Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Фальсификация истории
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Фальсификация истории (38) 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 | перейти:   для печати | RSS 2.0
Bercem
Участник
Хорошо ли так ,про страну проживания.
За дружок спасибо,но больше не надо.
а то как в мультфильме про самого большого друга маленькой девочки-Бегемота.
Сообщение изменено Bercem от 2009-05-29 20:52:02
IP
Бегемот
Участник
который кот..
Кстати, о "знатоках" истории..

Многие ли из самых культурных людей славного города Фрязино сумели заметить, что выпад Gringoire против Neon'a, в контексте конкретного поста последнего, как минимум, неуместен?
Хочется надеяться, что многие..

Но тогда возникает вопрос: почему Gringoire не поправили - промолчали?
Врождённая культура не позволила?

Оо.. но это значит только одно: ВАША культура ВЫШЕ и Истины и Справедливости.. !

Ну а в таком случае любая терапия уже бессильна.. - только хирургия.. - только УК.. !



Сообщение изменено Бегемот от 2009-05-29 20:59:43
IP
Mysth
Участник
To Бегемот
цитата:
Многие ли из самых культурных людей славного города Фрязино сумели заметить, что выпад Gringoire против Neon'a, в контексте конкретного поста последнего, как минимум, неуместен?


Очень даже уместен. На 300%. Это все культурные люди хорошо знают. А вот поддерживать сектантов - моветон. Это Вам даже Познер скажет.
IP
Mysth
Участник
To Бегемот
цитата:
ВАША культура ВЫШЕ и Истины и Справедливости.. !


Вам Ваша высокая культура позволяет молчать, когда мужчина женщин "мразью" обзывает просто так. А иногда даже этих "мужчин" поддерживать. И ничего. Живете, дышите. Жентальмэн.
Вам вроде УК никто не грозился?
IP
Mysth
Участник
To Bercem
цитата:
За дружок спасибо,но больше не надо.


Да не стоит обижаться особенно на друзей Познера. Что с них возьмешь, на самом деле?
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To Mysth
Вот так - чтобы не поддерживать плохих людей (по-ВАШЕМУ собственному мнению) - вы и приносите в жертву такую мелочь, как История!

- что и "требовалось доказать"..

-------------------

спасибо, за наивную откровенность..
IP
Mysth
Участник
To Бегемот

Вы еще расскажите, что Неон - лучший друг историков, лингвистов и физкультурников, за отсутствием рыжего уссатого.
IP
Бегемот
Участник
который кот..
Сиеминутная, политико-идеологическая целесообразность - тому название.

Ох, сколько в России со всем этим связано...


Сообщение изменено Бегемот от 2009-05-30 00:46:34
IP
Mysth
Участник
To Бегемот
цитата:
Сиеминутная, политическая целесообразность - тому название.


Да ладно. Все проще. Сектантство и элементарная безграмотность - тому название. Вы меня извините, но как специалист по истории Вы для меня -ноль без палочки (без обид). Вот пусть Хэнк расставит "точки над i" по поводу Неоновых глубокомысленных построений. Человек по крайней мере сведущий.
Сообщение изменено Mysth от 2009-05-30 00:53:56
IP
Bercem
Участник
"модус инферно"(поиски жанра)
IP
хаос
Участник
всяко по малу
To Бегемот
цитата:
приносите в жертву такую мелочь, как История!

Да уж.. Неон великий историк.
Исковеркал он её несчастную до безобразия.
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To Mysth
цитата:
Вы меня извините, но как специалист по истории Вы для меня -ноль без палочки (без обид).

Боже меня упаси.. - на Вас мои посты, как раз, и не рассчитаны..
IP
Mysth
Участник
To Бегемот
цитата:
Боже меня упаси.. - на Вас мои посты, как раз, и не рассчитаны..


Разумеется, нет. Не рассчитаны на меня, не рассчитаны и на Хэнка. Вас всерьез никто и не воспринимает из гуманитариев. Особенно когда сектантов поддерживаете открыто.
А вот на бабу Любу из 3 подъезда Ваши посты могут произвести впечатление, это да... Главное - как можно больше сенсаций. И поменьше серьезности и академизма. Пипл хавает.
Сообщение изменено Mysth от 2009-05-30 01:03:30
IP
Bercem
Участник
цитата:
Боже меня упаси.. - на Вас мои посты, как раз, и не рассчитаны..

IP


Есть Высший Суд
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To хаос
цитата:
Да уж.. Неон великий историк.
Исковеркал он её несчастную до безобразия.

Но значит ли это, что если Неон напишет: "Людовику XVl отрубили голову" - то всем придётся пересмотреть французскую историю?
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To Bercem
цитата:
Есть Высший Суд

Это - последняя инстанция.. а до неё ещё возможны первые..
Сообщение изменено Бегемот от 2009-05-30 01:04:08
IP
Бегемот
Участник
который кот..
Ладно.. - отдыхайте с миром.. - спокойной ночи..
IP
Хэнк
Участник
licq:2152
Какие точки тут ещё ставить?

Неон, естественно, чушь написал. Потому как то, что Хазарский каганат разгромил Святослав, во всех учебниках есть. Бегемот просто ооочень давно учился, и тоже забыл. Если вообще знал, конечно, как и Неон.
О сухом законе нет. Потому что нужен отдельный учебник - история алкоголя в России, к примеру. Ну, если, конечно, считать, что введение сухого закона - главная причина революции, то тогда, наверное. могут внести в школьный учебник истории страны...

Пост Гренгуара уместен, по источникам Неона конечно ничего нельзя изучить, так как эти источники пишутся на наших глазах его лидером.

Кстати, дамы и жентльмены, вам не кажется, что посты Бегемота в этой тему неуместны. Почему все промолчали? Потому что ВАША культура, ядрить, выше истины для вас?!

To Mysth
цитата:
А вот на бабу Любу из 3 подъезда Ваши посты могут произвести впечатление, это да..

Не, тут на взрослых вообще не рассчитано. На плохо успевающих учащихся среднего школьного возраста рассчитаны посты Бегемота, он сам часто молодежь в своих постах поминает.
Сообщение изменено Хэнк от 2009-05-30 01:13:57
IP
Mysth
Участник
цитата:
Ладно.. - отдыхайте с миром.. - спокойной ночи..


To Хэнк
To Bercem
To хаос

Гляньте, утёк! Дёру дал! К Познеру побёг, болезный. И даже "сорри" не успел сказать, шоб мы сильно не обижались, што он на нас драгоценное время потратил. Зиждительный такой товарищ, неиллюзорный.
Сообщение изменено Mysth от 2009-05-30 01:22:11
IP
Бегемот
Участник
который кот..
О, Хэнк прорезался.. и почему-то только тогда, когда я попрощался..

Но это, однако, поправимое дело

Итак:

1. Mysth, Вы теперь убедились, что когда Неон писал: Хазарию разгромил Святослав, а сухой закон был введён Николаем ll - то он был прав?

2. О фигуре умолчания...

Оо, это такая штука, которую никаким законом не прищучить - в крайнем случае, всегда можно будет сослаться на малозначимость факта. Как, например, у Хэнка:
цитата:
Ну, если, конечно, считать, что введение сухого закона - главная причина революции, то тогда, наверное. могут внести в школьный учебник истории страны...

И, видимо, только по этой причине мало кто знает, что, скажем, внесудебное делопроизводство - знаменитые "тройки" - были введены в российский обиход тем же "Николаем ll - кровавым"..
(как, впрочем, и продразвёрстка для крестьян - "находка" не большевиков, а царского правительства)

Мелочь, пустяк.. не правда ли?..

Или другой пример:
Мало кто знает, что знаменитые "Протоколы сионских мудрецов" были осуждены щвейцарским судом первой инстанции на основании их моральной вредности.. хотя иск подавался по поводу фальсификации.
Что и явилось причиной отмены этого судебного вердикта щвейцарским судом второй, высшей инстанции...

Мелочь, пустяк.. не правда ли?..

Или ещё пример:
После начала коллективизации и проявленного рвения в этой компании старых партийных кадров, появилось знаменитое письмо Сталина, окорачивающее партийный энтузиазм.. - это письмо обычно относят к лукавству "усатого"..
Но мало кто знает, что было не только письмо, но и арест, и расстрел инициаторов того энтузиазма....

Мелочь, пустяк.. не правда ли?!

-----------------------------------------------------------------------------------------

Так что, в общем-то, господа из творческой интеллигенции переживают явно преждевременно: фигура умолчания останется в их арсенале всегда..

Сообщение изменено Бегемот от 2009-05-30 09:11:24
IP
Хэнк
Участник
licq:2152
To Бегемот
цитата:
О, Хэнк прорезался.. и почему-то только тогда, когда я попрощался..

Ты прощаешься постоянно, ничего удивительного, что мой пост попал после твоего нового прощания.
цитата:
И, видимо, только по этой причине мало кто знает, что, скажем, внесудебное делопроизводство - знаменитые "тройки" - были введены в российский обиход тем же "Николаем ll - кровавым"..

Об этом мало кто знает по причине того, что ты опять все напридумывал. Тройка - изобретение советское. При Николае II во время Революции 1905-1907 г. существовали военно-полевые суды, но там было не трое, а пятеро. Существовали они полгода, Дума не утвердила положение о них.
Про военно-полевые суды, подавлявшие революцию, в учебниках тоже есть, Бегемот.
Про продразверстку в Первую мировую, насколько помню, если есть, вроде я где-то видел упоминание, то не во всех, так как, кроме общей затеи, с большевистской не имело ничего общего и провалилось - планировалось добровольное участие производителей, сохранение торговли хлебом и т.д. Естественно, ничего не удалось, так как силой не отбирали и не расстреливали за найденный хлеб. Просто был план сбора для гос-ва.
Этого в учебниках нет, так как у детей мозг от такого закипит..

цитата:
Мало кто знает, что знаменитые "Протоколы сионских мудрецов"

Мало кто вообще читал их и ими озабочены в основном люди, далекие от разума. Но даже тут мало кто знает, что Бегемот пишет нелепости. Ибо впервые доказана их подложность была в 1921 г., газетой Таймс, которая нашла памфлет против Наполеона III - совпадения текстов были настолько значительными, что никаких вопросов не было. Далее - о судах. Бегемот не знает, что первый суд в Швейцарии, в 30-х гг., допрашивая в том числе и русских эмигрантов, установил их поддельность и запретил за "непристойность". Это слово было оспорено в высшей инстанции и убрано, при этом высший суд снова подтвердил подложность Протоколов. Нет нигде запретов печатать исторические фальшивки, вот из чего исходил суд.
Мелочь, пустяк, скажет Бегемот? Конечно, зато чуть переврав, можно развить целую философию (конечно, не Бегемот переврал, переврали чуток на тех инет-помойках, где он все это набрал).
цитата:
После начала коллективизации и проявленного рвения в этой компании старых партийных кадров, появилось знаменитое письмо Сталина, окорачивающее партийный энтузиазм.. - это письмо обычно относят к лукавству "усатого".. Но мало кто знает, что было не только письмо, но и арест, и расстрел инициаторов того энтузиазма....

Просто наивная нелепость написана Бегемотом. Из лукавства можно и расстрелять инициаторов. Не себя же обвинять в "перегибах". Да и к лукавству не относят - ибо лукавство - категория недоказуемая и ненаучная. Просто факт упоминается, что вызвало недовольство массовое и правительство поспешило успокоить людей.

Ну и в результате - чушь у Бегемота получилась. Половина ерунда на постном масле, часть - лукавство чье-то, часть - действительно не упоминаемое в учебниках по той же причине, что и введение сухого закона или там нового ГОСТа на свинину.
Потому как в учебниках дается только общее понятие для тех, кто не будет этим интересоваться глубже, и так по всем предметам. Было бы иначе - и тот же Бегемот со школьными знаниями мог бы спорить на равных по физике с Герусом, закончившим профильный вуз и работавшим по специальности.
IP
Хэнк
Участник
licq:2152
To Бегемот
цитата:
Mysth, Вы теперь убедились, что когда Неон писал: Хазарию разгромил Святослав, а сухой закон был введён Николаем ll - то он был прав?

Бегемот, а ты убедился, что когда Неон написал, что в учебниках не пишут о том, что Святослав разгромил Хазарию, он был неправ? Что в учебниках это, вопреки его утверждению, есть.
цитата:
Но значит ли это, что если Неон напишет: "Людовику XVl отрубили голову" - то всем придётся пересмотреть французскую историю?

Но значит ли это, что если Неон напишет, что в учебниках не упоминают о казни Людовика XVI, то он будет прав, потому что казнь на самом деле была?
IP
один
Участник
To Хэнк Так в чём истина ?
По поводу протоколов мог бы ответить только СЕРГИЙ НИЛУС ему я доверяю как то
больше чем Вам.
IP
хаос
Участник
всяко по малу
To один
цитата:
мог бы ответить... СЕРГИЙ НИЛУС

А хто это?
IP
I7pOfeT
Участник
To хаос
цитата:
А хто это?
фуу
http://web/?id=41
IP
Крыша
Участник
Рекомендую книгу Владимира Бурцева

"Протоколы сионских мудрецов - доказанный подлог"

http://www.krotov.info/libr_min/02_b/ur/zev_00.htm


IP
I7pOfeT
Участник
To Крышаотличная библиотечка кстати
IP
Крыша
Участник
Согласен -- Библиотека священника Якова Кротова -- одна из лучших в Рунете...



Сообщение изменено Крыша от 2009-05-31 18:59:10
IP
Крыша
Участник
Юрий Афанасьев о создании президентской Комиссии по противодействию фальсификации истории
IP
Крыша
Участник
Из статьи Афанасьева:
цитата:
Чтобы понять именно маниакальность их озабоченности историей, надо иметь в виду их святую простоту и неведение в отношении того, что вся наша отечественная история уже давно и принципиально фальсифицирована. Сначала «в интересах» Российской империи, потом «в интересах» Советского Союза.
Теперь с установлением очередного, нового издания русского самовластья обнажается его намерение законсервировать уже фальсифицированную ранее историю, а все единичные попытки, предпринятые за последние годы, и даже попытки предполагаемые сделать нашу историю более адекватной, более соответствующей постижению смыслов минувшего квалифицировать юридически как фальсификации.
Переименовать
Комиссию по противодействию фальсификации истории
в
Комиссию по консервации сфальсифицированной истории!
IP
I7pOfeT
Участник
To Крышаога, а тут обсуждение http://web/forum?action=post&fid=18&tid=141703&page=8
IP
BBC
Участник
Холодной войны
Афанасьев, "как всегда" забыл про фальсификацию в "интересах новойроссии", когда всеми правдами и неправдами нужно было показать "преступностькровавогорежима", которого не было уже несколько десятков лет. Скромно так.
На фоне истерии с достаточно сомнительной комиссией, остались незамеченными сообщения о рассекречивании тысяч единиц хранения архивов различных министерств, как-то обороны и МВД, например.
Но копаться в архивной пыли и публиковать документы это не модно, модно "критиковать"...
IP
Крыша
Участник
To I7pOfeT
цитата:
а тут обсуждение http://web/forum?action=post&fid=18&tid=141703&page=8

В КиН обсуждение о создании Комиссии идет в специальной теме,
и начато раньше, чем в Новой газете появилась статья Афанасьева

так что твой вопрос I7pOfeT про ПиО сыроват
-- сам мог бы додуматься до ответа, ежели бы не изжитая детская привычка
"А пАчимУ это?" "А пАчИму то?"

и новоприобретённая -- бросание кратких глЫбокомысленных реплик



Сообщение изменено Крыша от 2009-06-02 13:34:27
IP
Крыша
Участник
Согласен с Афанасьевым и уже писал здесь об этом:
цитата:
...Смысл всех более или менее значимых событий и явлений в нашей истории — идет ли речь о Киевской Руси или о Великой Отечественной войне, — принципиально искажен.

Еще один, важнейший пример — как раз из Второй мировой войны. Многие так и не постигли смысла ни ее причин и начала, ни ее окончания и итогов. Советский Союз вступил в нее 17 сентября 1939 г. на стороне Гитлера. И Советский Союз воевал на стороне нацистской Германии до 22 июня 1941 г., потому она и Великая Отечественная, не Вторая мировая.

А окончание войны? Все усвоили, что мы освободили Родину, но за пределами сознания остается, что результатом войны стали раздел мира на зоны влияния и порабощение Советским Союзом половины Европы. Все знают, что для советских людей война закончилась освобождением, триумфом, Великой Победой, но многим все еще трудно осознать, что она закончилась и еще большим ужесточением сталинизма, и еще большим закрепощением всех тех же самых советских людей.
IP
Крыша
Участник
To I7pOfeT

кстати еще один прием фальсификации истории
состоит в попытках её политизации

история -- наука, и нечего в ней делать доморощенным политикам и
проплаченным соловьям "суверенной демократии"...
IP
I7pOfeT
Участник
To Крышакак я уже говрил ранее (ну я повторю, тут не до всех сразу доходит) в нашей стране программа новостей- это не информирование, а политическая трактовка событий с последующей подгонкой под идеологию,соответственно и историю наши историки воспринимают не как работу с фактами, а как идеологическую трактовку событий, что умаляет "научность" их деятельности, но "раскачивает" в историках извилины, отвечающие за риторику и диалектику )) А про соловьев проплаченных мне ничего не ведомо, но думаю наш провинциальный форум они своим вниманием точно не одарят... или вы про г-на Сванидзе?
да и вообще странен ваш пассаж, неужели никогдане слышалифраз типа "наука на службе государства" "религия на службе государства" "культура...."
цитата:
Макиавелли утверждал, что изучение прошлого дает возможность предвидеть будущее или по примеру древних определить средства и способы действий, полезных в настоящем. “Чтобы знать, что должно случиться, достаточно проследить, что было... Это происходит от того, – пояснял Макиавелли, – что все человеческие дела делаются людьми, которые имели и всегда будут иметь одни и те же страсти и поэтому они неизбежно должны давать одинаковые результаты”.

Природа человека одинакова во всех государствах и у всех народов; интерес является наиболее общей причиной человеческих действий, из которых складываются их отношения, учреждения, история. Для того чтобы управлять людьми, надо знать причины их поступков, их стремления и интересы. Устройство государства и его деятельность должны основываться на изучении природы человека, его психологии и влечений.


Сообщение изменено I7pOfeT от 2009-06-03 05:16:58
IP
BBC
Участник
Холодной войны
To I7pOfeT
С Макиавелли в этой части трудно не согласиться.

Интересно, какие страсти позволяют писать:
цитата:
Советский Союз вступил в нее 17 сентября 1939 г. на стороне Гитлера. И Советский Союз воевал на стороне нацистской Германии до 22 июня 1941 г., потому она и Великая Отечественная, не Вторая мировая.
IP
Neon
Участник
Царь ГорохЪ vgramota.ya.ru
licq:1602
В чём суть Столыпинской реформы? Что предлагал, на какие перспективы ориентировался? Естественный прирост русского народа - в 2 раза каждые двадцать лет.
Есть другие исторические версии?

И такой вопрос: как Гитлет объяснял немецкому народу, зачем прусам война с русами?
IP
Крыша
Участник
Гораздо лучше, I7pOfeT !!!

Связные фразы, полновесный пост -- так держать!
цитата:
А про соловьев проплаченных мне ничего не ведомо, но думаю наш провинциальный форум они своим вниманием точно не одарят... или вы про г-на Сванидзе?
Это про одного Историка-профи, у которого в "Интересах" намедни красовалось: "Управляемая демократия".

Щас небось учебник фальсифицированной истории с православно-патриотическим уклоном для начальной школы пишет по эФ-эС-Бэ-шному гранту

IP
Хэнк
Участник
licq:2152
To один
цитата:
Так в чём истина ?

Говорят, в вине.
цитата:
По поводу протоколов мог бы ответить только СЕРГИЙ НИЛУС ему я доверяю как то больше чем Вам.

Да, даже как-то странно, когда доверяют тому, кто не знал об их происхождении (не он автор-то), просто опубликовал, и умер уже лет сто назад...
IP
Хэнк
Участник
licq:2152
To Крыша
цитата:
история -- наука, и нечего в ней делать доморощенным политикам и проплаченным соловьям "суверенной демократии"...

Что верно, то верно, нечего в ней делать лжеученым-уфологам. Да как и доморощенному политикану Афанасьеву.
Вопрос на засыпку тебе, Ридер, чем занимался до перестройки некий Ю.Н. Афанасьев? Подсказка - член КПСС, бывший инструктор комсомола и секретарь райкома комсомола, член ЦК ВЛКСМ, член редколлегии журнала "Коммунист", специалист по критике буржуазных фальсификаторов истории с диссертациями типа "Современная французская буржуазная историография Великой Октябрьской социалистической революции"?
Сообщение изменено Хэнк от 2009-06-03 02:13:41
IP
Хэнк
Участник
licq:2152
To I7pOfeT
цитата:
соответственно и историю наши историки воспринимают не как работу с фактами, а как идеологическую трактовку событий, что умоляет "научность" их деятельности, но "раскачивает" в историках извилины, отвечающие за риторику и диалектику

Про то, кто что воспринимает и кого кто "умолял" историки вам сами рассказали, Профет?
IP
Хэнк
Участник
licq:2152
Из кругов, близких к Комиссии.
Основная цель её создания - отпор "фальсификаторам", прежде всего, советской истории. Фальсификаторы концентрируются в основном в тех странах, в которых во время Второй мировой были национальные формирования в форме СС, и которые теперь героизируются там.
Конкретно враги - Литва, Латвия, Эстония, Украина. С чем там комиссия будет бороться, говорить не нужно. "Оккупация и геноцид", "геноцид Голодомора и оккупация". Кое-кто по традиции огребет за Мазепу, тем более, что в этом году 300 лет "украинско-шведскому союзу против московщины, потопленному в крови после Полтавской катастрофы".

На "запасном пути" Грузия (пока там фальсификатор один Саакашвили на митингах, ученые как-то молчат) и вечный враг - Польша, с которой в последнее время мы вроде как помирились. Но если они снова что-то там поднимут на нас, то получат снова этим же по голове.
IP
I7pOfeT
Участник
To Хэнк
цитата:
Про то, кто что воспринимает и кого кто "умолял" историки вам сами рассказали
да, смешно, а историки многа чего болтают... ща исправлю
IP
I7pOfeT
Участник
цитата:
историю наши историки воспринимают не как работу с фактами, а как идеологическую трактовку событий, что умаляет "научность" их деятельности
так лучше Хенк? По смыслу утверждения есть нарекания? или вы согласны?
IP
Крыша
Участник
оказывается проплаченному Историку-профи теперь пришла Инструкция разрешающая критику бывших членов КПСС. Однако не всех, а лишь тех, кто открыто порвал с преступным советским прошлым:
цитата:
чем занимался до перестройки некий Ю.Н. Афанасьев? Подсказка - член КПСС, бывший инструктор комсомола и секретарь райкома комсомола, член ЦК ВЛКСМ, член редколлегии журнала "Коммунист", специалист по критике буржуазных фальсификаторов истории с диссертациями типа "Современная французская буржуазная историография Великой Октябрьской социалистической революции"?
А активных упертых "бывших" Инструкция предписывает защищать и обелять:
цитата:
"И Шахерезада-Хэнк продолжила дозволенные речи..."
IP
Крыша
Участник
To Историк-"профи"

Как продвигается
цитата:
учебник фальсифицированной истории с православно-патриотическим уклоном для начальной школы по эФ-эС-Бэ-шному гранту?
IP
BBC
Участник
Холодной войны
цитата:
открыто порвал с преступным советским прошлым

IP
Крыша
Участник
цитата:
Юрий Афанасьев о создании президентской Комиссии по противодействию фальсификации истории:

...Необходимо демистифицировать сознание, чтобы мы могли адекватно отвечать на вызовы времени. Иначе в головах россиян останутся всевозможные тараканы — досоветские, советские, теперь уже и постсоветские. Они бегают по двум основным тропам: силы и справедливости.

Сила — то, что внушает уважение. Она гарантирует порядок в противовес анархии. Сила государства распространяется и на меня, отдельного человека. Державность в сознании большинства россиян окрашена позитивно. Отсюда и взлет Путина — прямо по этой тараканьей «взлетной тропе» в массовом сознании.

Справедливость — вторая важнейшая идея нашего народа. «Всем сестрам по серьгам». Но трактуют данную привлекательную на первый взгляд идею так: не дай бог, чтобы у кого-то было лучше, чем у меня. Она объясняет архаическое сознание русского традиционализма. Его основа — неизменяемость. Если у кого-то лучше, значит, можно или даже нужно стремиться к чему-то новому, чего вчера еще не было. Подобному и сопротивляется стереотип справедливости.

Я посвятил всю жизнь тому, чтобы изгонять этих тараканов.
IP
Бегемот
Участник
который кот..
To Крыша
Глуп ВАШ Афанасьев изрядно.. - ничего, кроме затасканных штампов-анекдотов, выдавить из себя не может.
И именно поэтому, когда при Гайдаре-Ельцине дело дошло до дела, его в команду с собой благоразумно не взяли.. - опасен для реального, в своей простоте..

Но зато очень хорош, чтобы откровенно и смело декларировать те глупости, которые пропагандировать другим не позволяет "солидность"..

Сообщение изменено Бегемот от 2009-06-03 11:30:59
IP
Страницы(38): 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 | перейти:

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net