Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 30-10-2009 12:07:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
А в религиозной терминологии это должно сопровождаться всё более широким проникновением Царства Божьего в души людей.
Да, все верно. Но как без Бога достичь этого? Если все можно и после не придется стыдиться - то отчего не воспользоваться? Ведь власть приносит не только ограничение свободы, она приносит и свободу каждому гражданину, ограничивая локальное самовластие. Вспомним лихие 90-е - еще чуть-чуть и бандиты бы стали обходить квартиры, требуя налог на жизнь... Как ограничивать самовластие в отсутствие власти?
|
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 30-10-2009 13:14:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
пока тема была в ПиО и в ней паслись тролли, я брезговал в ней участвовать 
проклятые конкуренты |
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 30-10-2009 13:21:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
один малозначащий человек приезжает к нам примерно за 10 миллионов рублей, с сотнями гаишников и прочей обслуги - вместо того, чтобы приехать на такси за 1000 р. или, на крайний случай, в сопровождении одной гаишной машины за 10 000 р. Малозначащий? Он же все-таки глава государства.
Одной гаишной машины ему явно не достаточно, учитывая уровень преступности и угрозу террора.
Вот в Ингушетии например регулярно убивали представителей власти и пытались убить главу республики. А так как чеченские боевики устраивали захват заложников даже в Москве, что удивительного?
Или (посмотрим на "цивилизованный" мир) может американский президент гуляет без охраны?
А чтобы не приходилось перекрывать надо бы президенту просто позаимствовать американский же опыт - у президента США есть личный вертолет. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 30-10-2009 15:32:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Evgeniy
Нет, я совершенно не спорю в принцине. Вы, в принципе (в принципе) безусловно правы. Но у Медведева, именно у Медведева (лично у Медведева) такая своя сильная защита, что ему больше одной гаишной машины точно не надо.
Медведев ничего не решает. Поэтому он никому не нужен.
Как только меня убедят в обратном - я буду думать, как и вы. |
| Сообщение изменено lb от 2009-10-30 15:41:18 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 30-10-2009 15:39:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly цитата:
Как ограничивать самовластие в отсутствие власти? Власть не может отсутствовать при наличии самовластия, это нонсенс. Само отсутствие власти именно и развивается из изначального отсутствия самовластия. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 30-10-2009 16:35:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата:
Власть не может отсутствовать при наличии самовластия, это нонсенс. Само отсутствие власти именно и развивается из изначального отсутствия самовластия
Круто!
Можно попробовать построить еще пару сентенций по вашему шаблону?
Суд не может отсутствовать при наличии самосуда, это нонсенс. Само отсутствие суда именно и развивается из изначального отсутствия самосуда.
Управление не может отсутствовать при наличии самоуправства, это нонсенс. Само отсутствие управления именно и развивается из изначального отсутствия самоуправства.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 30-10-2009 18:04:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Поиграть в социальную футурологию у вас получилось частично: про суд всё правильно, а про управление - нет. Ибо должно было стоять слово "самоуправление" или "саморегулирование" - термин самоуправство не относится к области теории управления. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 30-10-2009 18:50:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
термин самоуправство не относится к области теории управления.
Обоснуйте! Как-то уж очень голословно получается - скорее Ваше "саморегулирование" из области околонаучных сказок. А вот с самоуправством мы сталкиваемся регулярно на практике. В общем - уберите власть - и получите 100% самоуправства - с саморегулированием, естественно, но боюсь методы саморегулирования Вам не понравятся...
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 30-10-2009 18:53:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Во 2-м примере вы рассматриваете Управление, а не Власть. Самоуправство - именно термин из репертуара властного, а не управляющего начала. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 30-10-2009 21:39:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Самоуправство - это как раз из репертуара управлящего начала, причем сила действующая против власти и права. Точно в той же мере как и самосуд и самовластие. Это принятие решений самолично, вопреки законным методам принятия решений. Ваши возражения биты.
Так что возвращаемся к начальному:
Как ограничивать самовластие в отсутствие власти?
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 30-10-2009 22:33:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Вы, всё же, не хотите смириться с тем, что я немного сузил смысл термина власть. Власть я в данной теме понимаю лишь только в политическом смысле, даже более конкретно – как высшую политическую силу в государстве. То есть власть здесь – это атрибут высших органов в политическом устройстве – Президент, Парламент, Верховный суд. Суть власти здесь – в ее подлом аспекте, а именно в превышении предоставленных полномочий. Это, вот именно это можно как раз и назвать самоуправством.
Управление – суть техническая и экономическая организация жизнедеятельности технических и экономических систем. Критерий управлений – получение максимального технического и экономического эффекта соответственно. В такой системе нет места самоуправству, разве что кроме случаев вторжения в данные структуры командной экономики. Но тогда разрушится система управления и начнется так называемый волюнтаризм. Начнется лысенковщина, кукурузовщина и томуподобовщина.
Но это к делу, конечно, не относится.
Теперь про «дело».
Как ограничивать самовластие в отсутствие власти?
«Власть не может отсутствовать при наличии самовластия» - это я повторю для того, чтобы подчеркнуть слово отсутствовать. Понимаю, что вам лень, конечно, перечитывать всё, что я тут настругал, но я же старался… Ну, я еще раз конспективно повторю: власть нельзя отменить. Власть нельзя свергнуть, оставив общество без власти. Власть - неизбежная функция общества, практически метаболизм, на определенном этапе его существования. Точнее сказать, мы другого этапа и не знаем. И власть должна исчезнуть в результате эволюционного развития общества, когда механизмы самоорганизации разрушат властные интенции человека, как разрушительные для вида в целом. В настоящее время создалась положительная обратная связь, постоянно воспроизводящая власть. Этому способствуют геополитические факторы – через межгосударственные конфликты и притязания, через внешнюю опасность. Внутриполитические факторы – через жажду богатства и удовольствий, которые дают власть. Ну, и так далее.
Мы уже понимаем (в том числе с привлечением обличительного перста Господня), что власть развращает («абсолютная развращает абсолютно»  ), власть разрушает (экономику, природу, народонаселение…). Власть – сильный структурирующий негэнтропийный фактор, поэтому для ее преодоления требуется не менее сильный противодействующий механизм, такой же естественный и «спонтанный». Это человеческая социализация на основе разума, а не животного инстинкта и даже более того, на основе высокой, почти божественной духовности. Но только так можно спасти и природу и самого себя.
И вот в этом процессе возрастания неприязненности по отношению к властвованию сначала исчезнут такие низшие ее формы как самоуправство. И только после этого начнут разрушаться высшие властные институты. Будут отмирать за ненадобностью. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 31-10-2009 10:15:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
В такой системе нет места самоуправству, разве что кроме случаев вторжения в данные структуры командной экономики.
Да причем тут вторжение? Это типичная картина для неразвитых экономик - в которых не отработаны более совершенные коллегиальные органы управления. Власть надо воспринимать исключительно в динамике - нельзя зараз построить и запустить сложную систему - она строится от простого к сложному.
цитата:
В настоящее время создалась положительная обратная связь, постоянно воспроизводящая власть. Почему только в настоящее время?
цитата:
И вот в этом процессе возрастания неприязненности по отношению к властвованию сначала исчезнут такие низшие ее формы как самоуправство. И только после этого начнут разрушаться высшие властные институты. Будут отмирать за ненадобностью.
С чего это вдруг? Как можно исключить конфликт интересов? Впрочем, я это могу себе представить как абсолютно политкорректное общество, в котором члены общества не взаимодействуют с друг-другом разделенные непреодолимой преградой. Общество абсолютных эгоистов отделенных друг от друга.
|
|
| IP |
|
Neon
Участник
Мы - Русичи! С нами Бог!
|
| отправлено: 31-10-2009 10:32:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Ох, не надо, родной! Прежде чем начинать дискуссию, НАДО определиться в терминах - у Разумных так принято.. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 31-10-2009 11:06:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly цитата:
Почему только в настоящее время? Я имею в виду, что еще не наступило будущее время. Ну, а прошлое... бог с ним.
Что касается отмирания воли к власти - это и есть самый важный и сложный вопрос. О нем походя никак нельзя говорить. Будем готовиться обстоятельнее, каждый со своей стороны. |
|
| IP |
|
999
Участник
Тот, которй Бегемот..
|
| отправлено: 31-10-2009 11:24:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
По САБЖу.. - сугубо философское:
Узурпирующая Власть будет обречена тогда, и только тогда, когда будет обречена человеческая Глупость.. - всего лишь..
Вывод:
Носители и распространители Глупости человеческой - активные пособники узурпаторов..  |
|
| IP |
|
Evgeniy
Участник
Si vis pacem - para bellum!
|
| отправлено: 31-10-2009 11:41:03 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Сказать про сон что это не сон, это все равно что сказать про не сон что это сон." (Багдадские мудрецы)
PS Почему мне никто не сказал что в город завезли такую ядреную траву? |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Evgeniy от 31-10-2009 12:04:06 скрыто модератором
999
Участник
Тот, которй Бегемот..
|
| отправлено: 31-10-2009 12:10:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Не только глупость и , но и жадность!
Тот, кто внушил Вам мысль, что жадность это не есть глупость, посмеялся над Вами.
(убрал красивое, но неточное слово.. - утешаюсь лишь пословицей: дурной пример заразителен) |
| Сообщение изменено 999 от 2009-10-31 15:21:20 |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 31-10-2009 12:17:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Evgeniy
цитата:
По сабжу:
...Жизнь упорно учила что в условиях безвластия может быть только беззаконие К сожалению, сабж вы не освоили.
По форме - цитата:
грубые, нецензурные выражения, оскорбления, грубый и агрессивный тон "Рекомендация в бан". |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 31-10-2009 14:47:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Я имею в виду, что еще не наступило будущее время.
В будещем не бывает ничего, чего уже не было в прошлом, в том или ином виде, поэтому устремляем очи в прошлое и пытаемся узреть в нем прототипы Вашего будущего. Невидно ничего - ну вообще ничего - разве что период судей в израильской истории. Но свидетельства настолько неконкретны, что я отчаялся разобраться как же жили евреи без царя, двора и министров...
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 31-10-2009 22:45:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Я долго думал над вашим утверждением - В будущем не бывает ничего, чего уже не было в прошлом. Пытался повспоминать историю, но понял, что знаю ее совсем плохо.
Тогда я решил подойти с другого конца - а правильная ли эта мысль? Этот платонизм мне, материалисту чужд. Но и не в этом дело. Я ж даже и фактически и теоретически - в миру и эйдосах не могу найти соответствий и согласиться! Взять себя в 19 веке и утверждать, что в будущем никогда не будет мгновенной связи любого человека земли с любым другим на другом конце планеты (ведь такого никогда не было!). Что не будет возможности нажать на кнопку и взорвать эту планету вдребезги (чего не было точно!). Что не смогу пройтись пешком по Луне (и ведь так и было, что никогда не ходили по Луне!). Ну, и так далее.
И подумал - вы не правы. Или ваш метафорический ум заткнул мой слабометафоризированный за пояс. И вот, в недоумении я. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 01-11-2009 01:06:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
в будущем никогда не будет мгновенной связи любого человека земли с любым другим на другом конце планеты
Вы считаете, что мгновенность принципиальна? Экий Вы торопыга! Но не будете же Вы утверждать, что общение выиграло от мгновенности? Вы считаете, что первый шаг по американскому континенту сильно уступает по значимости и эмоциональному наполнению первому шагу по Луне? Ну а взорвать планету и убить себя - что из этих вещей имеет большую эмоцональную окраску - еще и поспорить можно...
Но самое ужасное - это то, что Вы упомянули о мгновенности, нет большего врага для размышления и дружеской беседы, чем торопливость. К чему нам мгновенность? Вот Вы явно и поторопились - отсылаю Вас к Экклезисту, любителю мудрости.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-11-2009 10:56:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Спасибо за примеры. Ваш диалектический метод стал мне ясен.
Хождение по Луне = Хождение по Америке.
Общение в форуме = Обзор читательских писем.
Уничтожение человечества = Самоубийство.
(а насчет мобильного... так и вспоминается песенка:
-Я ходил! -И я ходила!
-Я вас ждал! -И я ждала!
-Я был зол! -И я сердилась!
-Я ушел! -И я ушла!
Мы были оба.
-Я у аптеки!
-А я в кино искала вас!
-Так, значит, завтра
На том же месте, в тот же час!
- не правда ли, с мобильным этой песенки мы бы так и не послушали? Было бы жалко...)
Однако, сверяясь с диалектическим методом им.Чарли, я могу теперь вспомнить, что общества без власти были, и очень успешные!
1) Я сам был участником таких обществ - это мой класс и моя институтская группа. И там и там были избранные старосты, которые не обладали никакой властью. Однако самоорганизация была явная - мы делали вылазки в кино, в театр, на природу. Собирались в команды КВН и делали многое другое, требующее организации и управления.
2) Кибуцы. Их количество в Израиле превысило 250 коммун с общим населением более 100 тысяч человек. Они основаны на общности имущества и весьма эффективны: "В относительно короткий срок новые поселенцы, лишь часть которых прошла подготовку на учебных фермах (хаввот хахшара), организованных группами халуцим за границей, создали в Эрец-Исраэль высокопродуктивное сельское хозяйство, не уступающее по уровню хозяйствам развитых стран с многовековой земледельческой традицией". В управлении кибуцем господствует принцип прямой демократии. Каждый член кибуца участвует или, во всяком случае, имеет право участвовать в решении всех вопросов. Высший орган власти кибуца — общее собрание.
3) Уинстэнли в 1649 возглавил группу своих последователей, получивших прозвище «диггеров » («копателей»), они создали коммунистическую общину на захваченных ими пустошах в южной Англии. Движение вскоре потерпело неудачу в результате противодействия соседних землевладельцев.
Ну, и так далее. Основная причина гибели подобных общественных образований - происки соседей или самого государства.
Итак, поскольку в будещем не бывает ничего, чего уже не было в прошлом, а в прошлом это уже было (и даже действует в настоящем), значит вот-вот оно наступит и в будущем. Власть обречена.
А иначе - капец, объясненный нгусским метеоритом. |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 01-11-2009 13:45:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
общества без власти были, и очень успешные!
К сожалению, ненадолго. И виной тому не столь
цитата:
происки соседей или самого государства ,
сколь нарастание внутренних противоречий между индивидуальными интересами.
цитата:
Я сам был участником таких обществ - это мой класс и моя институтская группа[quote]
Даже если считать, что Вы проучились в одной и той же школе, получается не более 10 лет. В институте и того меньше.
Кибуцы. Их количество в Израиле превысило 250 коммун с общим населением более 100 тысяч человек. Они основаны на общности имущества и весьма эффективны[/quote]
Были таковыми лет 10-15 назад, покуда целью задавались более политической/идеологической, нежели экономической. После того, как они ее выполнили, атмосфера там стала отнюдь не братской: зависть, мелкие пакости, и особенно сплетни - все же друг у друга на виду.
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 01-11-2009 14:15:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Я со всеми вашими соображениями/возражениями согласен.
Они ни в коей мере не разрушают очарование и магическую силу диалектического метода им.Чарли. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-11-2009 22:58:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Отличительное свойство руского ума состоит в отсутствии понятия о границах. ... Возьмем, например, понятие о власти. Оно содержит в себе множество видоизменений, из которых каждое имеет значение на своем месте. Одна власть есть верховная в государстве, другая - подчиненная, имеет ограниченные права и юридически определенный круг действия. В самодержавии вся государственная власть сосредоточивается в одном лице; в правлении смешанном или выборном она распределяется между несколькими лицами, из которых каждое имеет долю верховной власти. Но несовместно с разумным понятием об обществе представлять себе всякую власть, сверху донизу, безграничною и безусловною. Между тем у нас всякий начальник склонен считать свою власть таковою..."
(Б.Чичерин, Из Вступительной лекции по государственному праву, читанной в Московском университете 28 октября 1861 г.) |
|
| IP |
|
Men
Новичок
|
| отправлено: 09-11-2009 22:27:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Отличительное свойство руского ума состоит в отсутствии понятия о границах. ... Канечно.
Когда неизвестна стратегическая цель или она "недоговаривается"по умолчанию другая.Ловят в мутной воде рыбу.И спросить не ского все хотят как лучше цитата:
Возьмем, например, понятие о власти. Оно содержит в себе множество видоизменений, из которых каждое имеет значение на своем месте. Существует:судебная,исполнительная,законодательная,идеологическая и концептуальная власть. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 01-12-2009 22:54:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Отличительное свойство руского ума состоит в отсутствии понятия о границах.
Это вообще свойство ума - отчего такая честь русскому уму? Я понимаю, что вопрос не по адресу, но Вы что-то в этом увидели, кроме глупости, не поделитесь?
|
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 02-01-2010 22:21:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Я не считаю, что это вообще свойство ума (в вопросе безраздельности своей власти, сколь бы малой она ни была). Я склоняюсь здесь к поддержке мнения Чичерина. Слыхивал я, что на проклятом либеральном Западе чиновники не упиваются так своей возможностью покуражиться над просителем, как это порою происходит в наших кабинетах. Причем во все годы, даже во все века. Есть такая беда над Россией. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 02-01-2010 22:42:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сильнейшее обличение всей системе власти звучит со страниц книги Уильяма Пола Янга "Хижина". Безусловно, власти противопоставляется не анархия, а любовь к Богу, которая позволяет заменить собою все земные иерархии и структуры. Это не общий путь - путь к Богу - но внутри этой идеи, как и любой метафизической идеи, есть совершенно определенное рациональное ядро.
Несколько фрагментов из книги:
"Истинные взаимоотношения никогда не строятся на власти, и один из способов избежать желания властвовать - это сознательно ограничить себя и служить. Люди часто так делают: ухаживают за слабыми и больными, помогают тем, чей разум склонен блуждать, заботятся о бедных, любят очень старых и очень юных и даже пекутся о тех, кто когда-то проявлял свою власть над ними".
"И это одна из причин, по которой вам трудно установить друг с другом настоящие взаимоотношения, - прибавил Иисус. - Как только у вас появляется иерархия, вам требуются правила, чтобы защищать и осуществлять ее, затем вам требуется закон и укрепление правил, а заканчиваете вы неким видом субординации или системой приказов, которая уничтожает взаимоотношения, вместо того, чтобы развивать их. Вы редко наблюдаете или участвуете во взаимоотношениях, не основанных на силе. Иерархия насаждает законы и правила, и все кончается тем, что вы тоскуете по чуду тех взаимоотношений, которые мы и создали для вас". |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 03-01-2010 15:15:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Строй контролируемых людей и неконтролируемых процессов. И удивительное мышление: абсолютно отсутствует культурная даль, всё мгновенные картинки...
В дали только "злые духи", "враги", "происки американского империализма"...
(с) Мераб Мамардашвили. 1981. |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Участник
|
| отправлено: 03-01-2010 16:02:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Хорошая цитата - ога если не обращать внимания на американский империализм, звучащий как израильтянский сионизм |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 03-01-2010 17:03:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Хорошая цитата - но ведь она опять же про свободу и про Россию! дык ведь цитата:
Строй -- как раз то, что навязывает и любой ценой пытается сохранить цитата:
власть, которая обречена
|
| Сообщение изменено Reader от 2010-01-03 18:47:21 |
|
| IP |
|
Men
Новичок
|
| отправлено: 04-01-2010 09:21:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
lb
Модератор
[quote]власть, которая обречена licq:3079[/quote]
Не смешите . Она принемает более "изощренные" формы и методы управления. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-01-2010 10:14:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Men
Это она сейчас принимает. А в более отдаленной перспективе власть, как первейшее зло на планете, должна замениться на другие формы взаимоотношений. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 04-01-2010 10:28:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
...к примеру Инет вполне даже нормально существует без власти, как типично
анархческая структура -- модеры в форумах не в счёт, это лишь локальные смотрящие... |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-01-2010 13:00:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Men
Количество знаний будет не так важно, когда у всех будет в достатке более важного - уважения к другим, любви и совести. Не надо будет кем-либо управлять. Необходимые работы будут "расхватываться" влёт, в радость! А любимые занятия, делаемые в остальное время, будут приносить всем удовольствия и пользу. В какой-то момент постылых дел не останется вовсе. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 04-01-2010 13:39:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Мне кажется, что это исключено. Какое-то количество злобных и жлобных личностей допускаю. Но ведь и на самом счастливом празднике, бывает, человек упадет и сломает себе ключицу. Их будут уважать, лечить всячески и почитать за юродивых - то есть на их примере вспоминать нашу архаику... |
|
| IP |
|
|