ёк мотылек
Участник
пусть все сдохнут сегодня. а я - завтра!
licq:2981
|
| отправлено: 04-11-2011 19:32:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Статья 12.8. КоАП часть 2, устанавливающая, что передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, – влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет
Сегодня с друганом возник спор - а как собственно водитель должен распознать, что лицо которому он передает управление, в нетрезвом состоянии? - а если он пил вчера, от него не пахнет, а прибор показывает 0,01 мг/литр?
Есть и другая статья, влекущая ответственность за управление вашим автомобилем лица, находящегося в состоянии опьянения. Это статья 12.32 КоАП. Допуск к управлению транспортным средством водителя, находящегося в состоянии опьянения, либо не имеющего права управления транспортным средством, – влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за техническое состояние и эксплуатацию транспортных средств, в размере двадцати тысяч рублей.
По-моему эти статьи можно оспорить в конституционном суде? |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 05-11-2011 11:50:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ёк мотылек
Давать руль пьяни--плохо,но делается так:
кто за рулём отказывается от освидетельствования (его лишают за ЭТО)
вас лишить за то,что ТОТ отказался не могут  |
|
| IP |
|
ёк мотылек
Участник
пусть все сдохнут сегодня. а я - завтра!
licq:2981
|
| отправлено: 05-11-2011 15:34:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Давать руль пьяни--плохо
да это я в курсе, но вот представь случай - болеешь ты (похмелье, грипп, перелом и т.д.) приходит твой лучший друган (родственник, кредитор и т.д.) и говорит, что его кобыла сдохла (не заводится, угнали, сняли колеса и т.д.)
и ему срочно надо в шереметьево (домодедово, внуково и т.д.) встречать тёщу (жену, сестру и т.д.) и просит твою тачку на 3 часа, тем более что он вписан в ОСАГО, и по истечению 5 часов ты узнмешь что лишен прав..... при этом товарисчь был на вид абсолютно трезв... в чем твоя вина? |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
66 кг вредности
|
| отправлено: 05-11-2011 15:55:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Презумпция невиновности в нашей стране перестала быть? Пускай сначала докажут что вы передали управление транспортным средством пьяному. Может он вышел из подъезда, засадил стопарик в ближайшем ларьке для храбрости и ринулся в аэропорт. |
|
| IP |
|
ёк мотылек
Участник
пусть все сдохнут сегодня. а я - завтра!
licq:2981
|
| отправлено: 05-11-2011 16:08:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 2.5L
об чем и речь - имеет ли эта статья юридический смысл? лично я частенько после шашлыков доверяю руль непьющей жене, но как я должен проверить, что она таки стакан вина не выпила??? Бред |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
66 кг вредности
|
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 05-11-2011 17:24:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ёк мотылек
Не надо усложнять.
Допуск к управлению транспортным средством водителя заключается в том, чтобы убедиться, в частности, что водитель трезв. Если выпускающий на линию допустил пьяного водителя к работе, он совершил должностное преступление. Наличие или отсутствие алкотестера у диспетчера - проблема предприятия, а не гаишника или тех, в кого водитель мог врезаться.
Вас накажут, если Вы таки пьяному предоставили машину. В реальности, если едете вместе с ним. Иначе гаишникам или судьям придется опровергать то, что Вы давали трезвому, а он потом без Вас напился. Здесь действует презумпция невиновности. Если же видимых следов опьянения не было, а прибор показал, то это означает, что Вы или не поинтересовались состоянием этого человека, либо он Вас подвел. Это - Ваша проблема. Можете потом разбираться с ним через суд. Опять-таки, в реальности, если видимых следов не было (если Вы были в машине), и в протоколе это зафиксировано, суд Вас прав не лишит. ИМХО. |
| Сообщение изменено Gierus от 2011-11-05 17:26:04 |
|
| IP |
|
IvanbI4
Участник
Dura lex, sed lex
|
| отправлено: 05-11-2011 19:46:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VLAS
цитата:
кто за рулём отказывается от освидетельствования (его лишают за ЭТО)
голь на выдумку хитра ))) |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 05-11-2011 20:32:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To IvanbI4
цитата:
в реальности лишают, если и не едите! Это надо сильно постараться. Например, признаться самому, что знал. |
|
| IP |
|
ёк мотылек
Участник
пусть все сдохнут сегодня. а я - завтра!
licq:2981
|
| отправлено: 05-11-2011 22:15:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| я просто пытаюсь объяснить - что наш закон (КоАП) подразумевает наказание невиновного - а это не правильно!!! может как-то жалобу в конституционный суд подать? ведь если закон не правильный - его надо изменить, (отменить)? |
| Сообщение изменено ёк мотылек от 2011-11-05 22:18:24 |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 05-11-2011 22:49:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ёк мотылек
цитата:
что наш закон (КоАП) подразумевает наказание невиновного - а это не правильно Несовсем так:
1. Если,например, Вы дали попользоваться своим пистолетом сумашедшему--Вы однозначно соучастник возможного преступления. Тут почти тоже самое.
2. Закон написан для России, чтобы заранее "перебдеть"
3. Закон правильный,но "трактуется" по разному.
To IvanbI4
цитата:
голь на выдумку хитра ))) давно сидим (с) |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 05-11-2011 22:50:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
хорошо..ситуация:
Я доверил своей жене авто, а сам где-то уже неделю в отпуске... тут ее поймали и лишили меня прав... или я дал авто другу, а сам в командировке или даже в больнице лежу.
To ёк мотылек
По-любому есть какие-то вещи, когда доверие авто нетрезвому не влечет лишение прав... |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 05-11-2011 23:24:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
Да лишить-то сложно Чужому-то не дадите? А свой "не сдаст" 
Варианты:
1. описан выше "с отказом"
2. дал неделю назад--поймали сегодня
3. дал трезвому, а он сам напился (друг подтвердит--ему-то уже пофигу ))
4. машина оформлена на Вас,но скажите,что она используется совместно --документы лежат в авто, доверку выписал давно,ключи есть и у него и у Вас, когда он сел за руль и в каком состоянии не видели
и ещё куча примеров.
Но ПИТЬ за рулём НЕ ХОРОШО! |
|
| IP |
|
IvanbI4
Участник
Dura lex, sed lex
|
| отправлено: 06-11-2011 01:36:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Но ПИТЬ за рулём НЕ ХОРОШО!
кстати, если хочется пьяным пожиганить - в поля!!! лишение не грозит |
|
| IP |
|
IvanbI4
Участник
Dura lex, sed lex
|
| отправлено: 06-11-2011 01:37:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Это надо сильно постараться. Например, признаться самому, что знал.
к сожалению, судьи иного мнения. |
|
| IP |
|
SweetSleep
Участник
Постельное белье высокого качества по приемлимым ц
|
|
Derevenskiu
Участник
... *|^_^|* ...
licq:7733
|
| отправлено: 06-11-2011 11:25:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To IvanbI4
цитата:
кстати, если хочется пьяным пожиганить - в поля!!! лишение не грозит
гаи и на поле ловят думаю, что лишение грозит. |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 06-11-2011 13:53:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Pahan
цитата:
рукописная доверенность не решает проблему? выписанная день в день --- усугубляет.
To IvanbI4
цитата:
кстати, если хочется пьяным пожиганить - в поля!!! лишение не грозит слышал подобное, прочитал про нюансы,но лишают даже распивающих алкоголь в авто на стоянке! |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
66 кг вредности
|
| отправлено: 06-11-2011 13:57:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VLAS
"лишают даже распивающих алкоголь в авто на стоянке!" - а права нафига показывать если вы никуда не едите и ничего не нарушаете? Документы на машину, паспорт и досвидание. Право на управление автомобилем - сами подумайте... может я в нём живу, жена выгнала из дома |
| Сообщение изменено 2.5L от 2011-11-06 14:06:48 |
|
| IP |
|
IvanbI4
Участник
Dura lex, sed lex
|
| отправлено: 06-11-2011 16:21:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
слышал подобное, прочитал про нюансы,но лишают даже распивающих алкоголь в авто на стоянке!
у нас в стране лишают прав тех, кто их никогда не имел
про стоянку - полный беспредел...
цитата:
да ну? ссылочку
ПДД и ФЗ "О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
|
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
ICQ - 107088139
licq:2403
|
| отправлено: 06-11-2011 17:07:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 2.5L
нахождение на водительском месте + включённый двигатель = управление ТС
т.е. если ты сидишь и бухаешь за рулём с включённым двигателем - это юридически есть управление ТС в состоянии опьянения (если прибор покажет конечно) |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
|
2.5L
Участник
66 кг вредности
|
| отправлено: 06-11-2011 17:29:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MrDims
Да ладно, колёса не крутятся - какое ещё нафиг управление транспортным средством. Я конечно прекрасно понимаю что у нас страна чудес, но не до такой же степени. Ссылку в студию.
To VLAS
Особенно насмешило когда двигатель в ремонте - правда что ли что лишают прав когда машина вообще не в состоянии ехать?  |
| Сообщение изменено 2.5L от 2011-11-06 17:52:22 |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 06-11-2011 19:38:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Т.к. у нас в стране "призумция ВИНОВНОСТИ" - мы сами должны всем всё доказывать. Чтоб скучно не было.... |
|
| IP |
|
BoNe sPiRiT
Участник
licq:1071
|
| отправлено: 07-11-2011 01:05:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ALL
Вопрос совершенно не в том, как отмазаться, что хорошо, а что плохо. Вопрос чисто юридический и требует ответа с чисто юридической точки зрения, потому что действительно ёк мотылек прав - друг мог нажраться по пути, а ты знать не знал. Друг и сам мог, собственно, не знать, что у него в крови что-то есть - вам мало случаев лишения трезвых ?
To ёк мотылек
Попробуй на гаи.ру этот вопрос поднять. Оччень интересны комментарии "знающих". Так понимаю, что интерпретироваться разными судьями эти статьи могут не просто двояко, а, блин, "многояко" )) |
|
| IP |
|
MrDims
Moderator
ICQ - 107088139
licq:2403
|
| отправлено: 07-11-2011 09:27:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| вообще это статья для случаев, когда владелец в своём присутствии передаёт управление и сам находится в ТС при этом |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 07-11-2011 09:29:44 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Насчет лишения за пьянку за рулем. История одна была, как мужик пришел с работы, сел пивка попить в своей ласточке Тут к нему подходят ГАИ... мол так и так, ваши права... Он грит, мол ррребят, я ж не еду! Они - а нам похрррену. Он - ну ладно, в суде встретимся, и весь суд над вами ржать будет!
Настал день суда. Судья зачитывает приговор. Гаеры стоят неподалеку. Судья дает последнее слово, и он достает документ о том, что в том же гаи(откуда гаеры) выдали документ, о том, что машина без двигателя! Вот ржали над этими гаерами, которые остановили пьяного...
А вообще, насчет пьянки в машине... В данном случае гаеры предостерегают от правонарушения! Одни побухают в авто и спать пойдут, другие поедут искать приключения на свою Ж. |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
66 кг вредности
|
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 16-11-2011 01:34:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
Баян еще задорновский. Только у него жизненный. Если судья уже зачитал приговор, то отменить его может только следующий суд. И последнее слово подсудимого произносится до того, как суд удаляется для вынесение приговора.
Справка об отсутствии двигателя в оригинале предоставляется после того, как гаи объясняют, что они водителя поймали на пути куда-либо. |
| Сообщение изменено Хэнк от 2011-11-16 01:35:16 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 16-11-2011 01:42:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VLAS
цитата:
кто за рулём отказывается от освидетельствования (его лишают за ЭТО) вас лишить за то,что ТОТ отказался не могут
Истинно так. Опьянение по закону устанавливается только на освидетельствовании. Нет освидетельствования - нет опьянения - нет передачи управления челу в состоянии опьянения.
У гаев есть такой прикол, как говорили, что ловят пьяного, смотрят - доверенность, говорят пьяному, мол, вызывай трезвого водителя, пусть отгонит свой авто, чтобы не тащить его на штрафстоянку, пьяный звонит хозяину, хозяин приезжает, у него спрашивают доки - и всё. Изымаются по этой статье, составляется протокол. Лишенный уже ничего не докажет практически. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 16-11-2011 01:47:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ёк мотылек
цитата:
и по истечению 5 часов ты узнмешь что лишен прав. Лишает суд, это долго. Но для этого права гаям надо как-то изъять и составить протокол на вас. Вроде до такого даже в России не додумались, чтобы лишать того, кто во время лишения мирно спал дома. |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 16-11-2011 11:05:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
При попытки изъятия можно попросить остановить понятых.Если отказали, то подписываясь в протоколе - написать, не согласен. Мол гаеры не выполнили твое законное требование(насчет понятых)!
Это ваше законное требование! Вот коап гл27
представьте такую ситуацию - есть протокол на вас, но в нем нет вашей подписи (вы почему-то не расписались) на его рассмотрении вы говорите: а я не совершал этого нарушения, протокол составлен без меня; и доказать вашу вину невозможно. так что в интересах гос.инспекторов привлекать 2 понятых.(но понятые могут быть своими)
|
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 16-11-2011 13:44:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
цитата:
При попытки изъятия можно попросить остановить понятых. И что сделают понятые? Подтвердят, что вы, владелец машины, стояли рядом с ней на дороге вместе с задержанным за пьянку водителем? И типа это как-то поможет доказать, что вы к этому никакого отношения не имеете? 
цитата:
представьте такую ситуацию - есть протокол на вас, но в нем нет вашей подписи (вы почему-то не расписались) на его рассмотрении вы говорите: а я не совершал этого нарушения, протокол составлен без меня; и доказать вашу вину невозможно.
Опасная ошибка! Тем более там сказка дальше пошла.
Нет подписи - значит, лишенный отказался подписать (там будет такая запись инспектора) и никак свою правоту и свой взгляд на инцидент не зафиксировал в протоколе (может, совсем невменяем был), значит - он виновен для судьи.
Доказывается судьей вина любого на раз, уже сто раз писалось: "нет оснований не доверять инспектору". |
|
| IP |
|
DubDubom
Участник
|
| отправлено: 16-11-2011 16:11:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Получается, что если товарищ позвонил, и грит приедь, авто забери, надо послать его на фиг
Ну а если серьезно, просить понятых для того, чтоб они зафиксировали, что ты приехал на другом транспорте(такси или другое свое авто). Взять с собой свидетелей... И взять палку, покрепши.... Чтоб другу уипать за пьянку за рулем!(акромя случаев 0.01промилле) |
| Сообщение изменено DubDubom от 2011-11-16 16:33:48 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
licq:2152
|
| отправлено: 16-11-2011 16:46:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To DubDubom
Ну можно хотя бы регистратор врубить, чтобы было видно, что подъезжаешь и здороваешься со всеми, там же можно сказать, что с вы пойманным алконавтом так долго не виделись, и чего это он вдруг запил, у него ведь месяц (неделю, год) назад, когда выписывали доверенность было все хорошо |
|
| IP |
|
stronghold
Участник
За Русский атопром!
|
| отправлено: 04-12-2011 13:34:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VLAS
цитата:
Давать руль пьяни--плохо,но делается так:
кто за рулём отказывается от освидетельствования (его лишают за ЭТО)
вас лишить за то,что ТОТ отказался не могут
такие случаи были? |
|
| IP |
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 04-12-2011 16:20:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To stronghold
-Тушканчика видишь?
-НЕТ .....
-А он есть! (с) ДМБ
Просто это самый юридически грамотный способ избежать "наказания" |
|
| IP |
|
|