 03-04-2011 19:23:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Ну, ооочень глубоко!
Я с удовольствием водила детей на сжигание Масленицы. И с удовольствием ещё схожу хоть с внуками, хоть одна. |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 03-04-2011 19:27:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь цитата:
Неужели вас настолько сильно тошнит от разбора подробностей человеческих болезней? Не пахнет у Зосимы ролью врача. Уж очень сильно его тошнит от болезни прыгания через костёр. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 19:32:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Кстати, то, что в пуританских США снимается больше фильмов про преступников, чем про сексуальных маньяков, а последних в свою очередь больше, чем про религиозных фанатиков, говорит как раз, что воровство воспринимается легче и ближе, чем прелюбодеяние, а идолопоклонство или сатанизм в свою очередь воспринимается еще труднее первых двух.
Будучи подверженным поверхностным гуманистическим принципам, вы могли об этом не задумываться, но убийство есть преступление против Бога постольку, поскольку это преступление против другого свободного человека, а идолопоклонство есть прямое преступление против Бога.
Утверждая ограниченные по своей духовности гуманистические принципы мы об этом совсем позабыли и теперь воспринимаем сжигание масленицы или полирование собачьего носа на площади революции как игру. Но если задуматься, с какими силами мы вступаем в отношения, играя в эти игры, многое можно себе прояснить. |
|
| IP |
|
Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 03-04-2011 19:41:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Жан-Поль Диполь
Если воспринимать идолопоклонство как игру, то это может быть первым шагом к Богу, поскольку человек проявляет готовность признать кого-то или что-то, кроме себя.
Человек, совершающий прелюбодеяние или убийсво, не готов признавать кого-то или что-то, кроме себя. |
|
| IP |
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
| отправлено: 03-04-2011 19:42:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Божий одуванчик
Вы свободный человек и имеете посему полное право справлять языческие обряды, но будьте готовы при этом встретить христианскую оценку ваших действий.
Сжигание масленицы есть символ упразднения старого, ветхого. Поверьте, не нужно слишком долго предаваться богословию, чтобы показать, что эсхатологическая функция сжигающего масленицу славянина точно та же, что и функция римских легионеров, распинавших Христа, в муках Которого догорал Ветхий Завет, чтобы преобразиться в Новый Завет. Я надеюсь, только, что вы не думаете, что легионеры эти ввиду своей роли были святыми, а деяния их можно характеризовать иначе, как кровожадные. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 03-04-2011 20:59:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
цитата:
А почему клёвый попец рекламирует дурной фильмец, да ещё с такими подробностями? Фу.
Он его и не думает рекламировать - он с него плюется. А общая манера - юродство, освящено традицией. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 03-04-2011 21:44:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Ну, по фильму "Остров" я немного представляю - но чтобы реально в жизни церкви такое происходило!
Ну, раз юродствовали архиереи - значит, всё можно. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 04-04-2011 16:57:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А разве были юроды в рясе?
О. Павел Груздев.
И с академиками говорил и с мужиками. С каждым на понятным ему языке.
Мне нравится такой подход: я захожу, там все на непонятном языке говорят - ушел.
Я захожу, там на молодежном сленге говорят - ушел.
Как угодить? |
|
| IP |
|
Михаил Л
Участник
петербуржец
licq:3168
|
| отправлено: 05-04-2011 00:19:54 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Как угодить?
Во-во. Попался в инете такой текст в тему:
"Слушаешь шансон - быдло, слушаешь Моцарта - выпенриваешся.
Пишешь сопливые цитаты о любви — малолетняя дура.
У тебя нет крутого фотоаппарата- ты никогда не сможешь сделать хороший снимок.
Есть - родители купили, а руки из ж.., и всё равно ничего хорошего не выйдет.
Девственница - смотрят искоса, а если нет — ты шалава.
есть мч — ты наивная дура, что ты только в нём нашла!
Нет его — ты неудачница.
Не учишься - раздолбай. Сидишь дома - задрот. Тусуешься - не думаешь о будущем.
Не работаешь — нахлебник, идёшь работать и слышишь: тоже мне работа, не мог найти что-то получше?
рано вышла замуж — дура.
поздно вышла замуж — дура.
не вышла замуж — дура.
слушайте, идите на..."
Правда что, идите.
Ещё я заметил, что не любят у нас свободных людей. А этот батюня - именно редчайший ныне представитель таковых. И то, что он говорит - вполне разумно и по делу, не знаю, кем надо быть, чтобы увидеть то, в чём его тут обвиняют.
цитата:
"Йо, браза, будь православным, это круто!"
Совсем не так он говорит, не надо.
И уж конечно - нужно всегда пинать Кураева, на сей раз якобы за какой-то "новояз". Интересно, неужели можно серьёзно придираться к культуре его речи? Впрочем, понятно, тут тот же симптом - нелюбовь к умным, тонким, свободным людям.
Казалось бы - сколько клоунов несёт немыслимую ахинею по всяким "Радонежам" и "Союзам" - стебай - не хочу. Нет, они, видать, как говорил Александр Исаич - "социально близкие". |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 05-04-2011 01:14:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Пишешь сопливые цитаты о любви — малолетняя дура.
А чё - нет так что ли? 
цитата:
то, что он говорит - вполне разумно и по делу, не знаю, кем надо быть, чтобы увидеть то, в чём его тут обвиняют. - совершенно согласна. И тут и в комментариях злобных. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-04-2011 08:16:55 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
А общая манера - юродство, освящено традицией Кстати, позвольте возразить: нет такой "манеры". Если юродства - манера, то это не юродства, а прикид, прикол, то есть фиглярство, не имеющее к юродству никакого отношения. Юродивый не мог на улице плюнуть в благообразного попа-выжигу, а вечером сидеть за чаем у боярина или обучать чтению купеческую дочь.
Потому и вопроса "Как угодить?", по сути, не существует. Надо говорить всего лишь на русском литературном языке. И именно это принято не только в "приличном обществе", но и в церкви. Сакральные тексты - на церковно-славянском, проповеди и общение с паствой - на нормальном русском. |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 05-04-2011 09:15:55 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Надо говорить всего лишь на русском литературном языке. И именно это принято не только в "приличном обществе", но и в церкви. Сакральные тексты - на церковно-славянском, проповеди и общение с паствой - на нормальном русском.
Ключевое слово "надо".
Надо?
Приходите и говорите.
НЕнадо других поучать, что им НАДО...
Как там у Галича? Бойтесь тех, кто скажет я знаю как НАДО... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-04-2011 09:32:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Приходите и говорите. Вы меня приглашаете в церковь говорить, как священнник? Как священника?? Или так, абы что сказать?
"НЕнадо других поучать", - говорите... Занятно слышать от поучающего (везде и всюду). |
|
| IP |
|
|