lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 23-05-2011 15:11:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Не смог найти тему про Сахарова... Мне показалось, что это неправильно.
А искать начал в связи с выходом однотомника его воспоминаний в издательстве "Альфа-книга". До этого выходил трехтомник (очень дорогой), а теперь то же самое + воспоминания Боннэр + многочисленные приложения и дополнения в одной недорогой книге в 1280 страниц.
Там даже формулы есть! (хотя, кажется, всего один раз) |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 24-05-2011 08:50:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Мне сообщали, что, узнав о моем выступлении на Общем собрании, повлекшем вместе с выступлениями Тамма, Леонтовича и Энгельгардта неизбрание Нуждина, Хрущев был очень рассержен, топал ногами и отдал приказ председателю КГБ (тогда это был Семичастный) подобрать на меня компрометирующий материал. Хрущев якобы сказал:
– Раньше Сахаров препятствовал испытанию водородной бомбы, а теперь вновь лезет не в свое дело.
Хрущев был возмущен не только моими действиями, но и позицией Академии в целом. Говорят, он предполагал ее частично расформировать, передав часть ее институтов в другие ведомства. Такая бурная реакция объясняется, видимо, тем, что Хрущев действительно многого ждал от предложений лысенковцев; кроме того, его связывали с лысенковцами какие-то родственные связи (но, кажется, жена и дочь Рада, как мне говорили, были проводниками других, здоровых влияний). Главное же, он был раздражен самим фактом вмешательства в дела, которые он считал “своими”.
Хрущев несколько недель не показывал мое письмо другим членам Президиума ЦК КПСС. Возможно, это было проявлением растерянности и каких-то сомнений.
Письмо попало к другим членам Президиума ЦК уже накануне Октябрьского пленума ЦК, на котором Хрущев был снят. Мне сообщали, что в числе тех многочисленных обвинений в адрес Хрущева, которые выдвинул в своем выступлении М. А. Суслов, докладывавший от имени Президиума, было – потерял взаимопонимание с учеными, скрывал две недели от Президиума ЦК письмо Сахарова" (из Воспоминаний, гл.17)
цитата:
предполагал ее частично расформировать Что-то это напоминает... |
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 24-05-2011 13:09:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Что-то это напоминает... путин с упорством достойным лучшего применения занимается планомерным удушением РАН -- у меня такое впечатление сложилось... |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 05-07-2011 22:33:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Прочитал воспоминания Сахарова до середины 60-х годов. Разумеется, там рассказывается об испытаниях термоядерного оружия. В связи с чем вопрос: почему он не рассказывает о катастрофическом испытании, кажется, 1962 года, кажется, на Новой Земле, когда вспыхнувшее пламя термояда не желало гаснуть, становясь необратимым и грозя уничтожить всю земную атмосферу? Или это всё чья-то страшилка, вычитанная мною не помню у кого, или это слишком страшно и секретно, чтобы могло быть описано непосредственным автором бомбы? |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 06-07-2011 10:34:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Сахарову приписывается идея торпеды Т-15 - термоядерная торпеда, которая будучи взорвана у побережья штатов создала бы цунами высотой 300 м - что привело бы к массовой гибели людей на побережье.
цитата:
Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован «людоедским характером» проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве.
— А. Сахаров «Космический мир»: ЦАРЬ-ТОРПЕДА |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 06-07-2011 10:39:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Эти строчки из воспоминаний я читал позавчера... (про Т-15 и 300-метровую волну, однако, не было). |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 11:09:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb цитата:
Эти строчки из воспоминаний я читал позавчера... вот так расправляются с мерзавцами, lb: цитата:
Была такая книга, изданная массовым тиражом, – «ЦРУ против СССР». Автор, некий
Н.Н.Яковлев, – явный чекист. И там про Елену Георгиевну Боннэр было написано
(скорее, навалено) столько грязи, что просто диву даешься. Но она была такая, что
никакая грязь к ней решительно не приставала. И хотя по этой книге писались
рефераты и даже защищались диссертации – так вбивали в мозг и кровь ненависть
к ней, - облик этой отважной женщины всегда оставался чистым и незамутненным.
Вернувшийся из горьковской ссылки, академик Андрей Дмитриевич Сахаров первым
делом разыскал Яковлева и дал пощечину этому чекисту-публицисту, который
оскорбил его жену... |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 12:00:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
дал пощечину Прям таки и дал? А "явный чекист" (т.е.не факт , что чекист) подставил физиономию .Причём , если в начале цитаты принадлежность к чекистам неоднозначна , то в конце уже утверждение -- "чекист-публицист".
Так рождаются мифы. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 12:31:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
http://ru.wikipedia.org/?oldid=34972557
цитата:
Самая известная книга Н.Н. Яковлева — «ЦРУ против СССР» — выдержала несколько изданий при советской власти. Впоследствии, во время перестройки, Яковлев получил от академика А.Д. Сахарова пощечину. По мнению Н.Н.Яковлева - за главы из этой книги, в которых автор, «вторгся в личную жизнь семьи Сахарова, Е.Г. Боннэр и их детей»
|
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 12:38:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov Не про чекиста (?)звук , а про мифотворчество. Как про вождя революции --"самый человечный человек" и т.д. Ещё одну икону лепят щелкопёры , только в другую сторону. В одной цитате столько елея разлили .
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 12:54:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
у тебя разве нет инета, camus ???
зайди на www.google.com
набери три ключевых слова
Сахаров Яковлев пощёчина
и тебе станет доступна масса материалов для самостоятельного изучения...
|
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 13:04:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
Яковлев получил от академика А.Д. Сахарова пощечину. По мнению Н.Н.Яковлева ... Ну, насмешили.  цитата:
По мнению
Получается , Сахаров ходил и раздавал подщёчины , а получатели даже не знали точно за что. |
| Сообщение изменено camus от 2011-07-10 13:06:06 |
|
| IP |
|
banzzai
Участник
licq:3790
|
| отправлено: 10-07-2011 14:44:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Об Андрее Дмитриевиче Боннер, которому сегодня не исполнилось 90 лет
Дмитрий Сахаров, сын академика Сахарова: - "В те дни я приехал в Горький, надеясь убедить отца прекратить бессмысленное самоистязание (голодовку). Между прочим, Лизу (невесту сына Боннер) я застал за обедом! Как сейчас помню, она ела блины с черной икрой. Представьте, как мне стало жаль отца, обидно за него и даже неудобно. Он, академик, известный на весь мир ученый, устраивает шумную акцию, рискует своим здоровьем - и ради чего? Понятно, если бы он таким образом добивался прекращения испытаний ядерного оружия или требовал бы демократических преобразований… Но он всего лишь хотел, чтобы Лизу пустили в Америку к Алексею Семенову (сыну Боннер). А ведь сын Боннэр мог бы и не драпать за границу, если уж так любил девушку.
Во время горьковской ссылки в 1982 году в гости к Андрею Сахарову приехал тогда еще молодой художник Сергей Бочаров. Он мечтал написать портрет опального ученого и правозащитника. Работал часа четыре. Чтобы скоротать время, разговаривали. Беседу поддерживала и Елена Георгиевна. Конечно, не обошлось без обсуждения слабых сторон советской действительности.
- Сахаров не все видел в черных красках, - признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». - Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык.
Тогда художника осенило: писать надо не Сахарова, а Боннэр, потому что именно она управляет ученым. Бочаров принялся рисовать ее портрет черной краской прямо поверх изображения академика. Боннэр полюбопытствовала, как идут дела у художника, и глянула на холст. А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски.
- Я сказал Боннэр, что рисовать «пенька», который повторяет мысли злобной жены, да еще терпит побои от нее, я не хочу, - вспоминает Сергей Бочаров. - И Боннэр тут же выгнала меня на улицу.
С.П.Капица "Мои воспоминания": "Елена Боннэр обратилась к отцу с просьбой подписать письмо в защиту одного диссидента. Отец отказался, сказав, что он никогда не подписывает коллективных писем, а если это надо - пишет сам кому надо. Но чтобы как-то смягчить это дело, пригласил Сахаровых отобедать. Когда обед закончился, отец, как обычно, позвал Андрея Дмитриевича к себе в кабинет поговорить. Елена Боннэр моментально отреагировала: "Андрей Дмитриевич будет говорить только в моем присутствии". Действие было как в театре: длинная пауза, все молчали. Наконец отец сухо сказал: "Сергей, проводи, пожалуйста, гостей". Гости встали, попрощались, отец не вышел с ними в переднюю, там они оделись, и я проводил их до машины".
|
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 17:29:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Чем-то схожая жизненная коллизия у Тихона Хренникова. Наверное талатливого , увлечённого , сомневающегося человека легче обволчь , зомбировать в делах ,ему не свойственных. Ему что-то навязывается и он транслирует .Женщинам это удаётся легче по понятным причинам.
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 17:32:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я хорошо знал (в одностороннем порядке, разумеется) Иосифа Самуиловича
Шкловского, посещал его семинар в ГАИШе. Ему я верю. Вот фрагмент из его
воспоминаний о Сахарове, где вполне понятно написано, что в своем
диссидентстве Сахаров был абсолютно самостоятелен: цитата:
Несмотря на все эти сложности, ежевечерние беседы с одним из самых
замечательных людей нашего времени доставляли мне огромное наслаждение. Они
дали мне очень много и позволили лучше понять моего удивительного
собеседника. Мы много говорили о науке, об этике ученого, о "климате"
научных исследований. Запомнил его замечательную сентенцию: "Вы, астрономы,
счастливые люди: у вас еще сохранилась поэзия фактов!" Как это верно
сказано! И как глубоко надо понимать дух, в сущности, далекой от его
собственных интересов области знания, чтобы дать такую оценку ситуации!
Я был поражен щепетильной объективностью и беспредельной
доброжелательностью Андрея Дмитриевича в его высказываниях о своих коллегах
- крупных физиках. Иногда меня это даже раздражало, как, например, в случае
с Н. Н. Боголюбовым, которого он ставил в один ряд с Ландау, невзирая, в
частности, на мерзкие стороны характера непомерно властолюбивого нынешнего
директора Дубны. Доброта, доброжелательность и строгая объективность
Сахарова особенно ярко выступали во время этих бесед.
Мы разговаривали, конечно, не только о науке. Как-то я спросил у
Андрея: "Веришь ли ты, что можешь чего-нибудь добиться своей общественной
деятельностью в этой стране?" Не раздумывая, он ответил: "Нет". Так почему
же ты так ведешь себя?" "Иначе не могу!" - отрезал он. Вообще сочетание
несгибаемой твердости и какой-то детской непосредственности, доброты и даже
наивности - отличительные черты его характера. Как-то я спросил у него:
читал ли он когда-нибудь программу российской партии конституционных
демократов (к которым давно уже прилипла унизительная кличка "кадеты"). Он
ответил, что не читал. "По-моему, эта программа очень похожа на твою, а кое
в чем даже ее перекрывает. Однако в условиях русской действительности ничего
у этих кадетов не вышло. Вместо многочисленных обещанных ими свобод Ленин
пообещал мужику землицы - результаты известны". "Теперь другие времена", -
кратко ответил Андрей. |
|
| IP |
|
camus
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 18:04:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Веришь ли ты, что можешь чего-нибудь добиться своей общественной
деятельностью в этой стране?" Не раздумывая, он ответил: "Нет". Так почему
же ты так ведешь себя?" "Иначе не могу!" - отрезал он. Может ли настоящий учёный сознательно положить жизнь на совершенно бесперспективную затею.?Забросить науку , своё научное сообщество и променять на затхлый мирок политических прохиндеев.
И что стоит за этим "не могу"?
Ландау тоже хотели втянуть в это дерьмо.Хорошо Капица отбил. |
| Сообщение изменено camus от 2011-07-10 18:07:57 |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 19:21:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
поистине благородное это дело -- борьба с преступной советской властью!
или ты camus за преступную советскую власть переживаешь?
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 19:24:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
это из гневных писем советского народа типа доярок и сталеваров,
по команде осуждавших академика Сахарова camus почерпнул: цитата:
Забросить науку, своё научное сообщество и променять на затхлый мирок политических прохиндеев  |
|
| IP |
|
хаос
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 19:32:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
поистине благородное это дело -- борьба с преступной советской властью!
А почему ты раньше с ней не боролся?  |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 19:34:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ещё один прикол в стиле camus-а: цитата:
Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые
успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут
же получал оплеуху по лысине от жены. причем camus принимает этот прикол за чистую монету
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 19:39:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А почему ты раньше с ней не боролся? а я с ней никогда не боролся, хаос -- ни тогда, ни теперь!
когда она была, я верил совпропаганде и не боролся
когда её нет -- как же можно бороться с тем, чего нет, хаос ???
сейчас, когда стали доступны ранее неизвестные материалы, только клинические
идиоты, хаос, могут вменять Сахарову в вину его героическую и
самоотверженную борьбу с преступной советской властью!
|
|
| IP |
|
хаос
Участник
|
| отправлено: 10-07-2011 19:43:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
Ну а чтож тогда ты из себя дисидента корчишь.
цитата:
поистине благородное это дело -- борьба с преступной советской властью
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 10-07-2011 20:47:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To camus
To хаос цитата:
А почему ты раньше с ней не боролся? цитата:
Ну а чтож тогда ты из себя дисидента корчишь. тема не про меня, тема называется цитата:
А. Д.Сахаров
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 11-07-2011 16:28:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
когда она была, я верил совпропаганде и не боролся
Что, "Голос Америки" и BBC никогда не слушал? Я тогда был студентом, и то понимал насколько прогнил СССР во времена Лелика... И вообще - какие иллюзии можно было питать о СССР после ввода войск в Афган.... |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 11-07-2011 17:52:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
понимать что прогнил и бороться -- разные вещи, Charly
западные голоса слушал и поэтому был вполне готов к принятию перестройки
как позитивного явления
поэтому и примкнул сразу к ДемРосссии, о чем сейчас нисколько не жалею!
эээээээээээээээээххх! какое чудесное было время, Charly !!!
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 12-07-2011 12:39:34 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
А я никуда не примыкал. Я знал, что любая революция, даже такая мягкая, приводит только к разрушению. Что мы и наблюдаем с 1991-го года...
|
|
| IP |
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
| отправлено: 12-07-2011 12:50:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Интересные наблюдения из Википедии:
в 1972 году женился на ней. Многие считают, что полный отход от научной деятельности и переключение на борьбу с собственным государством произошло именно под ее руководством.[5] Он и сам это подтверждает в своем дневнике: «Люся подсказывала мне (академику) многое, что я иначе не понял бы и не сделал. Она большой организатор, она мой мозговой центр».
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 12-07-2011 14:13:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly цитата:
любая революция, даже такая мягкая, приводит только к разрушению. да, это тривиально: революции -- зло!
поэтому необходимы КОНТР-революции,
возврат от бреда революций к здравому смыслу!
бредовая красная революция октября 1917 года
была АБСОЛЮТНЫМ злом!
перестройка -- КОНТР-революция, в результате которой
монополию КПСС ликвидировали, сов-власть придушили
так что все путем, Charly, и впредь чтобы неповадно было
отбросам общества учинять красный беспредел! |
|
| IP |
|
хаос
Участник
|
| отправлено: 12-07-2011 14:59:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
перестройка -- КОНТР-революция, в результате которой монополию КПСС ликвидировали, сов-власть придушили
и равалили страну окончательно и безповоротно. |
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 12-07-2011 15:58:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
равалили страну силком никого из страны СовДэпия не прогоняли, все республики сами драпанули
с превеликим удовольствием из "союза нерушимого", хаос
из страны под названием США попробуй хоть один штат прогнать
-- никто не желает драпать из страны США, хаос
тупой и тот поймет причины всеобщего бегства из коммунистического рая, хаос
|
|
| IP |
|
Sidorov
Участник
Postomania
|
| отправлено: 12-07-2011 17:30:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
и никто по этому поводу, ежели такое произойдет: цитата:
Губернатор Техаса не исключил возможности выхода штата из состава США не будет причитать в стиле хаоса: цитата:
равалили страну окончательно и безповоротно. |
|
| IP |
|
Aide
Участник
Создать чего-то, хрен знает чего
|
| отправлено: 12-07-2011 20:35:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Sidorov
цитата:
да, это тривиально: революции -- зло! поэтому необходимы КОНТР-революции,
возврат от бреда революций к здравому смыслу!
Позвольте с вами не согласиться. Не будь буржуазных революций, прозябать бы при феодализме. А что касается перестройки и последующего развала СССР, затем кошмарных 90х , то полагаю, комментировать особо нечего - контр-революция стоила русскому народу 20 миллионов жизней, что соизмеримо с потерями в Великой Отечественной. |
|
| IP |
|
|
