| Автор |
| Акция против догхантеров, подача заявлений в Администрацию Президента 30 мая в 14:00 (2)
1
2
|
для печати | RSS 2.0 |
|
John Connor
Новичок
|
| отправлено: 26-05-2012 21:34:30 | +10 (кто[10]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Приди к Администрации Президента, подай обращение против живодеров-догхантеров.
30 мая среда в 14:00 здание Администрации Президента РФ
Москва, ул. Ильинка, 23, подъезд 11.
Все, кто возмущен преступным бездействием правоохранительных органов по факту убийств животных живодерами-"догхантерами" и садистских издевательств над ними, приходите 30 мая в среду в 14:00 подать свое обращение Президенту!
За последние несколько лет были собраны и переданы адвокатам для дальнейшей работы отказные материалы по заявлениям граждан, пострадавших от живодеров.
По факту проведенной работы были сделаны выводы, доказывающие бездействие правоохранительных органов!
Кроме того, были разработаны:
Методическое пособие по расследованию подобных преступлений;
Поправки в 245 статью УК РФ;
Поправки в Закон об оружии;
Поправки в Закон об обращении лекарственных средств;
Ряд мер, касающихся сети интернет и закрытия сайтов догхантеров;
29 марта 2012 года в Комитет по безопасности и противодействию коррупции Государственной Думы РФ было передано обращение со всеми собранными материалами с просьбой организовать круглый стол с представителями силовых структур.
По истечении 2-х месяцев обращение не было рассмотрено, официального ответа так и не получено.
Кроме того, в телефонном разговоре с исполнителем, в хамской манере было высказано, что данная проблема не имеет отношения к Комитету Безопасности и обращение будет переадресовано в комитет Природопользования.
В связи с тем, что Комитет Безопасности полностью проигнорировал наше обращение, мы вынуждены обратиться напрямую к Президенту, который является гарантом Конституции, с просьбой защитить наши конституционные права и обязать Комитет Безопасности принять меры по нашему обращению.
Вы можете распечатать и подписать наше обращение или написать свое.
ссылка на письмо:
https://docs.google.com/document/d/1RSymn7fMJM-brz5Vs8UiZqDYqpTclmL0TCLTS3JqRX0/edit?pli=1
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=208288
PS. Прошу модератора прикрепить тему на время до 30 мая и закрыть ее во избежание распрей. Тема информационная. |
| Сообщение изменено John Connor от 2012-05-26 21:38:42 |
|
| IP |
|
Madelina
Участник
|
| отправлено: 27-05-2012 12:03:27 | +5 (кто[5]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А начать надо с того, чтобы приравнять собак, кроме совсем мелких, к объектам повышенной опасности. И обязать хозяев нести за них полную материальную и моральную ответственность. |
|
| IP |
|
Enard
Участник
licq:3282
|
| отправлено: 27-05-2012 15:24:59 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не поддерживаю  Животных тоже очень люблю, НО что касается бездомных и неадекватных собак - твориться жесть. В связи с работой часто гуляю по частным секторам(городских собак не беру в пример, хотя не раз видел как бабулек пугают и сумки отнимают, но это хотябы шуганные и то мало приятный фактор) так в деревнях это вообще ппц, что в слободе, что за старым рынком... Даже в пример за старым рынком напала собака так я ее еле смог спугнуть - узнал у знакомых, постоянно нападает бывает и на детей а хозяин всё равно выпускает ее гулять (были заявления - заплатят рублей 200 штрафа и всё хорошо), какой бы закон не вышел - без ствола стараюсь не суваться в частные сектора. |
|
| IP |
|
Enard
Участник
licq:3282
|
| отправлено: 29-05-2012 11:39:28 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To vov@n88
Ну дык ваших близких наверно не кусали никогда сильно... Мне то проще я не малых размеров и отсутствует страх к собакам, но бояться за людей не перестаю, особенно за близких мне... Вспоминается случай в гребнево - напала стая собак на меня, но получив камелотом в голову сразу отстали, но когда уже отошел метров на 200 увидел как шел папа с ребёнком и они налетели на них, папа поднял ребенка чтобы спасти от укусов, но его явно покусали не кисло шавки... Вот когда попадёте в ситуацию папы - я посмотрю как вы будете относится к бездомным собакам... Собаки должны быть или ручные и добрые, или это волки и пусть живут в лесу.
Зы: еще раз повторюсь что люблю животных, но неадекватных собак, как и неадекватных людей - надо изолировать от общества. |
|
| IP |
|
vov@n88
Новичок
|
| отправлено: 29-05-2012 11:42:39 | +6 (кто[6]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Так я и считаю догхантеров неадекватными людьми потому,что они убивают собак ради удовольствия,им без разницы какая собака лишь бы убить. |
|
| IP |
|
John Connor
Новичок
|
| отправлено: 30-05-2012 20:06:55 | +3 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Состоялись переговоры представителей инициативной группы с представителями Приемной Администрации Президента на предмет возможности принятия мер по данной проблеме.
В ходе диалога было достигнуто соглашение о направлении запросов от Администрации Президента в адрес Генеральной Прокуратуры РФ, МВД РФ, Правительства РФ и Следственного Комитета РФ, а также в Комитет по безопасности и противодействию коррупции Государственной Думы РФ.
Было достигнуто соглашение об опубликовании официального ответа на обращения граждан через СМИ."
Спасибо всем, кто смог прийти!
Спасибо всем, кто передал свою подпись!
Спасибо всем, кто написал через сайт!
Спасибо всем, кто помог по-своему!
Думаю, все понимают важности и нужность акции. Конечно, это только один шаг, но всё начинается с первого шага! |
| Сообщение изменено John Connor от 2012-05-31 10:05:54 |
|
| IP |
|
Enard
Участник
licq:3282
|
| отправлено: 31-05-2012 04:02:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To vov@n88
Не так понял суть сообщения, извиняюсь, но сильно сомневаюсь что правительство способно что-то сделать... Лучшеб люди небыли такими пофигистами и видя такие действия как в репортаже - устраивали данным товарищам тёмную. Хорошо хоть во фрязино такого не наблюдается и менталитет другой, какое-то время во всём районе у кошек хвостов небыло... Поскольку щас всё ок - думаю поймали. |
|
| IP |
|
Evgesha D
Участник
Собаки!!!
|
| отправлено: 04-06-2012 12:35:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Enard
Ты говоришь чтоб в лесу жили? а много леса разве для животных? все люди позанимали, ну так надо понимать что им некуда деваться. а пользы много приносят. полчища кошек(от которых ужасная вонь) не мешают и ссут в песочницы без проблем. а чтоб не нападали собаки, любой человек даже ребенок, может почитать немного про психологию собак и не нарываться самим! а то начинаете махать и орать . я не раз попадала в ситуции когда на меня неслись агрессивные или "собачьи свадьбы". ПРАВИЛА просты - не смотреть в глаза, остановиться и после спокойно продолжать движение. нужны мы им как собаке пятая нога! а запугивание собаками детей с детства приводит к страху и неправильному поведению. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ НАС, ЛЮДЕЙ! |
|
| IP |
|
John Smith
Участник
licq:2749
|
| отправлено: 17-06-2012 21:27:41 | +1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Бродячая собака - опасный биологический обьект, блоховоз и потенциально кусачая тварь. Изучать психологию собак чтобы на улицу выйти - увольте. Предсказать поведение даже домашней собаки - невозможно, зверь есть зверь. Их не должно быть на улицах. И в лесу им не место - сведут биологическое разнообразие на нет, как инвазивный вид, причем "синтетический" и нахрен в природе не нужный (курим печальную историю Xenicus lyalli)
Приюты для собак ("а мы пойдем своим путем") - распил и неэффективная хрень, не в одной нормальной стране такого нет. Стерилизация - гхм, собаки, они, знаете ли, другим местом кусают 
На западе псин отлавливают - если в течении недели не объявляется хозяин - усыпляют. А еще штрафуют тех, кто этих барбосов подкармливает.
To Madelina
цитата:
А начать надо с того, чтобы приравнять собак, кроме совсем мелких, к объектам повышенной опасности.
Если вас цапнет бродячая собака, уколы от бешенства будут одинаково болезненными, независимо от размеров псины.
цитата:
И обязать хозяев нести за них полную материальную и моральную ответственность.
Поддерживаю 
To Evgesha D
цитата:
а пользы много приносят
это ж какую пользу приносят? Кислород синтезируют? Улицы подметают?
цитата:
полчища кошек(от которых ужасная вонь) не мешают и ссут в песочницы без проблем
Ну кошки хотя бы закапывают, не вляпаешься А если серьезно - они не нападают на людей стаями, и от них есть польза - снижают популяцию крыс в подвалах (курим исследования по городской экологии)
Вашу собаченьку "полечили от туберкулезика"? Что ж - виноваты сами, нефиг отпускать свою собаку на вольный выпас без поводка и намордника (К.О. как бы намекает: в наморднике собака не сможет сьесть котлету с изониазидом).
Собакофилам: Любите бродячих собак? Так берите их к себе домой, мойте, лечите, стерилизуюте, да хоть целуйтесь с ними. Только:
1. Не мешайте жить соседям (поводок, намордник, тишина, ну вы поняли)
2. Canis vulgaris carnivora est. Когда ваша персональная стая начнет вас есть - не делайте очень удивленное лицо.
З.Ы.: Не являюсь догхантером, но полностью им сочувствую.
|
|
| IP |
|
John Connor
Новичок
|
| отправлено: 17-06-2012 21:53:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ещё один садист нарисовался! Когда у тебя лет через несколько обнаружится рак в термальной стадии, не думай, что тебе не повезло. За все надо платить. |
|
| IP |
|
John Smith
Участник
licq:2749
|
| отправлено: 17-06-2012 22:23:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To John Connor
цитата:
Ещё один садист нарисовался!
Я ни одной собаке ничего плохого не сделал.
цитата:
Когда у тебя лет через несколько обнаружится рак в термальной стадии, не думай, что тебе не повезло. За все надо платить.
О как гуманно и милосердно. Сразу видно, что вы - зоозащитник.
|
| Сообщение изменено John Smith от 2012-06-17 22:29:33 |
|
| IP |
|
Evgesha D
Участник
Собаки!!!
|
| отправлено: 18-06-2012 16:59:00 | -1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To John Smith
Дебил советую поскорее выляпаться в то дерьмо кошачье, которое они по твоим словам "закапывают" и поскорее испытать как кошечка кидается на тебя с дерева когда ты просто проходишь под ним!
А собак не трогай - чума. и еще, это тебе не место на этом свете! |
|
| IP |
|
John Smith
Участник
licq:2749
|
| отправлено: 18-06-2012 21:06:14 | +2 (кто[4]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вы можете распечатать и подписать наше обращение или написать свое.
ссылка на письмо:
https://docs.google.com/document/d/1RSymn7fMJM-brz5Vs8UiZqDYqpTclmL0TCLTS3JqRX0/edit?pli=1
О, в этой писульке, корявой весьма (к сведению: убийство животных и жестокое обращение с животными - разные вещи), любезно предоставлена ссылка на vredy.org (чесслово, если бы не это письмо нелепое, никогда бы туда не залез), итак, ознакомимся же с манифестом, размещенным администрацией сайта (жирным я выделю особо полюбившиеся мне места):
"Здравствуй, Человек! Тебя приветствует Сообщество борцов с агрессивными дикими собаками, а так же зооэкстремистами ("зоофилами") ,занимающимися их прикормом и защитой.
Всю жизнь эти "недоволки" истреблялись коммунальными службами в населённых пунктах нещадно, однако зооэкстремисты объединившись, сумели добиться признания в Москве безнадзорных собак, неотъемлемой частью экосистемы города(!) (Из Постановления 403: 1.5. Безнадзорные и бродячие животные являются неотъемлемой частью городской экологической среды и охраняются органами государственной власти г. Москвы)
Постоянными жалобами, а так же нападениями и травлей лиц занимающихся отловом, они парализовали и без того плохо функционирующую работу по очистке городов от паразитов. В Петербурге, к слову, весь штат на многомиллионный город составляет всего 10(десять) человек. И те занимаются отловом для последующей стерилизации, хотя зубы у собаки от этого не пропадают.
Почти 10 лет эта противоправная деятельность оставалась безнаказанной .
Поэтому, мы объединились, чтобы дать решительный отпор ублюдкам, считающим уличную шавку важнее жизни и здоровья людей. Этот форум создан ответственными собаководами, кинологами и биологами.
Мы не собаконенавистники. Наши идейные враги - зоошизики и буйнопомешанные борцы за права животных. Мы считаем что граждане, которые выпускают опасных животных на безнадзорный выгул, упрекая всех остальных в жестокости к "милым безобидным собачкам" - это злобные ханжи, которым наплевать на окружающих. Публицисты, звезды театрального искусства и эстрады которые с пеной у рта отстаивают право беспризорных псов жить стаями в парках и на городских улицах - это не гуманисты, а мизантропы.
Мы выступаем:
- против коррумпированной программы стерилизации, пополняющей карманы чиновников, и по сути уже проваленной.
- за ответственность хозяев, связанную с нарушениями правил выгула собак, так или иначе могущих представлять опасность для других людей (особенно детей)
-за административную ответственность лиц, прямо или косвенно занимающихся прикормом стай, так называемых опекунов и их кураторов.
-за ответственность лиц, (уголовное преследование или принудительное лечение) создающих в своих домах незаконные передержки животных и мешающие нормальному проживанию соседей.
- мы за развитие породного собокаводства. Приветсвуем выведение новых востребованнных жизнью пород и улучшение уже существующих .
- за переход к Европейскому принципу обращения с безнадзорными животными (отлов - передержка- пристройство/усыпление невостребованных)
Мы, однозначно, против разбрасывания отравы, где попало и используем метод "Из руки в пасть" .
Мы не уничтожаем кошек !
Мы не истребляем хозяйских животных !
Мы не применяем насилия в отношении своих оппонентов!
Мы не используем рыболовных крючков, стекла и каких-либо ядов !
P.S. Изониазид- лекарство, а не яд. Просто при передозировке оно смертельно для собак. "
цитата:
В связи с тем, что Комитет Безопасности полностью проигнорировал наше обращение, мы вынуждены обратиться напрямую к Президенту, который является гарантом Конституции, с просьбой защитить наши конституционные права и обязать Комитет Безопасности принять меры по нашему обращению.
Вот еще оттуда, раз начали про конституцию:
"Статья 42. Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
"Сам факт обитания в городах диких бродячих собак угрожает жизни и здоровью человека. Бродячие собаки становятся фактором, влияющим на безопасность окружающей человека среды, а их наличие в городах является, в силу этого, экологическим правонарушением. Таким образом, происходит прямое игнорирование конституционных норм.
В цивилизованном обществе подобное нарушение прав человека не может рассматриваться иначе чем преступление против Основного Закона страны."
To Evgesha D
цитата:
Дебил советую поскорее выляпаться в то дерьмо кошачье
Да вот что-то сколько раз не вляпывался, каждый раз - в собачее. Кстати не помню когда мы перешли на "ты". 
|
|
| IP |
|
Vital@
Новичок
|
| отправлено: 21-06-2012 15:37:34 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
рак в термальной стадии
Это варёный рак, что ли?
Зоозащитники настолько безграмотны и суеверны, насколько глупы их постулаты.
To John Smith
Респектище! Я тоже был вынужден сходить на тот форум и он производит более адекватное впечатление, чем те же "хвосты".
ЗЫ Акция против Догхантеров не единична и всё так же бессмысленна, как и вся деятельность собакозащитников (не зоозащитников, а именно собако, т.к. кроме бродячих собак они никого не защищают).
Больше не будет афер с ОСВ! Бюджетный ручеёк будет постепенно иссякать. А псинозащитники будут всё так же беспомощно исходится истериками.
Кстати, на Западе, эта деятельность запрещена, а организации причислены к террористическим. Давайте стеримться жить как на западе, а не как страна "третьего" мира. |
|
| IP |
|
07_max
Новичок
|
| отправлено: 22-06-2012 06:46:03 | -1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Нах бродячих собак и бойцовских только профессионалам давать, я так считаю. Случаи бывали я в Пушкино тогда жил, "сердобольная" все дела, ждали долго, просили, ругались.Потом перевалили всех.А начиналось все хорошо прикормили 1 собаку, пришла еще 1, интим у них ессно, щенки родились, все вместе перетрахались.И вот их уже и не пересчитать, реальная угроза, гости приходить боялись...Люди одумайтесь у них постоянные инцесты, жрут всякое овно, блохи итд псины больные и могут заразить домашних собак, не говоря уже о человеке.Мы не в средневековье живем, когда люди вперемежку с псами жили, или туда хотите? Ну давайте и срать из окна начнем, как двор Людовика.
Кошек тоже нах, дома пускай живут.Ну эти хоть не опасны.
Скормил свои помои собаке(ей же во вред, собаке нужен рацион) и сразу "зоозащитник", абсурд.Цирки чего тогда еще работают, там медведи в платьях на велосипеде ездят(вдумайтесь), зоопарки те же, там видимо животных обучают исключительно теплом и лаской.Я считаю, все эти "защитники" - пустозвоны , ни хрена не делают, только говорят.
ЗЫ И да я изверг, вареный рак, ненавижу собак итд Только почему то я свою собаку хорошо кормлю, периодически вожу к врачу и регулярно дрессирую, а не ору бла-бла я сам гринпис. |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 22-09-2012 01:13:32 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Почитала тему, просто всплыла и попалась на глаза... Я совершенно не против ОБУЧЕННЫХ, ПРИСМОТРЕННЫХ, ПРИВИТЫХ собак, но, мне кажется, у доброй половины защитников здесь просто нет детей, которые самостоятельно (в силу разных причин) ходят в школу или еще куда, без сопровождения взрослых, каждый раз рискуя встретиться со сворой бродячих собак (не знаю, как в других частях города, но у нас в районе ул. Советская, Луговая, Лесная и др. близлежащих улиц их уйма), у которых не понятно, что на уме. Ребенку вообще трудно объяснить, как вести себя с этими животными и предлагать какой-то алгоритм действий, по той причине, что психика и эмоциональная сфера личности у них еще неустоявшаяся, ввести ребенка в крайне потрясенное состояние легко, а вывести порой уже невозможно, задумайтесь... (если только не росли они в семьях алкашей и не чему уже не удивляются и никого не боятся...это о грустном). Сама не раз оказывалась в ситуации (возвращаясь поздно вечером из университета домой -дорога ул.Советская-ул.Лесная от остановки на Проспекте) и приходилось, умирая от страха, дворами обходить эти своры, чтобы не оставить двоих детей сиротами!
Кстати, собачники, вы должны знать, что, если собака заражена бешенством и укусила вас, вы заражаетесь непременно и с неминуемым летальным исходом (про "40 уколов живот", которыми нас пугали в детстве, можете просто забыть), вакцины - противоядия и лекарства от бешенства еще нет! Тем, кто после уколов "выжил", просто повезло - собаки не были заражены!
Про то, как стаи собак нападают и просто рвут прохожих - помолчу, не всем удается хладнокровно вести себя в таких ситуациях (особенно, повторюсь, детям и женщинам), мы не инструкторы -кинологи, мы - обычные ЛЮДИ! Интересно было бы понаблюдать за такими умниками у тигра в клетке, а еще лучше на природе, и проверить на стрессоустойчивость - думаю сопоставимо.
Грустно все... но если приходится выбирать между жизнью и безопасностью человека и животного, я выбираю ЧЕЛОВЕКА! Это лично мое мнение, и я даже не жду, что оно совпадет с мнением "псевдо-зоозащитников". |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-09-22 02:03:54 |
|
| IP |
|
Rex Rocks
Участник
|
| отправлено: 28-09-2012 13:41:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| На моего пса на прогулке напала собака в 3 раза больше по размеру, причем не церемонясь просто подбежала и начала грызть, мой пес по характеру очень дружелюбный и веселый, весь двор об этом знает. Никакой агрессивной провокации не было. Если б я не применил физического воздействия, очень вероятно моя псина либо инвалидом осталась либо померла там же на месте. Удалось благополучно отогнать. Тот еще пару раз пытался возвращаться, но меня уже боялся. Уж не знаю чем вы руководствуетесь, но если собака представляет опасность для здоровья и жизни людей и нормальных домашних животных, то с этим надо что-то делать. |
|
| IP |
|
AlisA!
Новичок
|
| отправлено: 29-09-2012 15:47:21 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Люди!!! Услышьте, что Вам хотят сказать!!!
Догхантеры убивают именно цитата:
ОБУЧЕННЫХ, ПРИСМОТРЕННЫХ, ПРИВИТЫХ собак
To Rex Rocks
Вы, наверное, даже не задумываетесь о том, что Ваш пес может умереть после прогулки, потому что понюхал ту гадость, которую рассыпали догхантеры? Только не надо говорить, что во Фрязино такого не может быть. Быть может все и всегда.
To majorv2
цитата:
Ребенку вообще трудно объяснить, как вести себя с этими животными и предлагать какой-то алгоритм действий, по той причине, что психика и эмоциональная сфера личности у них еще неустоявшаяся, ввести ребенка в крайне потрясенное состояние легко, а вывести порой уже невозможно, задумайтесь...
Как же Вы своему ребенку объясняете, как не надо переходить улицу, или не общаться с незнакомыми дядями? Или для Вас страшны только собаки, а пьяные водители, педофилы – милые люди, с которыми Вам приятно общаться?
To John Smith
To Vital@
To 07_max
И другим знатокам русского языка - вареным ракам: Все возвращается – добро добром, зло – злом.
|
| Сообщение изменено AlisA! от 2012-09-29 16:44:21 |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 30-09-2012 00:46:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To AlisA!
цитата:
Как же Вы своему ребенку объясняете, как не надо переходить улицу, или не общаться с незнакомыми дядями? Или для Вас страшны только собаки, а пьяные водители, педофилы – милые люди, с которыми Вам приятно общаться?
А Вы лично можете предложить варианты объяснений? Вы своему ребенку объяснили, он "правильно" ведет себя в такой ситуации, без вашего присутствия, или это опять вариант "пронесло - не подошли, пробежали мимо"? Я вот педагог с 16-летним стажем что-то плохо представляю себе, как можно объяснить 6-10 летнему (да и более старшему) ребенку, как вести себя с "собачьими свадьбами", которые бегают по городу... и им (собакам), простите, по-фигу, кто у них на пути, амбал или ребенок (еще раз почитайте о периоде свадеб у собак, у них мозг отключается, они живут только инстинктами, причем животными инстинктами). Я в течение нескольких лет наблюдала, как "добросовестный" владелец двух ротвейлеров выгуливала своих собак на территории школы №4, БЕЗ НАМОРДНИКОВ И ПОВОДКОВ! При этом дети просто боялись идти в школу (не мои собственные - просто ученики, многие опаздывали на уроки из-за них же!). Что касается педофилов и правил дорожного движения - к нам в школу регулярно приходят сотрудники полиции и ДПС и проводят с детьми беседы (рекомендую почитать литературку по психиатрии, там расписан алгоритм действий педофилов, он предсказуем), отдельные случаи проявления педофилии, так же как и гибель детей под колесами пьяного водителя предсказать невозможно, даже если ребенок знает ПДД и ему с детства внушали, что "с дядями и тетями чужими никуда ходить нельзя, а если пристают или конфеткой угостить предлагают, кричать на всю улицу, чтобы привлечь внимание прохожих", да и речь -то здесь, собственно, не об этом (...атомной войны мы тоже все боимся, а вот поделать ничего не можем... не надо проводить параллели там, где это неуместно). Вопрос к Вам - а Вы готовы прийти и рассказать детям, как вести себя в ситуации с собаками? В теории - супер, я вам тоже могу прочитать лекцию, как входить к тигру в клетку или, как себя ведут львы в брачный период - Вы рискнете к ним приблизиться, даже вооруженные этими рекомендациями? Я взрослый человек, с двумя высшими образованиями, НЕ ЗНАЮ, как я поведу себя при встрече со сворой и даже домашней собакой без намордника, если им вздумается со мной "пообщаться". У меня подруга - кинолог МВД, она мне никаких готовых рецептов не предложила, а дилетанты у нас готовы раздавать советы направо и налево. Просто Вы еще не встретили "Вашу собаку", и не приведи Господи...
Форум - это место, где высказываются мнения, к сожалению, каждый здесь слышит только себя...
Алиса, Вас-то услышали, все прекрасно понимают, что вы - "добросовестные владельцы" - переживаете за своих питомцев, а вот Вы, видимо, не до конца поняли суть проблемы людей, которые столкнулись со сворами БРОДЯЧИХ СОБАК и БЕЗАЛАБЕРНЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ (кстати, подозреваю, что изначально догхантеры - именно те люди, кто когда-либо пострадал от собак, или это были их родственники или знакомые). Люди боятся за себя, за своих детей и близких, и даже за свою животинку.
И еще...оскорблениям тоже не место на форуме цивилизованных людей, такое впечатление, что эволюция пошла вспять. И не все обязаны знать, что такое "рак в термальной стадии", и как это связано с их отношением к собакам. (Мне можете не объяснять, я и так поняла). |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-09-30 09:34:33 |
|
| IP |
|
Evgesha D
Участник
Собаки!!!
|
| отправлено: 30-09-2012 19:23:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
Занимайся своими кошками. не знаешь ничего про собак и не лезь! и вообще такого как "подпитомник" понятия не существует!
А вообще тут ненормальные собрались! собаки вам мешают, а мне чурки мешают я б тож их потравила к чертям, но для них есть закон. а бедные животные беззащитны перед такими как вы.
От бродячих полчищь кошек, 90% больных, что то никто не хочет избавлятся, но собаки... |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 01-10-2012 00:01:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
to Evgesha D
Слово "догхантер" официально отсутствует в словарях русского и английского языков - это я Вам заявляю не как "кошатница", а как лингвист-переводчик - но никто не задается вопросом, что оно значит, значения частей слова в переводе угадываются. Понятие "подпитомник" (зд. "под питомником") тоже отсутствует в словаре, но для тех, кто разбирается, оно значит одно - кошки приписаны к официально зарегистрированному клубному питомнику, только проживают они в другом месте, у другого владельца, но являются ценным племенным потенциалом этого питомника, т.е. имеют племенную ценность и документы у них в порядке! Не являясь прямым владельцем питомника, считаю, что я не в праве позиционировать себя в качестве совладельца, тем более, что это не влияет абсолютно ни на что, и уж тем более на качество.
К вопросу о "ненормальных"... Евгеша, ей-богу, почитав ваши "посты", я уж точно предпочту общаться скорее с уличными собаками, нежели с Вами. Более того, Вам никто не давал права мне тыкать, Вы меня не знаете, а также не можете судить о том, насколько я разбираюсь в собаках... (будьте уверены, у меня в арсенале есть собачники покомпетентнее и явно покультурнее Вас). Вы бы лучше вернулись к вязанию вещичек для собак, говорят, вязание нервы успокаивает, даже психопатам...
P.S. И можете флудить в мой адрес дальше, я все сказала, умные люди поймут что к чему, а на дураков я не обижаюсь... |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-01 01:00:41 |
|
| IP |
|
Evgesha D
Участник
Собаки!!!
|
| отправлено: 01-10-2012 11:22:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
Вы только подтверждаете своим ответом что "кошатники" очень "особенные" люди! Если я люблю собак и у меня нет кошек, то не значит , что я буду поддерживать убийство этих животных (кошкам иногда тоже достается). А образования у меня хватает для высказываний и ответов любому человеку. Я не считаю что мы вправе поголовно истреблять городских животных, кроме крыс.
И я именно вас не оскарбляла, не называла никак! Кто умный или дурак, или псих, советую не судить здесь, а то за это модератор и забанить может! И долго вы своих подпитомцев не сможете рекламировать! |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 01-10-2012 12:23:55 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Evgesha D
Своим ответом я абсолютно ничего не подтверждаю, тем более, кто особенный, а кто нет решать явно не нам с Вами.
Что касается оскорблений:
1. Я на личности не переходила, просто разложила все по понятиям, а уж насколько Вы себя ассоциируете с ними, это дело Ваше... (если я ошибаюсь, пожалуйста, процитируйте то место, где я вас оскорбила напрямую,типа Вы (Ты) - ....)
2. Вы сами неоднократно в этой теме опускались до оскорблений
цитата:
Дебил советую поскорее выляпаться в то дерьмо кошачье, которое они по твоим словам "закапывают" и поскорее испытать как кошечка кидается на тебя с дерева когда ты просто проходишь под ним!
А собак не трогай - чума. и еще, это тебе не место на этом свете!
Эмоции, понимаю...
3. А Ваша манера обращения даже в мой адрес цитата:
Занимайся своими кошками. не знаешь ничего про собак и не лезь! хотя я только высказала свое мнение, свои опасения за жизнь своих же детей, себя и других людей, и ни слова не сказала, что собак надо УБИВАТЬ, и что я поддерживаю изуверства над животными (перечитайте мои посты и, пожалуйста, процитируйте, если я к этому призывала). Вы судите однобоко, к сожалению, и во всех людях видите собаконенавистников, это печально. К сожалению, проблема бродячих собак стоит, пока конструктивного, ГУМАННОГО по отношению к животным и людям, решения никто не предложил...
К вопросу о рекламе, это дело сугубо мое личное, хотя во Фрязино ценителей именно качества практически нет (это даже не вопрос денег, а менталитет)... но мне хоть не стыдно предлагать качественных, здоровых, приученных котят, за каждого из них я несу ответственность перед покупателями и всегда с ними на связи. Если Вы судите по времени продажи котят... простите, но я не каждому пришедшему продам котенка, люди звонят и приходят разные, я смотрю прежде всего на человека, а не на то, сколько он мне готов заплатить, питомник - это мое хобби, у меня другой источник дохода, просто аж бы куда я детенышей не отдаю только чтоб спихнуть, и чтобы потом они вот так же не оказались на улице, под прицелом у "догхантеров", когда с ними наиграются или они просто надоедят...
цитата:
И кошек я тоже одеваю в вязаные одежки !
Замечательно! Когда я соберусь со своими кошками на выставку и мне понадобится тематический костюмчик, буду знать, к кому обратиться
|
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-01 16:23:44 |
|
| IP |
|
Андрей
Новичок
|
| отправлено: 01-10-2012 22:12:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
Прошу прощения за вопрос. Вы говорите:
цитата:
вакцины - противоядия и лекарства от бешенства еще нет!
То есть вы не прививаете своих кошек и котят от бешенства?! Ваше "подруга-кинолог из МВД" вам не сказала о прививках от бешенства? Вы знаете, что восприимчивость (грубо говоря вероятность заражения при контакте) у кошек к бешенству выше, чем у собак? Вы разводите кошек и не знаете, что от бешенства есть вакцина и котят и щенят обязательно нужно прививать?! А потом нужно каждые 1-2 года делать ревакцинации?! |
| Сообщение изменено Андрей от 2012-10-01 22:55:58 |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 02-10-2012 00:03:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Андрей
Я это прекрасно знаю, кошек своих прививаю регулярно, по прививочному календарю, начиная с 2,5 мес., с последующими ревакцинациями...от бешенства в том числе, оформляю ветпаспорта даже котятам в срок, и для этого консультация кинолога МВД мне не нужна. Речь шла об антирабической иммунной вакцине после укуса, если мы с Вами друг друга не поняли... врачи, естественно, сделают курс "уколов", но летальный исход в случае заражения - 99%, если не сделать ее в течение часа после укуса, а дальше все будет зависеть от внутренних резервов организма укушенного (это статистика уже не ветеринарная, а медицинская)... Итог - лучше не попадаться... |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-02 00:36:08 |
|
| IP |
|
Андрей
Новичок
|
| отправлено: 02-10-2012 10:26:17 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
У Вас неверные данные про защиту людей от бешенства. Бешенство очень редкое явление, но, простите за оффтоп, как обезопасить себя, близких и просто окружающих нужно знать всем. В случае немедленного обращения к врачу вакцина против бешенства предупреждает возникновение заболевания почти на 100%!
Первичную антирабическую помощь оказывает врач-хирург (врач-травматолог) центра антирабической помощи (согласно приказу Минздрава № 297 от 7.10.1997). Вакцина против бешенства вводится в первый день обращения в травматологический пункт. Во Фрязино нужно обращаться в приемный покой больницы.
Про курсы из 20-30 прививок под кожу живота можно забыть. С 1993 года в практике используется концентрированная очищенная культуральная антирабическая вакцина (КОКАВ), которая позволила сократить курс вакцинации и уменьшить разовую прививочную дозу.
Схема вакцинации включает в себя пять внутримышечных инъекций: в день обращения (0-й день), на 3-й, 7-й, 14-й и 30-й дни от момента начала курса. Некоторым пациентам вводят дополнительную шестую инъекцию на 90-й день.
Но вакцинация эффективна лишь при начале курса не позднее 14-го дня от момента укуса. Но лучше начинать в первый день. Тем не менее, курс иммунизации назначают даже спустя несколько месяцев после контакта с больным или подозрительным на бешенство животным.
Подробности можно почитать здесь: http://www.spruce.ru/infect/rabies/05.html
Кстати, мало кто знает что делать прививку от бешенства нужно и при укусе или оцарапывании незнакомой кошкой. Теоретически, можно заразиться даже если кошка, у которой еще не проявились симптомы бешенства, просто уколит когтями через брюки. Я хорошо отношись и к кошкам и к собакам, это полезные животные и друзья человека, просто это надо знать. И обязательно прививать кошек и собак.
И обязательно нужно делать прививки при укусе, оцарапывании и ослюнении лисами и другими дикими животными.
Но не все так страшно. Если вас незначительно оцарапало или укусило животное, за которым можно проследить, если укус или оцарапывание были спровоцированы и животное выглядит здоровым и ведет себя адекватно – в таком случае часто врачи не прописывают прививки, а рекомендуют понаблюдать за животным 10 дней. Вирус бешенства появляется в слюне зараженных животных не ранее чем за 10 дней до развития клинически выраженных симптомов болезни. Если через 10 дней животное здорово – все в порядке, прививки не нужны.
|
| Сообщение изменено Андрей от 2012-10-02 11:16:06 |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 02-10-2012 12:10:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Андрей
Спасибо, очень интересно, приму к сведению...Только разве схема вакцинации не является "курсом"? Курс (лечения) подразумевает неоднократное, систематическое применение какого-либо средства.
О насущном... К примеру, меня укусила на улице бездомная собака.
Вы пишите:
цитата:
...если укус или оцарапывание были спровоцированы и животное выглядит здоровым и ведет себя адекватно – в таком случае часто врачи не прописывают прививки, а рекомендуют понаблюдать за животным 10 дней. Вирус бешенства появляется в слюне зараженных животных не ранее чем за 10 дней до развития клинически выраженных симптомов болезни.
1. Как можно "понаблюдать за животным", если оно укусило и убежало, и нет никакой гарантии, что оно здорово (предполагаю - сразу бежать в больницу, забыв о собаке)?
2. Если собака все-таки заражена, она поймана, за ней присматривают (10 дней!), симптомы клинические еще не проявляются, но в слюне уже есть штаммы вируса... Т.е. пока у собаки развиваются видимые признаки, вирус уже осваивает пространство моего организма и я фактически заражена... Полагаю, что анализ слюны на присутствие вируса врачи должны взять в любом случае, не дожидаясь видимых симптомов и принять незамедлительное решение.
3. Мою сестру 4 года назад на ул. 60 лет СССР укусила пробегающая мимо такса (собаку без намордника и поводка выгуливала девочка, для любителей стратегии поведения замечу, что собака вцепилась неожиданно, просто пробегая мимо (видимо ей нога моей сестры не понравилась), прокусив ногу через джинсы до крови; девочка, позвав собаку, скоренько унеслась домой, а сестра поплелась в больницу), так в итоге уколов ей штук 20 и сделали, и ходила она не по приведенной выше схеме, а каждый день, пришлось даже больничный брать). У нас что, двойные стандарты по приемам лечения? Или схему все-таки индивидуально составляют? Парадокс...
Я не ветеринар и не медик, чтобы разобраться в таких тонкостях, но вот как-то практика с теорией не всегда совпадают, даже в этом конкретном случае... следовательно, и любые статистические данные нужно "фильтровать". |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-02 12:11:18 |
|
| IP |
|
Андрей
Новичок
|
| отправлено: 02-10-2012 12:18:30 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
Здесь современная правильная схема: http://www.spruce.ru/infect/rabies/05.html
В случае Вашей сестры нужно было проверить наличие отметок о прививках от бешенства у собаки в ветпаспорте, и пронаблюдать за собакой 10 дней для спокойствия.
В больнице делали уколы так как укус судя по описанию был немотивированный и за собакой невозможно было пронаблюдать 10 дней. Они действовали правильно по инструкции.
Уколы похоже делали по старой схеме, наверное новой вакцины не было.
Безответственные хозяева собак возмущают. Думаю нужно как-то законом обязать хозяев проводить собакам курс дрессировки. |
| Сообщение изменено Андрей от 2012-10-02 12:20:55 |
|
| IP |
|
Андрей
Новичок
|
| отправлено: 02-10-2012 12:50:51 | +1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вообще мое мнение по теме убийств животных:
Уничтожить кошек и собак во-первых нереально. На их место придут другие, часто агрессивные и не социализированные. Мы даже клещей уничтожить не можем. В черте города Фрязино можно подцепить боррелиозного очень опасного клеща!
Во вторых это неэффективно. Кошки и собаки занимают важную нишу в городах. Кошки уничтожают мышей и крыс. Собаки уничножают крыс и не дают лисам и другим диким животным подходить близко к жилью. А лис в подмосковных лесах очень много! И лисы являются «природным резервуаром» бешенства и очень опасны!
В третьих раскидывание отравы и отстрелы не очень безопасны для людей, домашних животных, сильно шокируют людей и вообще это как-то дико в наш 21-ый век.
Я считаю оптимальной схемой стерилизацию, социализацию (дрессировка не агрессивного поведения), прививание от бешенства и выпускание собак и кошек обратно. И деньги на это выделяются, главное чтобы их не разворовывали.
Бродячие собаки вообще боятся людей гораздо больше чем мы их. Потому что человек крупнее и опаснее собаки, если не считать бойцовских пород. И если не трогать бродячую собаку – то мы нужны ей как зайцу велосипед. А во время собачих свадьб им вообще не до нас. Я считаю более опасны домашние собаки, которыми хозяева нормально не занимаются. Поэтому хозяева должны хотя бы сами обучать собак на «ко мне», на «фу». Это не так сложно. Можно научиться, прочитав специальную книгу или статьи в интернете.
А догхатнерство вообще попадает под Уголовный Кодекс, и уголовные дела постоянно заводятся. И еще это не безопасно в плане участившихся самосудов над догхантерами. Если, например, у меня во дворе начнут раскидывать отраву или стрелять, то я либо вызову полицию, либо я за себя не ручаюсь!
|
| Сообщение изменено Андрей от 2012-10-02 12:54:47 |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 02-10-2012 13:10:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Андрей
цитата:
В случае Вашей сестры нужно было проверить наличие отметок о прививках от бешенства у собаки в ветпаспорте, и пронаблюдать за собакой 10 дней для спокойствия.
Интересно, как (в данной ситуации)? Девочка с собакой радостно, бегом, унеслась домой, сестра на другой стороне поля с раненой ногой...какой ветпаспорт, да еще и наблюдения за собакой?! Вы должны понимать, что рассчитывать на то, что хозяин захочет нести ответственность (в данном случае вообще ребенок), не приходится, ему проще "сделать ноги" и не высовываться некоторое время.
Тема, я считаю, бесконечная, примеров можно привести кучу, доводов и обвинений еще больше. Нужен конструктивный диалог, а не метание копьями в друг друга... Нам же остается только рассчитывать, что ситуация в скором времени разрешится наилучшим образом, и для нас, и для братьев наших меньших, с нулевыми потерями с обеих сторон.
|
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-02 14:07:00 |
|
| IP |
|
Андрей
Новичок
|
| отправлено: 02-10-2012 14:14:43 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
Это я просто в плане совета на будущее сказал. Лучше в таких случаях спокойно спросить ветпаспорт и понаблюдать за собакой, чем делать прививки. Я думаю мало кто откажет показать его в такой ситуации. Если сразу посмотреть ветпаспорт не получилось, можно поспрашивать других собачников и жильцов где живут хозяева собаки.
Вообще, повторюсь, надо как то законодательно обязывать хозяев заниматься дрессировкой своих собак как минимум на «ко мне» и на «фу». Собачников у нас пол-страны, и среди них разные люди встречаются.
Смысла хозяевам убегать я не вижу. Найти хозяев по приметам собаки всегда можно. Уголовная ответственность наступает только если хозяин натравил собаку или в случае тяжелых покусов. А так максимум копеечный административный штраф. И то далеко не всегда его оформляют. Может быть, еще удастся у хозяина отсудить несколько тысяч за попорченную одежду и моральный ущерб. Но это очень редко. Такова наша судебная практика.
Я свою собаку в городе вожу на поводке, команды она знает, кусать она никого не кусала, но если бы случилось что укусила, убегать бы я не стал, и не отказался бы показать ветпаспорт и дать на собаку потом посмотреть. Да и ущерб бы компенсировал сам. Я считаю лучше все мирно решать.
|
| Сообщение изменено Андрей от 2012-10-02 15:00:14 |
|
| IP |
|
Андрей
Новичок
|
| отправлено: 02-10-2012 14:23:51 | +2 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Нам же остается только рассчитывать, что ситуация в скором времени разрешится наилучшим образом, и для нас, и для братьев наших меньших, с нулевыми потерями с обеих сторон.
Полностью поддерживаю!
В принципе государство этой проблемой занимается. Только как-то вяло. И денег выделяемых на стерилизацию, социализацию, вакцинацию много пилится. Но особой проблемы с животными я не вижу. Экологическая система в равновесии.
Гораздо острее я думаю то что у нас огромное количество наркоманов, шприцы по всему городу валяются, в стране на дорогах 30 тысяч человек (!) в год гибнет, преступность зашкаливает. |
| Сообщение изменено Андрей от 2012-10-02 20:23:36 |
|
| IP |
|
Vital@
Новичок
|
| отправлено: 09-10-2012 02:42:24 | -1 (кто[3]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Вообще мое мнение по теме убийств животных:
Уничтожить кошек и собак во-первых нереально. На их место придут другие, часто агрессивные и не социализированные. Мы даже клещей уничтожить не можем. В черте города Фрязино можно подцепить боррелиозного очень опасного клеща!
Во вторых это неэффективно. Кошки и собаки занимают важную нишу в городах. Кошки уничтожают мышей и крыс. Собаки уничножают крыс и не дают лисам и другим диким животным подходить близко к жилью. А лис в подмосковных лесах очень много! И лисы являются «природным резервуаром» бешенства и очень опасны!
В третьих раскидывание отравы и отстрелы не очень безопасны для людей, домашних животных, сильно шокируют людей и вообще это как-то дико в наш 21-ый век.
Я считаю оптимальной схемой стерилизацию, социализацию (дрессировка не агрессивного поведения), прививание от бешенства и выпускание собак и кошек обратно. И деньги на это выделяются, главное чтобы их не разворовывали.
Бродячие собаки вообще боятся людей гораздо больше чем мы их. Потому что человек крупнее и опаснее собаки, если не считать бойцовских пород. И если не трогать бродячую собаку – то мы нужны ей как зайцу велосипед. А во время собачих свадьб им вообще не до нас. Я считаю более опасны домашние собаки, которыми хозяева нормально не занимаются. Поэтому хозяева должны хотя бы сами обучать собак на «ко мне», на «фу». Это не так сложно. Можно научиться, прочитав специальную книгу или статьи в интернете.
А догхатнерство вообще попадает под Уголовный Кодекс, и уголовные дела постоянно заводятся. И еще это не безопасно в плане участившихся самосудов над догхантерами. Если, например, у меня во дворе начнут раскидывать отраву или стрелять, то я либо вызову полицию, либо я за себя не ручаюсь!
Очень интересуют Ваши ответы на следующие вопросы:
1. Уничтожить кошек и собак на 100% нереально? А как же тогда опыт западных стран и СССР? Там эту проблему решили исключительно уничтожением, а отловленных вновь - усыпляют, если невостребованы. У них нет бродячих собак в городах вообще. Вместо них белки, зайцы, даже олени. И откуда они придут, собаки эти? Там нескончаемый резервуар что ли?
2. Какую такую нишу занимают бродячие собаки в городе??? Для начала город строился людьми для людей и без учёта живности ВООБЩЕ. Даже домашней (пресловутый вопрос с площадками для выгула). Даже для борьбы с грызунами предписывается использовать не кошек, а соответствующие службы. Мне реально очень интересно обоснование утверждения о существовании некоей никому не известной ниши. А про крыс Вы серьёзно? Я знаю только две СПЕЦИАЛЬНО выведенных породы собак для охоты на крыс, потому, что всем остальным они побоку более чем абсолютно. Ну не входит крыса в рацион собаки - очень сложно изловить, живёт в труднодоступных местах. В Москве часто видел как и те и другие трапезничают одновременно. Откуда этот миф? Тоже очень интересно. Теперь лисы: почему-то в отчётах сан служб чаще всего значатся бездомные собаки. Ну да ладно. Предположим бродячие собаки действительно служат барьером для бешеных лис. Больная лиса теряет постепенно часть своих инстинктов и часто выходит к жилью человека. Там она натыкается на естественный барьер - бродячих собак, которые её благополучно разрывают. Что в итоге? Драка на смерть, с повреждениями. Вся свора получает по кусочку мяса и крови больной лисы и в итоге заражается. Весьма сомнительный барьерчик, скажу я Вам.
3. Если приведёте пример пострадавших людей от дротиков со снотворным (только не враки собакозащитников, от которых уже тошнит) - соглашусь, надо ловить, а дальше по западному типу.
4. Ну конечно! Бродячие собаки достали всех именно своим размножением, ага. Вой до утра - это фигня. Антисанитария и угроза заболеваний тоже стерилизацией лечится. А насчёт дрессуры вообще непонятно. Вся дрессура сводится к зависимости собаки от хозяина. Как дрессировать без этого важнейшего элемента? А есть ли такой положительный опыт в массовом применении? Мне чисто с научной точки зрения интересно. Кстати, деньги уже давно на эту программу не выделяются, прямо признав неэффективной.
5. Как-то статистика покусов и нападений говорит об обратном. У собаки куча инстинктов, в том числе защита территории. Атаковать она может по любой причине, тем более в стае. Если у хозяйской есть хоть какие-то сдерживающие барьеры, то у дикой нет вообще ничего. Сам видел, как на Пассажирской собака набросилась на женщину, причём сзади. Интересно, почему она выбрала именно её из всей толпы? Не было ни провокаций, ни каких-то резких телодвижений. Просто шла на электричку, как и многие рядом...
6. Догхантерство, насколько я об этом явлении знаю и УК, не попадает ни под одну статью. Нет мотива издевательства ни при отстреле, ни при отравлении. Охотничьи правила вообще предписывают отстрел за городской чертой, при любом контакте. Попадает только отстрел в городской черте из огнестрела - но это совсем другая статья и к собакам не относится. А травят медицинскими препаратами, которые доступны в каждой аптеке и не входят в классификацию ядов. Краткий поиск по гуглу выдал только одно дело как-то связанное с догхантерами - по факту порчи чужого имущества, но никак не 245. Т.е. гугл сказал, что в 100% приходит отказ, даже если собаки хозяйские. Если есть другая фактология - прошу дать ссылки, очень интересно. Насчёт самосудов не знаю, но это уже точно УК по серьёзной статье.
ЗЫ Алексей! Я вижу, Вы зрелый рассудительный человек. Очень интересны Ваши ответы на мои вопросы. Без демагогии, передёргиваний и переходов на личности. |
| Сообщение изменено Vital@ от 2012-10-09 02:45:55 |
|
| IP |
|
СВД
Новичок
|
| отправлено: 09-10-2012 22:10:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Уважаемые дамы и господа! ВЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТЕ СУТЬ ЭТОЙ ТЕМЫ! Эта тема про то, что есть преступники, называющие себя догхантерами, действия которых подпадают под УК РФ, которые не имеют никакого отношения к государственным или иным службам. Преступники, которые тешат свои садистские наклонности и разбрасывают яды в городах России, в том числе во Фрязино. Во Фрязино в этом году были случаи гибели домашних животных от ядов догхантеров. Эти отравленные домашние животные никого не трогали и никому не мешали. От этих ядов происходит массовая гибель домашних собак и кошек. Я думаю, многие понимают, что собака или кошка в доме это практически член семьи. И от этих ядов могут также пострадать наши дети. |
| Сообщение изменено СВД от 2012-10-09 22:55:24 |
|
| IP |
|
Vital@
Новичок
|
| отправлено: 10-10-2012 09:45:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To СВД
Нет таких преступников, как догхантеры. Ну нету и всё. Читайте официальные отказы в возбуждении дел МВД. Травят лекарствами. Нет ни одного официально подтверждённого случая отравления детей.
Аргументируйте плз обратное. |
|
| IP |
|
Rex Rocks
Участник
|
| отправлено: 13-10-2012 15:52:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А чем вам так угодили бродячие собаки, а вот например крысы нет? Уровань интеллекта у этих животных крайне схож, но грызуны почему-то мимо кассы...давайте может создадим движение "против рэтхантеров"? м? |
|
| IP |
|
AlisA!
Новичок
|
| отправлено: 13-10-2012 16:24:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Rex Rocks
цитата:
давайте может создадим движение "против рэтхантеров"? м?
Создавайте, кто же Вам мешает?
Только жаль, что цитата:
УровАнь интеллекта у этих животных , крыс, которых Вы очень любите, гораздо выше, чем у Вас. |
| Сообщение изменено AlisA! от 2012-10-13 16:28:04 |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 14-10-2012 16:42:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Из этой же темы, по ссылочке 
цитата:
В соцсетях также стала появляться информация, что желающие убить собак рассыпают по периметру парка белый порошок, причем животным достаточно просто понюхать его, чтобы получить смертельную дозу яда.
Ранее так называемые догхантеры разместили в парке объявления, в которых потребовали от жителей Москвы выгуливать собак на поводках. «Они призывают владельцев собак, независимо от размера животных, водить их на поводках, иначе это будет дальше продолжаться. Они описывают, чем будут травить. Выброс приманок будет масштабнее и в середине приманок будут мелкие рыболовные крючки», — рассказала РСН хозяйка одной из погибших собак Вера Лесовец. Жители района сами патрулируют парк и пытаются поймать догхантеров.
Не это ли общественный резонанс, призыв к выгулу собак на ошейниках, в намордниках и еще с собой, как в Европе, носить совочек и пакетик, чтобы после собачки добро-то убирать все -таки...
Что-то мне подсказывает, что у нас добрая половина собачников просто сама "не слышит", или не хочет слышать, это уж как угодно, о проблемах, связанных и с "домашними", и с дикими собаками, из них же еще половина уходит от ответственности за то, что творит их питомец, заняв лишь позицию наблюдателя, и это не смотря на то, что вторая половина общества тоже имеет право на то, чтобы высказывать обоснованные претензии (все теже проблемы собак без намордников, ошейников, экскрементов на детских пощадках)... Невинных жаль, но это беда общества, и виноваты прежде всего те, кто попустительски относится к проблеме сосуществования людей и животных и слышит только себя...
|
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-14 17:07:27 |
|
| IP |
|
AlisA!
Новичок
|
| отправлено: 14-10-2012 17:05:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
цитата:
Не это ли общественный резонанс,
Это не общественный резонанс. Догхантеры - лузеры по жизни, которые хоть как-то пытаются оправдать свое существование на этом свете. Потому, что неудачники, и пользы от них никакой.
Р.S. Жаль, что в нашем городе есть такие учителя, как Вы, которые одобряют жестокое убийство, а после этого идут "сеять доброе, умное, вечное". И я очень рада, что мой ребенок никогда не учился и не будет учиться у Вас. |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 14-10-2012 17:12:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To AlisA!
цитата:
Р.S. Жаль, что в нашем городе есть такие учителя, как Вы, которые одобряют жестокое убийство, а после этого идут "сеять доброе, умное, вечное". И я очень рада, что мой ребенок никогда не учился и не будет учиться у Вас.
Процитируйте то место, где я к этому призываю и одобряю подобные действия (что-то не припомню ), и только поконкретнее...а то Вы слишком горазды судить о людях, которых даже не знаете...и будьте уверены, я воспитала не одно поколение достойных людей... |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-14 17:12:43 |
|
| IP |
|
AlisA!
Новичок
|
| отправлено: 14-10-2012 17:31:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
цитата:
я воспитала не одно поколение достойных людей... Слова, слова. Кто же себя похвалит, как не я сам.
Очень хорошо, что Вы уже не работаете в той школе, в которой работали, да и ни в какой другой тоже. |
| Сообщение изменено AlisA! от 2012-10-14 17:40:27 |
|
| IP |
|
majorv2
Участник
|
| отправлено: 14-10-2012 18:26:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To AlisA!
А мне себя хвалить не надо... (хвалить-ругать, это пусть делают другие), а этой фразой я всего лишь парировала Ваш выпад (наш форум, к сожалению, богат на оскорбления и метание камнями друг в друга, по поводу и без)...а в школе я пока не работаю исключительно "по личным и семейным обстоятельствам"... и еще, вы не процитировали "мою жестокую позицию"....Ну, так я вам ее в "двух" словах озвучу: "Я ПРОТИВ УБИЙСТВА ЛЮБЫХ ЖИВОТНЫХ, и бродячих собак в том числе, но нельзя оставаться вдалеке от проблем, связанных с безалаберными хозяевами, которые отлынивают от ответственности за воспитание и содержание питомца, выбрасывают животных на улицу, тем самым также предоставляют благодатную почву для развития догхантерства." Еще возражения будут? Может и здесь найдете, к чему прицепиться? Надеюсь, упрощать текст еще больше не надо, а то, видимо, Вы в постах моих по верхам пробежались, а в суть так и не вникли...
P.S. А конструктива так и нет...поэтому в одном здесь Вы правы "слова, слова"... Чтобы оскорблять людей, любых, много ума не надо, здесь даже школа не нужна, но вот чтобы суметь выслушать, понять, да и просто не опускаться до уровня "базара" (именно к этому здесь все и идет), видимо, не всем дано, а остервенелым нападкам собакам еще у людей поучиться надо... |
| Сообщение изменено majorv2 от 2012-10-14 18:27:41 |
|
| IP |
|
AlisA!
Новичок
|
| отправлено: 14-10-2012 19:58:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
В той школе, в которой Вы работали, очень сильный педагогический состав, и лузеров там не держат, так что Ваши высказывания по поводу, что Вы пока не работаете по цитата:
"по личным и семейным обстоятельствам"... не катят.
И еще, не трудитесь рассказывать, как Ваши ученики сдают ЕГЭ по английскому языку - ни как. Ваше репетиторство - развод родителей на деньги, потому, что Вы ничему научить не можете. Я знаю о чем говорю. |
|
| IP |
|
AlisA!
Новичок
|
| отправлено: 14-10-2012 19:59:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To majorv2
И все-таки определитесь, кто Вы - педагог или лингвист-переводчик, а то как-то непонятно. |
| Сообщение изменено AlisA! от 2012-10-14 20:11:51 |
|
| IP |
|
|
|
