Божий одуванчик
Участник
Жизнь человека - это путь к Богу
|
| отправлено: 18-05-2010 15:19:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Полезная задача для играющих в кости.
При вбрасывании двух кубиков выпадение скольких очков имеет бОльшую вероятность? |
|
| IP |
|
Lis-
Участник
Познание...
licq:2677
|
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 19-05-2010 00:27:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
подобью итог по задачке на взвешивания этой
перепишу решение Камуса в других буквах: л - легкая, т - тяжелая, н - нормальная.
2-е взвешивание: нннт -- ллтт -- нтлл (взвешиваются 1 и 2 группы, 3-я на полке).
В принципе можно поменять местами буквы л и т (они взаимозаменяемы), то есть решением будет и
нннл --- ттлл -- нлтт
У меня было:
ннннл -- ттллл -- тт
то есть, как правильно заметил Лис, эти решения вытекают друг из друга.
А меня осенило еще одним решением - более простым и изящным.
Итак, 3 штуки нормальных просто убираем в корзиночку для нормальных, остальные делим на 3 группы:
нлт -- ллт -- лтт
то есть взвешиваем нлт (слева) и ллт (справа), на полке лтт. Рассуждения далее все стандартные.
Можно и поменять местами 2-ю и 3-ю группы, тоже проходит:
нлт -- лтт -- ллт
Главное в решении этой задачи было разбить монеты на н л т в 1-м взвешивании, а во 2-м - всех их перемешать, подразделив тем самым на левые и правые, что позволило убрать часть из них из рассмотрения
|
| Сообщение изменено N14__ от 2010-05-24 08:27:02 |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 19-05-2010 22:07:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Действительно изящное и оптимальное решение.А на предмет не понятых мною "думающих" людей -попробуйте предложить задачу своим знакомым "думающим".Может Ваши поспособне окажутся.Я давал эту задачу как тест и мех.матовцам,и физ.техн.,и со степенью,и без-не решали.Меня это навело на мысли,которые я оставлю при себе.
Если угодно,ещё одна задача.Можно ли разместить в некоем сосуде объёмом ,например, 1 куб.см два куб .см .воды.Условия среды комнатные. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 20-05-2010 19:29:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
Можно ли разместить в некоем сосуде объёмом ,например, 1 куб.см два куб .см .воды. Все зависит от того, что Вы понимаете под словом "объем". К примеру, можно взять ведро с двойными стенками и считать объемом то, что помещается между ними (этот объем можно сделать очень малым), а воду заливать в незамкнутое пространство, как в обычное ведро. |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 20-05-2010 21:14:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Ведро,стакан ,бензобак-это предметы,а объём-характеристика вместимости что ли.Как ещё понимать? |
| Сообщение изменено camus от 2010-05-20 22:11:54 |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 21-05-2010 09:09:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Можно ли разместить в некоем сосуде объёмом ,например, 1 куб.см два куб .см .воды.Условия среды комнатные. да элементарно, хоть 20! -- берем сдутый шарик и вливаем туда воду. Получаем "водяную бомбочку", обожаемую детишками. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 21-05-2010 09:49:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
а объём-характеристика вместимости что ли. В том то и дело, что "что-ли". Объем совпадает со вместимостью лишь для тел с замкнутой поверхностью. Что такое "объем" у незамкнутых тел, не вполне понятно. Скажем у ведра можно мысленно замкнуть поверхность, проведя плоскость по верхней поверхности ведра. Да и то только потому, что эта поверхность - плоская. А как замыкать, если край ведра не плоский? Если же Вы ставите знак равенства между объемом и вместимостью, то вопрос становится бессмысленным. В общем, вопрос ни о чем. |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 21-05-2010 19:01:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Я не счёл нужным говорить о том,что форма сосуда не должна изменяться ,полагая это само собой разумеющимся.Иначе задача была бы для детишек. А она бери выше- для школьников.To Gierus
цитата:
вопрос становится бессмысленным. В общем, вопрос ни о чем.
Вопрос "о чём", и ,если затрудняетесь с ответом,не надо прятаться за не ровный край ведра.
Даю вторую подсказку.Сосуд представляет собой цилиндр,с дном и ровными краями.
Первая-что это задача для школьников. |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 21-05-2010 19:24:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
А вода может выступать за эти ровные края? Если да (что противоречит Вашей постановке задачи), то вариантов ответа может быть даже не один. Например, вода может иметь форму выпуклого мениска при несмачиваемой стенке. Или поместить в сосуд, скажем, полиэтиленовый мешок, в который воду и залить. Тогда часть воды будет находиться внутри, а часть снаружи. Трудно решать задачу, плохо поставленную. |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 21-05-2010 20:30:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Трудно решать задачу, плохо поставленную.
Если бы я оговорил в условии,что вода,удерживаемая силами поверхностного натяжения, может выступать над сосудом-это был бы ответ на задачу,а не постановка задачи. цитата:
Или поместить в сосуд, скажем, полиэтиленовый мешок, в который воду и залить. Тогда часть воды будет находиться внутри, а часть снаружи.
В задаче говорилось об одном сосуде. цитата:
Трудно решать задачу,
если не внимательно прочитал задание.
Можно в тазик поставить высокую глыбу льда,если не обратиь внимание на условие про комнатную температуру.
|
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 22-05-2010 18:41:38 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
Вот я и говорю, что задача толком не поставлена. Если под объемом незамкнутого сосуда в форме цилиндра понимать объем тела, замкнутого мысленной плоскостью по его верху, то ответ не верен. Жидкость под мениском выступает за его пределы. Значит она уже не в сосуде. Если понимать под объемом вместимость, как Вы пытались сделать, то ответ также не верен. Вместимость не будет тогда равна мысленному объему при замыкании цилиндра плоскостью. Раз Вам удалось в него вместить больше. Поскольку Вы не можете поставить задачу, не указав фактически ответ, то и незачем такую задачу приводить.
Извините за занудство. Но мои уточняющие вопросы по поводу определения "объем" имели прямое отношение к ответу. При любом Вашем варианте определения в Вашей постановке задача решения не имеет, как я только что Вам указал. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 22-05-2010 19:15:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
Хорошая задача!
To Gierus
Напрасное занудство. Попробуйте указать те методологические допущения (в рамках существующей научной парадигмы), когда задача поставлена совершенно корректно. |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 22-05-2010 19:43:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
не указав фактически ответ, то и незачем такую задачу приводить.
После упоминания о силах поверхностного натяжения жидкости дальнейшее разжёвывание ответа мне показалось не нужным. |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 22-05-2010 23:50:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
Я не счёл нужным говорить о том,что форма сосуда не должна изменяться ,полагая это само собой разумеющимся. ну извините, мне как-то по барабану, что Вы сочли или не сочли. Было условие задачи - на него дан ответ (резиновые стенки сосуда), не противоречащий условию задачи.
 цитата:
Иначе задача была бы для детишек. А она бери выше- для школьников если Вы не сочтете за труд и прочтете название темы - то увидите и полную нелепость своей этой фразы.
Вообщем я настаиваю, что решение моё было вполне нормальным. 
И полностью поддерживаю Гиеруса и подписываюсь под всеми его претензиями.
|
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 23-05-2010 11:39:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__ Ваш ответ неверен! Любое резиновое изделие в первозданном виде - слипшееся! Объём равен нулю! Хи-хи-хи. Это мой реванш.
|
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 23-05-2010 12:18:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
цитата:
Ваш ответ неверен! Любое резиновое изделие в первозданном виде - слипшееся! Объём равен нулю! Хи-хи-хи. Это мой реванш. не согласна. Любое резиновое изделие можно сначала поддуть, задав ему необходимый в задаче объем - именно этот этап и считать нулевым. |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 23-05-2010 12:37:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__ если подумать,можно опровергнуть вышеприведённый аргумент. А потом Вы меня опровергните. И...вот вам фрактальная бесконечность во всей красе. 
|
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 23-05-2010 12:46:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
цитата:
если подумать,можно опровергнуть вышеприведённый аргумент. А потом Вы меня опровергните. мне нет смысла Вас опровергать. Поскольку так это или не так (нулевой объем любого резинового изделия) - мне не важно для решения задачи. Решать задачу надо с условий, заданных в задаче - то есть поддув Ваше резиновое изделие. И неважно, только из аптеки новенькое Вы его принесли, или пользуетесь повторно (гы-гы.... .... фу, спошлила, ай, стыдно) |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 23-05-2010 13:07:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
успехов Вам в самосовершенствовании, чтоб Вы могли б не только провоцировать, но и решать задачки  |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 23-05-2010 17:30:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
вместить В задание предлагалось РАЗМЕСТИТЬ.Если не улавливаете разницу,то можно сформулировать так-налить в некий сосуд и т.д To N14__
Разделяю Ваш восторг  по поводу нахождения дополнительной области применения "изделия№2" |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 23-05-2010 20:25:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
Разделяю Ваш восторг по поводу нахождения дополнительной области применения "изделия№2" надо понимать, этой фразой Вы признали моё решение верным?
а ведь уже 2-й раз подряд Вы сначала отвергаете моё решение, а потом признаёте. Еще 1 раз так поступите - и можно будет с уверенностью выставлять Вам диагноз... который предварительно пока выглядит так:
а)сначала пишет, потом думает, б)нарциссизм в)женоненавистничество, выражающееся в том, что Вы изначально предполагаете женщин дурами. |
|
| IP |
|
camus
Новичок
|
| отправлено: 23-05-2010 22:51:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Кое-что из Вашего диагноза можно с оговорками принять,но не женоненавистничество и" дурами." Вы так прекрасно разобрались с задачей про монеты.Я же,как "новичок", не знал ,что под ником N14 скрывается женщина.Если бы у Вас был ник N13,то ещё можно было о чём-то догадаться.И всё-таки правильного решения задачи я не увидел. |
|
| IP |
|
MicrOcosM
Участник
удивительное рядом
|
| отправлено: 21-07-2010 20:01:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
цитата:
Можно ли разместить в некоем сосуде объёмом ,например, 1 куб.см два куб .см .воды.Условия среды комнатные Может имеет значение материал из которого сделан сосуд? Возьмём толстый картон, он впитает в себя этот лишний куб. см |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 21-07-2010 21:42:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MicrOcosM
Вообще то ворос интересный.Если вырезать в большом куске паролона объёмчик в 1куб.см. и медленно наливать туда воду,то часть воды уйдёт в паралон.С другой стороны поры -это тоже объём,который приплюсовывается к 1куб.см.Для определённости давайте считать что материал сосуда не впитывающий. |
|
| IP |
|
Плинтус
Новичок
|
| отправлено: 01-04-2011 09:56:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Непростая задачка от Диофанта (примерно 3 век н.э.)
Найти такие три числа, что их сумма а так же сумма любых двух из них является полным квадратом.
|
|
| IP |
|
Плинтус
Новичок
|
| отправлено: 01-04-2011 10:04:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А вот задачка от Российской АН:
В 1971 году Я.Б.Зельдович с В.С.Поповым опубликовали в "Успехах физических наук" обзор по тематике под названием: «Электронная структура сверхтяжелых атомов», в котором была такая вкладка: «но еще примечательнее ощущение тесной связи между теорией микромира (поэт- словотворец называет эту теорию «атомосклад») и космосом, выраженное в двустишии Велемира Хлебникова: **
«Могучий и громадный, далек астральный лад
Ты жаждешь объясненья- познай атомосклад»
(**- изыскание академика Я.Б.Зельдовича )
Что же этим хотел сказать академик Я.Б.Зельдович академику А.Б.Мигдалу?
|
| Сообщение изменено Плинтус от 2011-04-01 22:17:57 |
|
| IP |
|
Плинтус
Новичок
|
| отправлено: 01-04-2011 20:13:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
К задаче от Диофанта:
числа Диофанта: 41, 80 и 320.
Ну а кто представит решение? |
| Сообщение изменено Плинтус от 2011-04-01 20:16:38 |
|
| IP |
|
Плинтус
Новичок
|
| отправлено: 01-04-2011 21:03:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Что же этим хотел сказать академик Я.Б.Зельдович академику А.Б.Мигдалу?
Зельдович придумал двустишие-акростих (читаем по первым буквам слов):
Мигдал ты жопа
(правда, редактор журнала заменил слово жаждешь на слово ищешь, но выражение ты - жопа было в большом ходу на семинарах в ФИАНе.) |
| Сообщение изменено Плинтус от 2011-04-01 22:18:57 |
|
| IP |
|
Плинтус
Участник
|
| отправлено: 01-04-2012 18:23:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сексуальная арифметика.
1. Напишите сколько дней в неделю вы хотите заниматься любовью (вы не импотент и вам не больше 99лет)
2. Умножьте на 2
3. К полученному прибавьте 5
4. Умножьте сумму на 50
5. Если в этом году у вас уже был день рождения, прибавьте 1762, если нет 1761
6. Из полученного числа надо вычесть ваш год рождения
И что имеем? Первая цифра полученного числа - это количество дней в неделю которое вы хотите заниматься любовью. Две последние - ваш возраст.
|
| Сообщение изменено Плинтус от 2012-04-01 18:47:04 |
|
| IP |
|
Xapek
Участник
Кто здесь!?
|
| отправлено: 11-03-2013 12:38:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
простите за оффтоп, не хочу вмешиваться в ваши сложные вычисления, но расскажу щетинистый анекдот на тему задачек для первого класса (пошлый):
У учительницы первого класса Мисс Нилам (28 лет) возникли трудности с одним из ее учеников. Она спросила :
— Что с тобой, мальчик?
Мальчик ответил:
- Я слишком умный для первого класса. Моя сестра в третьем, а я умнее ее! Думаю, я тоже должен учиться в третьем!
Для Мисс Нилам это было уже слишком. Она повела мальчика к директору. Пока он ждал в приемной, она объяснила директору всю ситуацию. И директор сказал, что он проведет для мальчика тест и если тот не сможет ответить на какой-нибудь из вопросов, он должен будет вернуться в первый класс и вести себя хорошо. Она согласилась. Мальчика привели в кабинет, объяснили условия, и он согласился пройти тест. Директор:
- Сколько будет 3 x 3?"
Мальчик:
- 9.
Директор:
- Сколько будет 6 x 6?
- Мальчик:
- 36.
И так было с каждым вопросом, на который, по мнению директора, третьеклассник должен знать ответ. Тогда директор повернулся к мисс Нилам и сказал:
- Думаю, мальчик может пойти в третий класс.
Тогда Мисс Нилам ответила директору:
- У меня есть свои вопросы. Могу я задать их?
Мальчик с директором кивнули.
Она начала:
- Что есть у коровы в количестве 4, а у меня только 2? Мальчик после паузы:
- Ноги.
Мисс Нилам:
- А что есть такого в твоих брюках, чего нет в моих? Мальчик:
- Карманы
Мисс Нилам:
- Он начинается с К заканчивается на С, волосатое, продолговатое, вкусное с беловатой жидкостью внутри? Мальчик:
- Кокос
Мисс Нилам:
- Что твердое и розовое - когда входит, и мягкое и липкое - когда выходит?
Директор остолбенел с раскрытыми глазами, и не успел опередить ответю
Мальчик:
- Жвачка
Мисс Нилам:
- Что делает мужчина - стоя, женщина - сидя, а пес - на трех лапах?
Теперь глаза директора на самом деле выпучились широко, но прежде чем он успел что то сказать
Мальчик:
- Подает руку
Мисс Нилам:
- Теперь я буду задавать вопросы из разряда "Кто я, хорошо?
Мальчик:
- Ага
Мисс Нилам:
-Ты вставляешь в меня свой кол. Связываешь, чтобы поднять. И я становлюсь мокрой раньше тебя:.
Мальчик:
- Палатка
Мисс Нилам:
- В меня входит палец. Ты трешь и теребишь меня, когда тебе скучно. Лучший мужчина получает меня первым. Директор очень обеспокоен, напряжен и вынужден принять большую порцию водки
Мальчик:
- Обручальное кольцо
Мисс Нилам:
- Я бываю разных размеров. Когда мне не хорошо, я капаю. Когда ты вдуваешь из меня, мне хорошо
Мальчик:
- Нос
Мисс Нилам:
- У меня тугой стержень. Мой конец вонзается. В движении я дрожу.
Мальчик:
- Стрела
Мисс Нилам:
- Какое слово начинается с F и заканчивается на K и означает много жара и волнений?
Мальчик:
- Firetruck (Пожарка)
Мисс Нилам:
- Какое слово начинается с F и заканчивается на K и если этого нет, тебе приходится работать руками?
Мальчик:
- Fork (Вилка)
Мисс Нилам:
- Это есть у всех мужчин, у кого-то это длиннее чем у других. Папа не пользуется своим совсем. Мужчина дает это своей жене, после свадьбы?
Мальчик:
- Фамилия
Мисс Нилам:
- У какого мужского органа нет костей, есть мышцы и много вен. Он пульсирует и отвечает за занятия любовью? Мальчик:
- Сердце
Директор с облегчением выдохнул и сказал учительнице:
- Отправьте его в Университет Кембриджа! На последние 10 вопросов я сам ответил неправильно!!
Это сообщение перемещено из темы "Задачка для 1-го класса." |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 11-03-2013 19:34:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
- Какое слово начинается с F и заканчивается на K и означает много жара и волнений?
Мальчик:
- Firetruck ваще-то это 2 разных слова (т.е. раздельно пишется) |
|
| IP |
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 11-03-2013 21:10:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Какие прекрасные "загадки из Мурзилки"! Меня, видимо, должны лишить диплома и отправить в третий класс, т.к. я на все вопросы Мисс Нилам ответила "неправильно". |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 12-03-2013 12:19:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I7pOfeT
Если честно, я сомневаюсь, что быстро на такие вопросы можно дать "правильные" ответы, не зная их заранее. Психика человека так работает, что оперативно извлекает самую "доступную" информацию. Или я ошибаюсь? |
|
| IP |
|
I7pOfeT
Модератор
Я отвечаю за свои слова,а не за ваши интерпретации
|
|
Pesca
Участник
|
| отправлено: 12-03-2013 23:17:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
я там был, там таких вопросов не задают
Жаль, а стоило бы. В их "культуре двусмысленного" есть что-то похожее? |
|
| IP |
|
|
