Selector
Участник
звезда
licq:4506
|
| отправлено: 09-11-2007 21:10:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
по теме-я плачу тысячу рублей за ночь на базе, укомплектованной порталами кВт под пять, кабинетами и головами Маршал, батареей Тама Старклассик, и прочие радости в центре столицы с возможность записи и веселой тусы. Прогоняем на звуке перед ответственными концертами от двух до двадцати раз в год.
по спонтанно возникшей теме. человек, лучше знающий за музыкантов что и для чего им делать, имеет некую точку опоры(чтобы перевернуть мир), в которой сконцентрированы талант, мастерство, культурный багаж,безумие-нужное подчеркнуть-и пр. Кто же вы, мистер?) Кинетический или потенциальный?! Очень интересно)))
To Генерал Сергеев
Святую правду глаголешь, мон шер))))! ОН фишку рубит))) но чего-то не хватает, в результате-колхоз(борщ, самовар, спутник, блины)...
Тему нужно называть Кто такой прдюсер и какого он нужен. |
| Сообщение изменено Selector от 2007-11-10 04:27:13 |
|
| IP |
|
дюкРдюк
Участник
редкастнае ЧМО и ублюдок
licq:5119
|
| отправлено: 10-11-2007 01:38:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
2дженерал - как всегда респекты, очень радует твой стиль!
2мейнрад - я, несомненно, на твоей стороне, но к гс прислушайся. он хоть и яд, но дело говорит в большинстве случаев)))
вам бы не собачиццо, а поговорить. |
|
| IP |
|
Selector
Участник
звезда
licq:4506
|
| отправлено: 10-11-2007 04:33:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Про НО. Делали мы Машу. Придумали дохрена, вспомнили Сванс, Министри, 80-е, Кокту Твинс. Пригласили лучшего барабанщика по работе с миди, гитариста в стиле Фрипп. Машин гитарист штатный гранжевый, Земин тодашний басист, втыкающий |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
Паша Магический
Участник
Сионский кот.
|
| отправлено: 10-11-2007 12:02:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Смысл в следующем:
1) сколько вы репетируете (хотели бы репетировать) в неделю (месяц)? - вопрос постоянности.
2) какими фин возможностями располагаете?
Репетирую 5-6 раз в неделю по 3 часа. Играю постоянно в 2-х группах.
Фин возможности небольшие, но позволяют иметь собственную базу с возможностью многоканальной записи, ламповыми приборами и комбами,
барабаны PDP 800 немного доведённые до ума, железки мэйнл класик-рэйкер и пэйст дайменшан.
Микрофонный парк взят в прокат, полный комплект озвучки шур-бета.
Вот вобщем и всё |
| Сообщение изменено Паша Магический от 2007-11-10 12:04:35 |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 10-11-2007 12:03:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
to all
и так, вы восхищаетесь человеком и выражаете респекты, который написал, что трава зеленая а ветер дует
все что написал генерал это та плачевная ситуация, которая главенствует в нашей стране, поэтому мы за пределами Нашей Раши никому нах не нужны... ибо мы "лепим" как было описано выше наши композиции, при этом сами по себе музыканты - нули без палочки
я тоже работал на студиях и видел, как из бездарностей с помощью автотюнов и пр. хр. делали песни... но ТОЛКУ ТО ОТ ЭТОГО?
ЦЕЛЬ МУЗЫКАНТА УМЕТЬ В ЖИВУЮ ПОКАЗАТЬ ВСЮ СВОЮ КРАСОТУ, а на компе можно слепить что угодно и кого угодно
"Записывал как-то группу “Друзья”. Продюсировал бэнд Нестеров (в представлении не нуждается). Он работал так: “выбираем комбик для записи – JC-120” (а под рукой был и плекси 69 года и месабуги). “Мики 57е шуры ставим в катушку так, а румовый 5000й вот так”.
Потом гитарист Саша сыграл n-дцать трэков. Олег в процессе его морально настраивал (психология). Потом мне О.Н. говорит: “отслушаем этот трек-первые два такта… теперь этот… следующий… нет вернемся к предыдущему. Следующие два такта”. Когда гитара “склеена”: “попробуем дабл… Даблы отсюда и отсюда… нет не катит, оставим так”.
В другой раз довелось записывать проект Кострова: он продюсировал вакалистку: “этот кусок с такой интонацией… теперь с такой…”. Да, принес с собой в студию Нойманн, попросил записывать вокал через него и 57й Шур (!), пропущенный через гитарный месабуги. В итоге получилось круто.
Но это действительно продюсеры. Которые делают ПРОДУКТ.
увлекательная. но не познавательная история... у меня один вопрос:
как это помогло музыкантам стать профи?
да, они таки слепили САВКОВЫЙ саунд... но... какой толк от этого ПРОДУКТА если в живую на сцене они смотрятся как кучка придурков и мямлят как дети?
итог: ваш, так называемый, продюсер нужен для того, что бы записать "нулям" песенку, они воткнули ее себе в уши, и при прослушивание приставляли к своему нулю палочки в разные места ))))
если бы вы внимательнее читали мои посты, то заметили, что я отделил ОТЕЧЕСТВЕННОГО продюсера от истинного значения этого слова
следить за записью это ОДНО ИЗ обязанностей, но далеко не единственные и не большая часть их
|
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 10-11-2007 12:05:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
ты больше похож на психолога,много воды,конкретных ответов(как и вопросов) чего то маловато
психолог - человек писающий в уши, я психоаналитик, и кстати это необходимое качество для продюсера |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
punk
Участник
Жить интересней с музыкой, с песней!
|
| отправлено: 10-11-2007 15:02:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
"Истина забыта, исковеркана..."
Ты предлагаешь продюсерскую революцию и возрождение былой славы? 
Кстати, Генерал имел в виду другое. Он привёл два примера музыкантов и п.. В первом случае п. контролировал ход. Во втором - музыканты, профессиональные музыканты, идеи которых не хуже и наверняка лучше. В итоге запись последних ни чуть не уступала. И уж, поверь, Конец фильма на сцене отнюдь не как кучка придурков и мямлят как дети?.
Первые может быть, а раз так, то благодаря кому?
Вывод такой, что даже если п. будет советовать по ходу творения, всё равно последнее слово за музыкантами - может группе понравится та или иная идея п., а может нет. И публика тоже разная, для одних будет динамика, для других тягомотина.
А коли последнее слово за п., то на деле как раз и получится вариант: да, они таки слепили САВКОВЫЙ саунд... но... какой толк от этого ПРОДУКТА если в живую на сцене они смотрятся как кучка придурков и мямлят как дети?
итог: ваш, так называемый, продюсер нужен для того, что бы записать "нулям" песенку, они воткнули ее себе в уши, и при прослушивание приставляли к своему нулю палочки в разные места ))))
Вообще в чём суть этой темы?
Открыть народу глаза, что без п. они немощные бездари и сами ничего не добьются? Но если все побегут искать его, то неизбежно напорятся на такого-сякого отечественного лже-продюсера. ))
Ты пытаешься донести, правильное значение слова продюсер? Оно есть в словарях.
Или ты хотел найти музыкантов, для кого бы стал отцом, братом и идейным вдохновителем? А вдруг ты тот страшный ужасный Отечественный, делающий из людей штампы и не дающий прогрессировать! Хотя может ты и не п. вовсе, а так это, кто-то...
Что гадать. Ответь, пожалуйста, коротко и ясно на вопрос: "В чём суть темы?" |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 10-11-2007 16:08:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To punk
ух, какой ты злостный )))
суть темы: собирать вот такие вот как у тебя высказывания и мнения... выбирать из них главное и делать соответствующие выводы ))
так понятней?
|
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 10-11-2007 16:15:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
а если более серьезно то
цитата:
А вдруг ты тот страшный ужасный Отечественный, делающий из людей штампы и не дающий прогрессировать!
именно в этом цель моего существования - зарубать на корню самостоятельные и гениальные группы... на самом деле, я "засланый казачок" фабрики звезд... Продюсеры попсы испугались того, что их час расплаты близок и поколение молодых и перспективных групп задавит своими талантами их уже и так дряхлые тела, а ведь им до пенсии не так долго осталось...
ГОСПОДА МУЗЫКАНТЫ!!! умоляю вас!!! стою на коленях!!! обращайтесь ко мне!!! платите деньги!!!! дайте мне растерзать вашу трепетную творческую душу!!!!!!!
|
|
| IP |
|
Dr. gebbels
Участник
Street United
licq:5599
|
| отправлено: 10-11-2007 16:37:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
именно в этом цель моего существования - зарубать на корню самостоятельные и гениальные группы... на самом деле, я "засланый казачок" фабрики звезд... Продюсеры попсы испугались того, что их час расплаты близок и поколение молодых и перспективных групп задавит своими талантами их уже и так дряхлые тела, а ведь им до пенсии не так долго осталось...
я так сразу и подумал |
|
| IP |
|
punk
Участник
Жить интересней с музыкой, с песней!
|
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 11-11-2007 16:53:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To SkaRabei
а у меня как то и нет цели кого то убеждать )
я задал вопросы, получил ответы... я доволен )) |
|
| IP |
|
smb-
Участник
*nix, music...
licq:3586
|
| отправлено: 11-11-2007 21:38:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
Человек, который помогает музыкантам полнее выразить мысль с музыкальной точки зрения с помощью мб внесения доп. инструментов, небольшой перестройки/изменения партих текущих инструментов - наверное, всё-таки аранжировщик чистой воды, это его дело. А тот, кто говорит, в каком стиле/настроении следует/желательно играть группе/конкретному музыканту, подготавливает их к творчеству, следит за качеством записи, говорит, что и как надо привнести в звучание в данном конкретном произведении, какие песни надо отобрать в альбом и т.д. - наверное, именно продюсер("лицо, ответственное за имидж, музыкальный стиль исполнителей и процесс звукозаписи." (с) )
Порой это совмещается. Не понимаю, что тут высасывать из пальца вторую страницу |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 12-11-2007 10:43:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smb-
уважаемый... не я начал обсасывание понятия "продюсер"... и название темы не связано с ним... так что не ко мне... это раз. а два - все что вы привели, догадки и понятия с точки зрения "отечественного производителя" и именно посты подобно вашим и провоцируют на бессмысленное обсасывание, потому что нужно внимательнее и вдумчивее читать предыдущие посты, а не выцеплять первое попавшееся слово, которое вам не так улеглось и писать посты, далекие от темы |
|
| IP |
|
M!KS
Участник
также известный как МихалычЪ блин=)
licq:3463
|
| отправлено: 12-11-2007 14:06:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
прочитал тему внимательно. не покидает вопрос:
что на этом форуме делает ПРОДЮСЕР??? чего он хочет? искать во фрязино молодые таланты? открывается фрязинское отделение юнивёрсал мъюзик? 
To Maynard
цитата:
обращайтесь ко мне!!! платите деньги!!!! дайте мне растерзать вашу трепетную творческую душу!!!!!!!
это означает: взять денег с людей, иметь им мозг ежёдневно, а если ничего не получится, объявить их бездарями, и в кусты? поправь если не прав
есть два основных варианта сотрудничества:
1. продюсер подыскивает людей, которые могут и хотят, так сказать неогранённый алмаз, делает из них бриллиант и вместе с директором они продают их догого.
2. музыканты в поисках нового звучания и стиля нанимают продюсера, тот исправляет все недочёты вносит новые идеи и музыканты вместе со своим директором продают себя дороже.
вариант №1 - стандартный для начинающих групп, вложения от них - никаких кроме творческих и морально-физических.
вар №2 - для состоявшихся артистов, скорее даже звёзд.
КТО ТЫ, друг Maynard? что ты замыслил? откройся нам!
теперь по сабжу:
репетирую 2 раза в неделю, если концерты - можно и один. домашняя работа - самое главное.
финансовые возможности позволяют, но выкладывать бабки на гонорар продюсера не готов (хотя может Нестерову и заплатил бы, т.к. это всётаки авторитет).
диайвай привлекает, но только на первых порах (блин уже 10 лет этим занимаюсь - надоело). с удовольствием сел бы на контракт. вот те мнение 30-тилетнего музыканта, неудавшейся рокзвезды |
| Сообщение изменено M!KS от 2007-11-12 14:33:48 |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 12-11-2007 15:32:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To M!KS
цитата:
хотя может Нестерову и заплатил бы, т.к. это всётаки авторитет
))))))))))
цитата:
это означает: взять денег с людей, иметь им мозг ежёдневно, а если ничего не получится, объявить их бездарями, и в кусты? поправь если не прав
повернись... да не, вроде все ровненько )))
цитата:
есть два основных варианта сотрудничества: 1. продюсер подыскивает людей, которые могут и хотят, так сказать неогранённый алмаз, делает из них бриллиант и вместе с директором они продают их догого. 2. музыканты в поисках нового звучания и стиля нанимают продюсера, тот исправляет все недочёты вносит новые идеи и музыканты вместе со своим директором продают себя дороже.
сколько можно писать? я уже 3 раза точно написал, что все это САВКОВЫЙ вариант продюсерства, приобладающий в наших краях... не имеющий никакого отношения к истинному значению... а за бугром, такие же бездари как ТимБаланды действуют по такому же принципу. почему? потому, что никакого отношения к музыке они не имеют...
это обычные инвесторы в тела... и не более того... как Иван Шаповалов... он очень грамотный рекламщик, который грамотно продвинул марку "тату" но к музыке не имеет ни малейшего отношения...
читайте темы внимательно...я уже устал писать одно и то же...
я понимаю, что и МихалычЪ и Быканов опытные люди, но весь их опыт заключается все с теми же САВКОВЫМИ прод. и отсюда все последствия истории и выводы |
|
| IP |
|
M!KS
Участник
также известный как МихалычЪ блин=)
licq:3463
|
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
smb-
Участник
*nix, music...
licq:3586
|
| отправлено: 12-11-2007 21:21:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
Я лишь попытался определиться с понятиями, которыми вы фигурируете, дабы не исследовать поведение сферического коня в вакууме. Если вы не согласны с тем, что я написал, будьте добры, скажите где, а не в очередной раз каждого встречного осыпайте совковым мышлением
Определение аранжировщика, имхо, очевидно для любого человека, немного знакомого с гармонией и имеющего чуть-чуть головы. Насчет продюсера - специально порылся в инете, убедился, что понимаю примерно правильно, и отписался в теме, не говоря уже о том, что то, что в кавычках - копирайт с википедии. А вот вы отшутились, когда у вас спросили, кто такой продюсер - ай-яй, нехорошо и нелогично....
Русские продюсеры как раз больше увлечены раскруткой группы и приданием ей порой ортодоксального общепринятым устоям имиджа с целью роста рейтинга/популярности - и именно это вы в них справедливо не любите Как раз с приветом к упомянутому Шаповалову и прочим. Об этом у меня не слова.
И слов у вас я не выцеплял, вам ничего не привиделось? |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 13-11-2007 08:21:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To smb-
и так... пишу последний раз... ибо я уже потерял всякий смысл объяснять, по причине нежелания окружающих въезжать в смысл моих слов.
я говорю о человеке (не буду больше сбивать понятие продюсер, забудем про него, ибо это камень предкновений в нашем разговоре) который:
- НЕ БУДЕТ пытаться навязать вас СВОЮ точку зрения
- НЕ БУДЕТ заставлять кого то что то делать
- НЕ БУДЕТ лепить из вас очередной клон ради собственной наживы
- БУДЕТ!!!!!! объяснять КАК сделать свою песню динамичней, КАК правильнее донести то, что вы на самом деле хотите донести (а не затерять это среди напичканости фишками и прибамбасами), ПОЧЕМУ это слушается а это нет, и наконец, зачем вообще нужно такое понятие как ИСКУССТВО!!!! |
|
| IP |
|
M!KS
Участник
также известный как МихалычЪ блин=)
licq:3463
|
| отправлено: 13-11-2007 09:36:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
бросай "метать бисер перед свиньями" (с)
у нас здесь все знают что и как делать и будут отстаивать свою правоту с пеной у рта, продолжая упорно создавать неслухабельное г****, зато офигенно личное и невероятно самобытное
я уже пытался прививать чувство прекрасного молодёжи лет эдак 5 назад. неблагодарное занятие.
просто у нас во фря слишком все умные и себе на уме, кстати и я сам таким был поначалу
лично я настроен писсимистически и тебе советую, имею в виду - полегче относись к негативной реакции наших "музыкантов" на свою затею
 |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 13-11-2007 09:51:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To M!KS
да у меня нет затеи ))) я уже несколько постов назад написал, чо для меня это всего лишь опрос ))) во Фря я точно ничего не буду мутить, просто еще раз убедился, что каждый человек считает себя Богом и Личностью...
самый прикол, что 5 лет назад придуманный мной "синдром Фрязино" действительно существует... выражается он в следующем:
все супер-пупер музыканты, круче нас никого нет, у нас большое будущее, встреча у Спутника как всегда, BYOB (кто знает тот поймет +))
собсно ничо не изменилось, а только усугубилось )))
|
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
M!KS
Участник
также известный как МихалычЪ блин=)
licq:3463
|
|
smb-
Участник
*nix, music...
licq:3586
|
| отправлено: 13-11-2007 18:20:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
Ну так это.....
"- БУДЕТ!!!!!! объяснять КАК сделать свою песню динамичней, КАК правильнее донести то, что вы на самом деле хотите донести (а не затерять это среди напичканости фишками и прибамбасами), ПОЧЕМУ это слушается а это нет, и наконец, зачем вообще нужно такое понятие как ИСКУССТВО!!!!" - це помесь аранжировщика с продюсером. Слава богу, теперь всё стало понятно. Могли бы сразу так написать, а не плести чёрти че. Только вот у меня в посте ничего не было про то, что вы написали в графе "НЕ БУДЕТ" и я не считал и не считаю(думаю, как и многи), что это работа музыкального продюсера - так что почти мимо кассы.
А за желание творить искусство - респект. Получится - бог помощь. |
|
| IP |
|
Генерал Сергеев
Участник
Свободу Анжеле Дэвис
|
| отправлено: 13-11-2007 19:00:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Maynard
Дык ведь... Чтобы музыканты втюхивали пояснения как сделать песню динамичной и при этом без навязывания точки зрения продюсера, нужна соответствующая музыкальная культурка, воспитание, среда и пр. В России с этим не то что туго - никак.
Так шта... Ты слышал работы Гребенщикова, спродюсированные Дэйвом Стюартом? Или Мамонова by Брайан Ино (как раз твой вариант, "без клона" и пр.)? Самобытно. Но разве не савок?
Не говорю о том, что музыка в наше время переживает кризис..."в поисках кайфа, а формы все изощренней...", но увы... |
| Сообщение изменено Генерал Сергеев от 2007-11-13 19:04:19 |
|
| IP |
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
|
Maynard
Участник
And I will try to feel, what really hard to see...
|
| отправлено: 13-11-2007 20:11:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Генерал Сергеев
цитата:
Так шта... Ты слышал работы Гребенщикова, спродюсированные Дэйвом Стюартом? Или Мамонова by Брайан Ино (как раз твой вариант, "без клона" и пр.)? Самобытно. Но разве не савок?
не слышал и нет особого желания... по крайней мере, пока что...
Денис, не забывай, что есть понятие "можно из говна сделать конфету, но конфета то будет из говна"
Брайан Ино еще ни о чем не говорит, и потом в плане старперов там вообще все сложно, это уже называется переучиванием
цитата:
Чтобы музыканты втюхивали пояснения как сделать песню динамичной и при этом без навязывания точки зрения продюсера, нужна соответствующая музыкальная культурка, воспитание, среда и пр. В России с этим не то что туго - никак.
согласен, но это не значит что всегда в России будет так... я сам себя воспитывал смотря на наших "звезд" с параметром "вот так делать не надо" мало того, я еще и анализировал почему не нада, и соответственно, анализировал КАК надо... Я не собираюсь никому ничего доказывать, ибо Михалычь правильно сказал про бисер... Есть люди, которые понимают, что даже если они и алмаз, то им надо придать огранку... а те кто себя мнят "я такой и любите меня таким какой я есть..." ну чтож... удачи... может тысячелетний алгоритм дойдет до своей точки перелома и такие люди "без труда" таки вытащат рыбу из пруда
всех цалую, всех люблю
|
|
| IP |
|
|
