Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Жизнеописание одной мысли
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Жизнеописание одной мысли (3) 1 2 3 для печати | RSS 2.0
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
Вот полное жизнеописание одной мысли, уже не однажды заглядывавшей в наш раздел форума.

«Мысль родилась в тихое июльское послеполудня. Вокруг Мысли кружили садовые дорожки. Ветви тянулись из стволов в небо. Глянув сквозь зрачки мыслителя в мир, Мысль увидала: прямо перед нею за плетением ветвей — каменная стена; сверху — полукруглый сводчатый скос лобной кости. Рождение Мысли произошло в тот момент, когда старый мыслитель, поднявшись, сделал 13 из 14 заранее отмеренных от скамьи до скамьи шагов, отделявших место размышлений от места, на котором лежал аккуратно сложенный вчетверо носовой платок. Мыслитель считал движение чрезвычайно полезным здоровью и всегда, прежде чем позволить себе застыть на одной из скамей садика — с ладонями, упершимися в колени, с челом, наклоненным к земле, — он обыкновенно клал в 14 шагах от себя на край соседней скамьи носовой платок. Итак, отшагав 13 шагов, философ протянул было руку к платку, но в этот-то миг и возникла мысль: «З в е з д н о е н е б о н а д о м н о ю — м о р а л ь н ы й з а к о н в о м н е». Рука, точно ткнувшись в Мысль, повисла в воздухе: все — стена, деревья, белое пятно платка, солнце, земля, листья, скамьи, — все, до последнего луча и блика, вывалилось из зрачков: был — Мыслящий и Мысль, и ничего меж ними (...).

II. Первые дни земной жизни Мысли были лучшими ее днями: осмотревшись под просторным костяным сводом черепа, Мысль увидала себя среди огромного, на диво сдуманного и слаженного м и р о с о з е р ц а н и я. Глянув было под чуть поднятые веки наружу, в мир, Мысль откачнулась назад: в миросозерцании куда лучше, чем в м и р е. (...)
Понятно поэтому, что, когда через два дня после случая с носовым платком мыслитель, сев к рабочему столу, положил перед Мыслью, меж двух зажженных свеч, лист чистой бумаги, та отпрянула назад: «Не хочу в буквы». Но старик делал свое. Борьба была недолга, хоть и упорна: Мысль выскальзывала из-под пера, выпрыгивала из слов и путала буквы. Но старик, перечеркнув, расставлял их по-новому, пока наконец ему не удалось, изловив Мысль в расщеп пера, притиснуть к бумажному листу. Печальной черной строкой лежала Мысль перед усталыми слезящимися глазами старика: «Возьми меня назад».
Старик задумался. Он не любил отдавать другим свои слова: перо уже потянулось к Мысли, миг — и чернильная черта навсегда бы укрыла ее от чужих любопытствующих глаз. Но в это время стенные часы начали бить 11. Философ не позволял себе засиживаться позже этого часа — ни на секунду, с первым же ударом часов он отложил перо, задул одну из свечей и, держа другую в руке, зашлепал туфлями к порогу спальни. А Мысль, вдетая в строку, осталась лежать одна на бумажном листе, в темной и пустой комнате. Левым концом строки она была повернута к окну; за окном — небо: теперь небо не противоречило Мысли — оно было явно звездным. (...) Но несмотря на то, что противоречия были «сняты», Мысль, прежде чем уснуть на шершавом бумажном листе, долго и беспокойно ворочалась с буквы на букву.

III. Наборщик схватил Мысль и, прежде чем она опомнилась, разорвал ее на буквы; затем, грубо зажав ее в грязных, пахнущих кнастером, свинцом и потом пальцах, стал втискивать в прорезь верстатки. Не давая роздыха, освинцовелую Мысль положили на скос станка под слой черной остро пахнущей краски — и вдруг ударили печатной доской. Винты пресса, повернувшись слева направо — раз, и другой, и третий, — сжали ее, как в тисках: тут сознание Мысли прервалось. Очнувшись, она увидала себя опять на бумажном листе, но вдетой в какие-то квадратные прямые буквы. Лист, сложенный вшестнадцатеро, вклеили в книгу, на книгу надели глухой переплет. Долго швыряли Мыслью: с типографских кип в ящик тележки, с тележки на половицы склада, оттуда на витрину, с витрины на прилавок, из рук в руки, пока наконец судьба, сжалившись над бедной Мыслью, не разрешила ей встать на книжную полку приват-доцента Иоганна Ш. Долго никто не трогал ее. (...)
И вдруг все закачалось: паутинные нити, разорванные кем-то, опали книзу, вспугнутые пылинки бросились кто куда; костяной нож мерно скользил по страницам, разрывая бумажную ткань. Внезапно же по буквам ударило солнечными лучами; пара сощуренных глаз, скользя по странице — слева направо и сверху вниз, — близилась к захваченной врасплох Мысли.
«Авось мимо», — понадеялась было она. Но глаза уже отыскали. Справа по книжному полю бежал карандаш. Остановился, ткнувшись графитным острием в бумагу, очевидно, готовясь к прыжку: и вдруг, схватив строку за левый ее край — тот, откуда сияли звезды, — стал тащить ее через книжное поле к блокноту. «Звездное небо», запрятанное в буквы, попробовало было упираться, но карандаш, ухватив небо за одну из звезд, за самый ее длинный луч, поволок сначала звезды, за ними и моральный закон к себе на блокнотный квадрат. Недоумевающая, растерянная Мысль далась, не подозревая, что последует вслед за этим. Переодев кой-как Мысль в серые буквы, Ш долго медлил, с насупленным лбом, ткнувшись пересекшимися зрительными осями в Мысль. Затем, нанизав на оси, медленно поднял их к потолку. Ш думал; и с Мыслью стало твориться что-то неладное: вдруг звездное небо, как-то странно пожухнув, обвисло стеклящимися, как глаза мертвецов, звездами; звезды протянулись шеренгами по диагоналям и параллелям оквадратившегося неба — и небо стало до странности похожим на потолок Винтергартена с правильными рядами ввинченных в него тускло мигающих ламп. Моральный же закон, приплюснутый теменем Ш, не нуждался уже в непрактичных и легко бьющихся каменных скрижалях: он мог с удобством уместиться и на назидательной жестяной доске, украшающей аллеи общественных садов: «Цветов не рвать», «Травы не топтать». Добавлялось: «Чужих жен не любить», «В душу не плевать», «Счастья не взбалтывать» и еще две-три максимы. Кстати: все древние «не» были подперты «но». На всякий случай.
— Но ведь это же не я, — протестовала Мысль, — вы принимаете меня за...
Но Ш, сунув под блокнот рукопись диссертации «О некоторых предпосылках социально-правовых отношений», приказал Мысли стать эпиграфом на заглавной странице. Делать было нечего: Мысль, брезгливо прикасаясь к толще в четыреста страниц, стала на указанном ей месте. Думала об одном: лишь бы не провалиться туда, в предпосылки.

IV. Страдания только-только начались. Мысль редко теперь и вспоминала об отошедших днях, когда так привольно жилось под просторной и высокой лобной костью мудреца: теперь приходилось, что ни день, таскаться из черепов в черепа, ютиться под низкими скосами лбов, лишь изредка видя сквозь муть глаз миры с короткими горизонтами, с вещами, прочно вправленными в дюймы и метры пространств. Мысль знала: обода этих горизонтов никогда и никуда не кружат, вещи, заслонивши друг друга друг другу, никогда не разомкнутся, не прозияют далью. И она забивалась в глубь нежилого черепа под низкое плоское темя. И тосковала о своем первом. Возврат представлялся теперь невозможным: старый хозяин, отказавший Мысли в короткой чернильной черте, сам лег под кладбищенский дерн, и в черепе его были не мысли, а черви. Теперешние хозяева если и взглядывали на небо, то разве лишь перед дождем: брать или не брать зонтик. Правда, о моральном законе говорили длинно и назидательно: библиотечные полки гнулись от «Этик». Но изучавшим «науку о правильном поступке» не было, собственно, времени на поступки, ни на правильные, ни на неправильные. Те же, что не имели времени изучать... но что с них спрашивать.

Вначале Мысль попала к цитаторам. Шайка цитаторов обычно работает ножницами и клеем: напав на чужую книгу, цитаторы кромсают ее меж ножничных лезвиев, отрезая и перерезая буквы как попало. Больнее боли была обида: цитаторы брали буквенное тело и номера страниц, до самой же Мысли им не было никакого дела. После пришли делатели параграфов: очутившись в параграфе одного из учебников, Мысль даже чуть приободрилась: промен очков на молодые, крепко видящие, с часто расширяемыми зрачками глаза казался ей выгодным.
(...)Начались трудовые дни. Страницы учебника замуслили и затрепали. Не было ни мига покоя. Мысль вместе с учебником переходила из рук в руки. Ее таскали с собой: по скамьям парков, по доскам парт, по столам кухмистерских. Будили по ночам. Заставляли прятаться по шпаргалкам. В заикающихся жарких скороговорках экзаменов часто «внизу» лезло в «вверху» и наоборот, и в мораль круто замешивались, как изюмины в тесто, звезды: «Я перепутал, господин профессор, но я все знаю, ей-богу же, знаю...»
Мысль мудреца не обижалась: юно — зелено. Но все это, тянувшееся от семестра к семестру, сквозь годы и десятилетия, начинало тяготить и бесцветить ее. Затасканная по будням, поблекшая, писаная и переписанная, искалеченная ножницами цитаторов, истрепанная о языки студентов, загнанная в тетради и мелкие шрифты примечаний, Мысль изнемогла и стала просить о смерти: съежившееся небо ее, роняя звезду за звездой, облетая изумрудами лучей, обеззвездилось и зияло черною ямой вверху. (...)
Помогло Время. Отсчитав сто лет со дня смерти мудреца, оно напомнило, что вот, мол... Люди имеют прекрасную привычку: раз в сто лет вспоминать о своих мудрецах. Но чем угодить мертвецу: похоронить его еще раз? Не всегда удобно. Решили похоронить с ним рядом одну из его мыслей: в старый могильный камень, придавивший прах мудрецов, врезали: ЗВЕЗДНОЕ НЕБО НАДО МНОЮ - МОРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ВО МНЕ.
(...) Над Мыслью и Мудрецом потянулись речи: говорили не-мудрецы и сказаны были — не-мысли. К вечеру ушли — ржавый ключ опрокинулся бородкой кверху в замочной скважине старой кладбищенской калитки.
И снова они остались вдвоем, как и в то давно отснявшее июльское послеполудня: Мудрец и Мысль".

С. КРЖИЖАНОВСКИЙ. 1922.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
Пояснение для новичков и тех, кто помоложе: речь идет об одной мысли Канта.

Я ее вспоминал, когда пытался объяснить живучесть астрологии чувством звездного неба. Даже он, бесстрашнейший из мыслителей, в одиночку ходивший на ноумен и объяснивший, казалось бы, всё-всё на свете, сохранил пожизненное изумление лишь перед двумя вещами: звездным небом над г. Кенигсбергом и нравственным чувством в г. Канте.

Но почему это так, нужно бы еще понять.

Может, кто попытается?
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To ШВВ

Что ж тут понимать.
Человек прикоснулся к делу рук Творца.
Разве это может не изумлять?
IP
Reader
Участник
Interpla.net
было уже, я спрашивал про Канта года три тому назад, а Мордухай популярно объяснил собравшимся, что нравственный императив содран с библии...
IP
Reader
Участник
Interpla.net
только тогда он назывался Ах-ты (не Кант, а Мордухай)...
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To BBC

А решитесь ли Вы утверждать, что нравственным чувством мы обязаны (в первую очередь) звездному небу?

To Reader

Как бы нам не перепутать "нравственное чувство" г.Канта с его же моральным "категорическим императивом" : поступай так, как если бы твое действие стало правилом поведения всех людей.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
по большому счету, ШВВ -- это одно и то же

но это, повторяю, по большому счету...
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Reader

Было бы очень интересно познакомиться с Вашими выкладками по этому счету.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
почитай раздел "Межзвездные радиопослания. Философия" в моем докладе

Передача и поиски разумных сигналов во Вселенной

и увидишь, что по большому счету, ШВВ -- это одно и то же...

Сообщение изменено Reader от Mon Aug 8 17:07:53 2005
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To ШВВ
А решитесь ли Вы утверждать, что нравственным чувством мы обязаны (в первую очередь) звездному небу?
Нет, конечно. Мы обязаны им Творцу...
IP
Reader
Участник
Interpla.net
вот так BBC исчерпал тему:

Мы обязаны им Творцу...

и все -- больше не о чем говорить...

в этом неплодотворность теистического подхода.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
"Объяснение непонятного (нравственное чувство) с помощью ещё более непонятного (Творец)" -- Мир у BBC прост, как три копейки...

Сообщение изменено Reader от Mon Aug 8 17:18:02 2005
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Reader

И снова Вы мне тыкаете!
Ну не интересно мне мнение человека о межвездных «разумных сигналах», не умеющего обмениваться ими с землянами.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
но это же не весь человек, а лишь его весьма малая часть -- всего три буковки ШВВ -- таковы правила игры, ШВВ
IP
Reader
Участник
Interpla.net
вот ежели бы мы по емеле письмами обменивались, где есть и фамилия и имя и отчество то тогда конечно "Глубоко- и просто уважаемый имярек..."

а ШВВ -- это ник, фикция, какие тут могут быть церемонии

но если угодно -- можно обращаться ко мне запросто, например вот так: "Ваше превосходительство..."

Сообщение изменено Reader от Mon Aug 8 19:18:42 2005
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To ШВВ
Ридер, человек крайне воспитанный и в миру Выкающий направо и налево. Вращается в околонаучных и научных кругах.
А здесь он просто оттягивается...
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To Reader

в этом неплодотворность теистического подхода.
Ну, конечно.
Астрофизический подход гораааздо плодотворней.
Он ищет инопланетян...
IP
Натали
Участник
To BBC
Вращается в околонаучных и научных кругах.
Было бы неверно представлять, что такие круги сплошь состоят из интеллигентов, типа Капицы, сидящего за столом в телевизоре. Бывает, что и профессор показывает фигу от локтя.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
To Натали

фрейд со своим подсознательным отдыхает когда на арене появляется Натали со свои фигу от локтя
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To Натали
Бывает, что и профессор показывает фигу от локтя.
Более того. Придя после армии в Храм науки (ИРЭ АН СССР) я в ужасе узнал, что профессора ругаются матом. обычно не к месту и неумело. Меня, один год молчавшего из-за полного забывания родного языка, это страшно поразило и разочаровало...
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To Reader
Ну, не волнуйтесь, речь не о Вашей фиге...
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Reader
таковы правила

Правила? Вы - ЕДИНСТВЕННЫЙ в "КиН" человек, какой продолжает мне "тыкать" несмотря на мои возражения (где-то еще год назад мы обменялись мнениями об ученом хамстве).
Возникали и другие, но никто из них не пытался настаивать на праве всех тыкать.
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To ШВВ
Да пусть тыкает, Вам-то что?
IP
Натали
Участник
To Reader
Да уж! Фрейд порадовался бы,
узнав, например, о моем пристрастии к сушеным грибам.

Сообщение изменено Натали от Mon Aug 8 18:08:38 2005
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
И Натали, увы, дает маху.

Вот уж кто "ради красного словца......"
IP
Charly
Участник
этого мероприятия
To lb

Ну вот и иллюстрация... ШВВ превысил некий уровень концентрации информации в одном сообщении, и тема вышла в стеб... А Вы говорите самоорганизация... Я думаю появление поручика тут не случайность а закономерность нашего энтропийного мира, нельзя строить Вавилонские башни со слишком вертикальными стенками - песок обсыпается...
IP
Натали
Участник
To ШВВ
Была бы рада понять, за что Вы меня осуждаете.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To BBC
Да пусть тыкает, Вам-то что?
Да поздно уже не обращать внимания - дело стало вопросом принципа.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Charly
Созидающий башню сорвётся.
Будет страшен стремительный лёт.
И на дне мирового колодца
Он безумье своё проклянёт.

Разрушающий будет раздавлен,
Опрокинут обломками плит.
И, всевидящим Богом оставлен.
Он о муке своей возопит.

А ушедший в ночные пещеры
Или к заводям тихой реки
Повстречает свирепой пантеры
Наводящие ужас зрачки.

Не спасёшься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право –
Самому выбирать свою смерть.

To Натали
Да просто Вы забываете, что резвитесь в мужской кампании, что так и норовит ускользнуть от Канта в необязательный стеб.

Сообщение изменено ШВВ от Mon Aug 8 19:08:41 2005
IP
Reader
Участник
Interpla.net
ну вот -- все встало на свои места -- появилась чистая, понимающая, тонко чувствующая публика и полилась песня..
IP
lb
Участник
To Charly
ШВВ превысил некий уровень концентрации информации в одном сообщении
Наблюдение имеет место быть. Зафиксировано в "Законах Мэрфи для форумов". Видимо, психологический закон-с. Это я про стеб. Но не далее. Что касается первичной и чуть-чуть вторичной реакции форума, то уж "та" тема имеет 2-м постом самый совершенный образец Вашего нигилизма в лице Neyli. Но вот с самоорганизацией Вы спешите! Сильно спешите! Да и не в теме она, самоорганизация эта, а в явлении, то есть в форуме в целом. И если ей будет надо, она все философские размышления разнесет в щепки, как горный поток неумелую запруду (ловцов человеческих душ). Так что самоорганизация - это более радикальное понятие, чем стеб, спам и прочий трам-пам-пам. Может, мы чего еще успеем докумекать до ливневых дождей.
IP
Натали
Участник
To ШВВ
Да просто Вы забываете, что резвитесь в мужской кампании, что так и норовит ускользнуть от Канта в необязательный стеб.
Ну, если считать мужской компанией набор букв на экране монитора, тогда и тень, вобщем-то, отбрасывать незачем.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
набор букв на экране монитора -- если это про ники, то я согласен...
IP
Натали
Участник
To Reader
набор букв на экране монитора -- если это про ники, то я согласен
Хотя можно и по-другому.
Буквы на экране монитора, это тени, которые мы отбрасываем находясь по разные стороны виртуального пространства, и, посему, можно считать, что, все общение происходит в мире теней.
To ШВВ
А разве можно иметь претензии к миру теней, за то, что его представители так и норовят ускользнуть от Канта в необязательный стеб.
По-моему так.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Натали
А разве можно иметь претензии к миру теней

Можно. Помните пещерный миф Платона?
IP
Reader
Участник
Interpla.net
когда участвуешь в сетевом голосовании, то при повторном голосовании появляется надпись -- с этого ипа уже голосовали

вот если и в форуме будет такая надпись типа -- с этого ипа уже зарегистрирован в форуме вот такой ник, тогда тот кто требует не тыкать -- не смешон

а так -- сейчас он ШВВ, потом он какая-нибудь шпана типа Charly, а потом и ваще, извиняюсь за выражение, BBC -- никто ведь не может в этом форуме дать гарантии, что посты всех этих персонажей -- не от одного автора исходят...

поэтому, могу лишь повторить --
вот если и в форуме будет такая надпись типа -- с этого ипа уже зарегистрирован в форуме вот такой ник, тогда тот кто требует не тыкать -- не смешон
IP
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
Интересное сочетание нравственного закона и звездного неба в одном розливе...
IP
Reader
Участник
Interpla.net
To ivi06

а ты не против правила -- один ип-один ник???
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Charly To BBC

Предлагаю на поданные выше "сигналы" Reader не отзываться.

Теперь всем понятно, почему космос молчит?
IP
Reader
Участник
Interpla.net
отозвался ШВВ
IP
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
[b]To Reader[/b
правила -- один ип-один ник??? - мне без разницы,- сам себя не боюсь, конгруэнтен, так сказать... Не в тему: узнал новость: погиб Победоносцев А.С.

Сообщение изменено ivi06 от Mon Aug 8 20:37:56 2005
IP
Reader
Участник
Interpla.net
To ivi06

где и когда -- есть данные?
IP
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
To ШВВ С роидером Вы как-то по-Сидоровски.Впрочем, Бог с Вами . В третий раз советую прочесть Принципы Теоретической лингвистики Гюства Гийома. Возможно тогда, Ваша поэтическая экзольтация достойная институтка закоротилась на реалиях: и мысль и звездное небо и даже нетривиальные мысли Канта имеют один источник - энергии Божии. Правы Вы, пожалуй, только в одном: для одних они, Божии Энергии, источник жизни, мысли и вдохновения, а от других отскакивают, как футбольный мяч от бетонной стены. Ну, а серость бетонной стены можно украсить и степенями, и басурманскими грантами, и даже госпрнмиями. Ан, ковырни- все равно серость. Да и гранты эти со степнями и премиями смотрятся как малюнки хулиганствующих подростков все на той же бенной стене. Хотя Вашей либеральной душе и они любы - гафитти всё же.
IP
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
To Reader
Сказали, что похороны завтра (время не знаю). Погиб в автокатастрофе вместе с сотрудницей М.. Ее хоронят послезавтра.
IP
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
To ivi06 Похороны завтра в 11-00.Покойного я лияно знал, все эти 45 лет, что живу во Фрязино.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
To ivi06

спасибо.
IP
Reader
Участник
Interpla.net
Жаль что нет в Форуме раздела

"Некрологи"

а в других разделах тему создавать не хочется...
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To Reader
http://192.168.2.253/forum?post&fid=1&tid=38782&pfid=1196866
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
А ведь никто не ответил, в чем смысл кантовой мысли — в редакции ее биографа.
«Звездное небо надо мною, нравственный закон во мне».

Почему это сообщение вообще называется мыслью?
Почему оно стало таким знаменитым?

Чем оно отличается, скажем, от констатации: «Шляпа вроде при мне; носовой платок в правом кармане»?
IP
Charly
Участник
этого мероприятия
To ШВВ

Почему это сообщение вообще называется мыслью?

Именно по тому что каждый думающий человек это интуитивно ощущает в себе. Сведение интуитивного ощущения в сигнальную плоскость - это и есть работа философа и литератора. Правда абсолютной, исчерпывающей проекции таких ощущений не существует, и тут некоторая неполнота позволяет заполнить недостающие части и адаптировать чужую мысль к своему пониманию. Я почти уверен, что мы с Вами заполняем смыслом эту короткую фразу несколько по разному...
IP
Страницы(3): 1 2 3

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net