| Автор |
| Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция! (6)
1
2
3
4
5
6
|
для печати | RSS 2.0 |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 23-07-2008 23:54:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
Ведь это обывательский взгляд! Пренебрежение требованиями морали обывателем - кажущееся. Просто на этом уровне несколько другие моральные императивы. Ну, например, при каждом удобном случае пнуть антилихента - это моральный долг. А не пнуть - почти то же самое, что "с утра не выпил - весь день насмарку".
Может быть в выделенном мною предложении слово «императивы» заменить на «мотивы» и без определения "моральные"?
Тогда, мне кажется, добавится больше смысла в суждениях, поскольку термин «императив» слишком уж не там.
цитата:
Императив (от лат. imperativus - повелительный)
определение :
Термин, указывающий на общий закон, высшее требование, важнейший принцип, который определяет, что следует делать и как исполнять обязательное предписание закона, иного нормативного акта, административного акта государственных органов.
(Политология: Энцикл. слов. / Общ. ред. и сост. Ю.И. Аверьянов.-М., 1993)
комментарий :
Принцип, носящий характер беспрекословного долженствования ("Биржевика красят дела, но только хорошие"); требование, приказ, закон ("Честь превыше прибыли", "Своя прибыль хорошо, но важно и благополучие клиента"). По Канту императив - это общезначимое нравственное предписание в противоположность личному принципу (максиме); правило, выражающее долженствование (объективное принуждение поступать так, а не иначе ).
Гипотетически императив имеет силу лишь при известных условиях.
Категорический императив выражает безусловное, неуклонное долженствование, он устанавливает форму и принцип, которым нужно следовать в поведении. Категорический императив, или императив нравственности, формулируется Кантом следующим образом: "Поступай так, чтобы максима своей воли в любое время могла стать принципом всеобщего законодательства)".
(Юлдашев Р.Т. Страховой бизнес: Слов.-справ.-М., 2005)
http://yas.yuna.ru/
«Ведь это обывательский взгляд! Пренебрежение требованиями морали обывателем - кажущееся.»
Словарь Ожегова: Обыватель - ...в значении 2) - человек, лишенный общественного кругозора, живущий только мелкими личными интересами, мещанин (во 2 знач.)
Словарь наиболее точно излагает суть понятия. И, если действительно пренебрежение (мелкие личные интересы тому причиной) было бы кажущимся, то словарь привел бы другое слово, или сообщил бы дополнительно о таких свойствах объекта, описываемого этим словом.
А "обывательский взгляд"...?
|
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 24-07-2008 00:37:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sagittario
Эээ... ну не стоит искать все ответы на вопросы только в словарях.
Можно же допустить, что ЛБ способен на иронию? |
|
| IP |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 24-07-2008 21:21:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
Ваше
цитата:
Эээ... я понимаю как: "Как бы Вам помягче сказать, чтобы не обидеть..." Правильно? Это я осваиваю практику чтения умолчаний и недомолвок в формате форума.
Нисколько не обижаюсь.
цитата:
ну не стоит искать все ответы на вопросы только в словарях.
В словарях я уточняю только правильность своего понимания встреченного термина. Это в случаях, когда что-то не увязывается в прочитанном.
цитата:
Можно же допустить, что ЛБ способен на иронию?
Конечно! Насмехаться в той или иной форме мы все умеем.
Только тема серьезная, можно с чем-то не соглашаться, чему-то возражать, но делать все это уважительно к оппоненту. |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 24-07-2008 22:47:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sagittario
цитата:
Правильно?
Нет.
В данном случае, да и вообще во всех схожих, не стоит домысливать за собеседника ничего, кроме написанного.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 24-07-2008 23:26:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Можно более-менее обстоятельно почитать про личность здесь, например, - http://sociology.ucoz.ru/index/0-32
Материал практически полностью содран со словаря (точнее, энциклопедии).
Следующее мнение:
...понятие личности оказывалось применимо к каждому человеку в любом социуме и культуре, коль скоро он индивидуально проявляет их значимые черты, а его образ действий и поведение выступали как одобряемые, поощряемые и ожидаемые
далее как бы трансформируется, но суть возражений ("личности нет вне самореализации индивида, проявления им своей неповторимой индивидуальности") сводится на нет невозможностью нивелирования личности до полной безличности (сразу вспоминается полнометражный мультфильм "Властелины времени", который есть на Байде).
Так что я вполне серьезно каждому обывателю отдаю должное в его (хм, такой поворот тоже ведь возможен!) божественной природе. Каждый забулдыга оказывается в какой-то момент времени неожиданным, неочевидным, непредсказыемым индивидумом, полным самости и свойскости. Чем меньше человек живет суетой цивилизации, тем богаче может быть его внутренний мир, теснее связь с природой, тоньше чувствование самых мелких нюансов незначительных для нас колебаний травы, воздуха и мушиных следов.
А известно - и это один из самых мощных законов природы - что самые большие объемы информации хранятся в самых тонких структурах. И вот эти самые, нами не чувствуемые движения мысли бомжа и отклонения в его монотонном собирании бренных останков дольнего мира оказываются напитаны огромной мощностью почти потусторонних переживаний практически непостижимой для нас личности. Почти инопланетной. |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 24-07-2008 23:27:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sagittario
Кстати, такое впечатление, что Вы опять готовы обсуждать что угодно: термины, иронию ЛБ, моё "эээ", но только скрываете свои собственные мысли собственно по теме Мораль, нравственность, совесть - как выгодные стратегии. То есть эволюция!
У Вас есть предложения, как эволюционировать быстрее и лучше? |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 24-07-2008 23:41:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
И вот эти самые, нами не чувствуемые движения мысли бомжа и отклонения в его монотонном собирании бренных останков дольнего мира оказываются напитаны огромной мощностью почти потусторонних переживаний практически непостижимой для нас личности. Почти инопланетной.
Возможно Сагиттарио и сочтет это высказывание очередным "насмехательством", но я абсолютно согласна с Вами. Совершенно очевидно, что каждый человек это бескрайний мир. И любой обыватель в том числе. |
|
| IP |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 25-07-2008 00:03:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
У Вас есть предложения, как эволюционировать быстрее и лучше?
Куда Вы так спешите с эволюцией?
Подождите, у меня есть мысль, и я ее думаю:
Мне кажется, ускорение эволюции обязательно должно быть нулевым или очень небольшим в дневное время, чтобы не нарушать достигнутое совершенство на людях. А по ночам можно понемногу увеличивать его. Только надо каждые минут 15-30 отслеживать знак ускорения. А то можно попасть с этим значением ускорения в инволюцию, и тогда днем никому ничего не докажешь. Будет досадно. |
| Сообщение изменено Sagittario от 2008-07-25 01:21:02 |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 25-07-2008 00:04:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
каждый человек это бескрайний мир Эх, такую метафору прозевал!.. Да... Отличная метафора. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 25-07-2008 01:24:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Еще одна отличная метафора:
хитрость и лукавство - мелкие монеты, на которые не купишь многого. Стратегически невыгодны... 
|
|
| IP |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 25-07-2008 22:02:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kluk-vam
цитата:
"Нравственное" - предмет интересов л и ч н о с т и.
Мне кажется, что «нравственное» не только предмет интересов личности, но и ее потребность. Потребность в проверке себя на соответствие установившимся в обществе нормам и самоутверждении. Может быть и потребность что-то изменить в обществе в лучшую сторону. В таком понимании лучше просматривается перспектива и условия роста личности в процессе как жизни отдельно взятого человека, так и эволюции общества в целом. Наличие или отсутствие такой потребности в сочетании с интересами человека дают возможность оценивать его как личность более полно в рамках установившихся в обществе норм. |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 12:56:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
У некоторых - да:
При существующей тенденции перекладывания забот о состоянии коммунальной инфраструктуры на плечи населения, и учитывая, что не все регионы могут себе позволить своих жителей датировать, приходится вспомнить о случаях отключения у этих самых жителей, за задолженность по квартплате, именно воды.. - для начала..
А если ещё и вспомнить, что пресная вода - это самый большой дефицит природного ресурса на нашей планете, и что чистая питьевая вода УЖЕ является товаром, то...
То придётся признать, что смысловой окрас подразумеваемого Вами слогана постепенно приобретает другой оттенок:
из безусловного отрицания, за счёт своей полной абсурдности - к опасному утверждению, за счёт своей ненулевой вероятности..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 13:06:53 |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 13:39:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Что-то участники в этой теме уж больно много пытаются копаться в смысловом окрасе, стараясь найти смысел даже в трех буквах "эээ"...
Однако не видят очевидного - беспокойства о быте ближнего - есть ли у него вода в кране? Или нет? И не это ли прискорбное обстоятельство сподвигло на тяжкие мысли о мировых заговорах?
|
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 13:56:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
И не это ли прискорбное обстоятельство сподвигло на тяжкие мысли о мировых заговорах?
"эээ"... на тяжкие мысли о мировых заговорах сподвигло то прискорбное обстоятельство, что они таки имели место быть в длинной человеческой истории...
К примеру, Третий Интернационал - чем не "заговор мировой"?.. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 13:57:44 |
|
| IP |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 14:21:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
стараясь найти смысел даже в трех буквах "эээ"...
Вы сами сейчас даете повод думать, что я был все-таки прав, раскрывая Ваше "эээ".
Вы допытывались что за орлы Вас так беспокоят, хотя не потрудились представиться что Вы за птица. |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 14:25:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
Опять вода в кране кончилась?
С "кранАми" и "водой" проблем, пока, нет.
Проблемы у Нас, как всегда, с "дураками-дорогу-указующими" и, с "головой" - у тех кто их упорно-тупо защищает!  |
| Сообщение изменено Laim от 2008-07-26 14:26:13 |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 14:30:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Ясно - дело не в воде.
To Sagittario
цитата:
представиться что Вы за птица
И все же в этой теме вас беспокоит не мораль. 
зы: Выяснили же. Я - тетушка Чарли.
|
| Сообщение изменено Натали от 2008-07-26 14:31:53 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 14:31:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
А какая разница?
-------------------------------------------------------------------------------------
Придётся пост восстановить.. - убирал, потому что Вы уже и сами выше ответили..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 14:37:28 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 14:40:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
если считать, что к примеру Третий интернационал перманентен.
А почему не считать? - имеем полное право:
начиная с тайных структур и политических операций св. Инквизиции.. имеющих конечной целью весь мир.. и других разнообразных Орденов.. не исключая и классики - массонов.. 
и кончая.. повседневной работой ЦРУ.
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 14:43:10 |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 14:47:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
хитрость и лукавство - мелкие монеты, на которые не купишь многого
А что Вы назовете крупными монетами? У Вас они есть? Много чего уже на них купили? |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 14:52:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Вот Муст поделится с нами своими знаниями о том какими моральными качествами цитата:
стратегически выгоднее обладать. Ох и заживем всем миром!
|
|
| IP |
|
Sagittario
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 14:55:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
И все же в этой теме вас беспокоит не мораль.
Посмотрите выше на этой странице мой пост к kluk-vam. Может быть, у Вас найдется что-то добавить или чему-нибудь возразить. |
| Сообщение изменено Sagittario от 2008-07-26 15:04:26 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 15:11:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
Как у вас хорошо получаются манипуляции сознанием, в форуме, с целью забалтывания важнейших тем!
Наверняка вы действуете в соответствии с известной инструкцией "Катехизис еврея в СССР" |
| Сообщение изменено Laim от 2012-05-29 18:17:41 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 15:32:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
цитата:
To Натали
Как у вас хорошо получаются манипуляции сознанием, в форуме, с целью забалтывания важнейших тем!
Наверняка вы действуете в соответствии с известной инструкцией "Катехизис еврея в СССР"
Ну ёклмн и фу-ты, ну-ты..
Вы, уважаемый, как и Ваши пророки (даже если согласиться с вашей постановкой вопроса) подобны тем генералам, что всё ещё готовятся к прошедшей войне:
Давно канули в лету массовые жёстко-иерархические структуры.. со своими однозначными приказами и инструкциями... - параллельные сетевые структуры, с максимальной свободой для отдельных их составляющих, оказались куда более эффективными и куда менее уязвимыми.
Оранжевые революции - тому пример...
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 15:34:44 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 15:47:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
В подобных структурах новейшего времени, организованных на принципах исключительно общего добровольного интереса, человеку, включённому в них и действующему в их рамках и интересах, совсем не обязательно не только пересылать какие-либо инструкции, но даже излишне и знать о них.. - подозревать о наличии их присутствия... |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 15:57:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Ну и последнее..
В связи с вышеизложенным, отнюдь не исключено, что и сам Laim является весьма ценной, необходимой и очень старательной частью этих самых структур.. что нацелены на "одомашнивание" русского мира.. и его превращение в полезную продуктовую породу...
 |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:20:04 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 15:58:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Программ письменных вы не признаёте! Только генетические! Носители - гены этноса - видимо это намного надёжнее! |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:00:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Оо.. об этом мы уже как-то беседовали..
Можно и продолжить, но только в следующий раз - и помимо работа (реальная) имеется... Сорри..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:04:59 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:04:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
цитата:
Чем-то вы, однако, похожи!
Видимо, очевидным: посмели спорить с Laimом?
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:04:32 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:08:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Прочитал в Политике Вашу ссылку:
цитата:
Сборник ссылок: !!! НАИВАЖНЕЙШАЯ ИНФОРМАЦИЯ O СИТУАЦИИ В РОССИИ !!! форум сторонников С.Глазьева ]http://glazev.rossija.info/viewtopic.php?t=3648
- интересно, а как сам Глазьев относится к вашей крайнезападной генетической теории? А также к тому факту, что его работы пропагандирует приверженец оной?
Вот и польза от Вас для противников Глазьева...
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:18:29 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 16:09:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
цитата:
Ладно, в кране вода есть. А невидимыми лучами вас никто не облучает?
Конечно облучает!-Космос!
Впрочем - как и вас...
А по сабжу
возразить, как видим, НЕЧЕГО! |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:12:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
А Вы не ей - Вы мне возражайте... - ведь мы так похожи чем-то...
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:15:42 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 16:12:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Генетических теорий я не излагал.
Не стоит врать.
Предположения, на этот счёт , были.
|
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:16:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
А к чему тогда Ваше это:
цитата:
Программ письменных вы не признаёте! Только генетические! Носители - гены этноса - видимо это намного надёжнее!
Да и предыдущий наш разговор на эту же тему... |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:20:26 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 16:29:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
Пока-что гены ментальности не обнаружены учёными. Но, следует признать, что этническая ментальность, присущая всем нациям, имеет место быть!
Так что вернёмся к теме - если вашей целью не является её забалтывание.
|
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 26-07-2008 16:31:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Конечно облучает!-Космос!
А мне Лайм Апряна напомнил.
To Laim
Я не про космические. А про те которые посылает злая воля с Лубянки.
В "Московском комсомольце" в начале девяностых писали. Много мол стало людей, на которых невидимые волны действуют.
Щас видимо снова машинку включили.
|
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:37:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
цитата:
Так что вернёмся к теме - если вашей целью не является её забалтывание.
Нет не является.. но вернуться не в силах, поскольку в теме и не был.. - сорри.
А этническая ментальность.. разумеется, имеет место быть. Да только это - разговор, требующий аккуратности, деликатности и внимания.. что, в конце-концов, означает времени массу.. Коего нет уже у меня.
Так что, опять - сорри.. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:39:01 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:42:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ЗЫ.
To Laim
Кстати, Вы зря не голосовали за мамбу 14 - не трудно было догадаться, а теперь и заметить, что следующий претендент на судьбу Апряна - это Вы..
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:51:18 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
| отправлено: 26-07-2008 16:50:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
Ы.
To Laim
Кстати, Вы зря не голосовали за мамбу 14 - не трудно было догадаться, а теперь и заметить, что следующий кандидат на роль Апряна - это Вы..
А, во фря\нет давно, практически весь форум "схвачен" вашими "мамберами14" (или "мамзерами14" ?) - как и во всём мире! |
| Сообщение изменено Laim от 2008-07-26 17:02:48 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:53:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
.."кругом враги, одни враги и мы - посередине"
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 16:53:59 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
|
Бегемот
Участник
который кот..
|
| отправлено: 26-07-2008 16:59:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Laim
Нет - я в глубокой разведке.. - рейд спецназа по тылам противника...
----------------------------------------
Сорри, мне и правда пора закругляться. |
| Сообщение изменено Бегемот от 2008-07-26 17:01:25 |
|
| IP |
|
Laim
Участник
Модератор! У тебя есть СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ!?
|
|
|
|
