ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 11-03-2010 21:46:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://uspehov1.narod.ru/ Это персональная страничка Петра Савченко, где представлен новый взгляд на механизм возникновения и развития туберкулёза, диабета и рака на основе результатов исследований и экспериментов, которые уже получены в классической медицине.
"...иммунные тела нашего организма не только не уничтожают микобактерию, а наоборот, защищают ее. Иммунная система ликвидирует только ПОВРЕЖДЕННЫЕ микобактерии. Ответа на этот феномен классическая наука сегодня не знает!!! А мы ведь вводим поврежденные микобактерии при пробе Манту, а точнее – вытяжки из них.
И как иммунная система может выработать иммунитет против микобактерии, в то время, когда она защищает палочку Коха? Тогда в чем смысл противотуберкулезных прививок и Манту?
...нет необходимости ни в пробе Манту, которая не является доказательством инфицирования микобактериями, ни в вакцинации БЦЖ. Это – реальная правда, так как медицинская наука не имеет достаточно веских оснований относить микобактерию к инфекционному возбудителю.
Вот что отмечается в научно-методическом материале о вакцинопрофилактике, который является официальным для использования в медицине:
- до сих пор неизвестен механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой;
- туберкулин является, скорее всего, аллергеном;
- сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом.
Почему, несмотря на огромнейшие усилия в борьбе с туберкулезом, ситуация не улучшается, а наоборот, ухудшается? Почему раньше это было заболевание голодных и холодных, а сегодня этому заболевания подвергаются и социально-здоровые слои населения? Почему, чем больше мы атакуем микобактерию, тем больше она защищается со стороны природы и нашими иммунными клетками (макрофагами)?
...эксперты ВОЗ неоднократно поднимали вопрос о том, что ревакцинация от палочки Коха уже давно не дает ожидаемого результата, поскольку туберкулезом болеет почти одинаковая часть как ревакцинированных, так и неревакцинированных людей. А если к этому добавить еще и такие реальные факты, которые также не может объяснить медицинская наука; что привитые от туберкулеза болеют более тяжелыми формами туберкулеза, чем непривитые…???"
Прочтите хотя бы эти статьи, ведь интересно же:
О ВОЗНИКНОВЕНИИ ТУБЕРКУЛЕЗА
ПОЧЕМУ НЕ ПРИМЕНЯЮТ ЖИРОЛЕЧЕНИЕ?
ОДНО ИЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГИПОТЕЗЫ О ТБК
УДИВИТЕЛЬНЫЙ СИМБИОЗ МБТ и МОНОЦИТА
ТУБЕРКУЛЕЗ И НЕАДЕКВАТНАЯ СИТУАЦИЯ С МАНТУ - из этой статьи я и привёл цитаты.
Автор вспоминает слова великого ученого Дж.Дж.Томсона: «Из всех услуг, которые могут быть оказаны науке, введение новых идей является самой важной. Но самой важной для науки является не только введение новых идей, но и осознание порочности старой».
А я могу добавить, что ситуация, увы, гораздо хуже - медицина всё ещё не наука, что в современных учебниках студентам преподают бред и мифы. Поэтому и осознавать порочности, которые сплошь тут и там пока нечем... |
|
| IP |
|
Mara77
Участник
|
| отправлено: 16-03-2010 14:41:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Kukinta
Я слышала,что в поликлинике тоже платно можно прививку сделать. Мне кажется,это для тех,у кого прописки и регистрации нет. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 17-03-2010 08:00:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mara77
Можно сделать прививку платную. Т.е. купить прививку в аптеке ( не АКДС, а инфантрикс) у меня знакомые так делали. У них плохо первая АКДС прошла. А со второй стали покупать. Мы тоже собираемся. Мальчишки нормально перенесли, а малая не очень. Так что тоже попробую. Правда еще не узнавала: там как-то заказывать надо прививку на нужный день и забирать уже перед самым посещением прививочного кабинета.
Мне и наша педиатр рекомендовала делать платную прививку, вроде лучше переносится. |
|
| IP |
|
Mistrale
Участник
|
| отправлено: 17-03-2010 09:37:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Я три раза покупала инфанрикс. Заранее приходила в аптеку, оплачивала, а в день прививки забирала (вакцины у них там в холодильнике хранятся). |
|
| IP |
|
Mousi
Участник
|
| отправлено: 17-03-2010 09:48:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
можно за 3 дня давать ребенку 1\4 супрастина 2 раза в день, тогда прививка легче переносится, это нам врач советовал после того, как прививки в 3 и 4.5 мес переносились очень плохо. а вот с супрастином прививка в 6 мес перенеслась намного легче, а годовую вообще как и не делали, ни температуры. ни "ломоты" не наблюдалось. |
|
| IP |
|
Бокато
Участник
Безмятежно улыбаюсь.....)))
|
| отправлено: 17-03-2010 15:36:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| мы всё время покупаем инфанрикс (АКДС), платно соответственно...вот наша сейчас в аптеке в поликлинике нас дожидатся...цена 786 р. 60 к......она и вправду легше переноситься..а пред ней пропиваем фенистил ( капельки) |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 17-03-2010 17:17:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бокато
По сколько фенистил даете. Я как-то больше своим его даю. Даже старшему супрастин не давала. Но вот по сколько дать перед прививкой в 9-10 мес - не знаю. Думаю нам сейчас недели на 3 отвод дадут после болезни, так что делать будем около 10мес. По сколько Вы даете капель? |
|
| IP |
|
Бокато
Участник
Безмятежно улыбаюсь.....)))
|
| отправлено: 17-03-2010 17:49:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
вот такая схема: начинаете за 2 дня до прививки
1 день-3 капли утром, 3 капли вечером
2 день- 3 капли утром, 5 капель вечером
3 день прививка- утром 5, вечером 5
4 день-утром 5, вечером 3
5 день- утром3, вечером 3 |
| Сообщение изменено Бокато от 2010-03-17 17:50:04 |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
|
Kukinta
Новичок
|
| отправлено: 17-03-2010 19:43:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mara77
Нас интересует, как обойти манту и сделать прививку. Вот и подумалось о платных центрах. Прописка у нас есть, от этого не легче. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 17-03-2010 19:56:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Kukinta
А нельзя написать у нас отказ только от манту? У врача не спрашивали. Нам когда в саду давали бумажки подписывать на согласие или отказ от прививок - там от любых м.б. отказаться. Разве в поликлинике не так теперь. просто от манту ни разу не отказывалась, а наверно уже пора. Задолбали ей уже нас. |
|
| IP |
|
Inhuman
Участник
1008
|
| отправлено: 18-03-2010 17:12:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
пишите заявление на имя заведующей. этого достаточно. в заявлении указываете что отказываетесь от пробы манту. можно взять заявление из интернета, вычеркнуть в нем все что вам не нужно и отдать. вместо манту можно сделать ПЦР в Щелково, в "Геноме". |
| Сообщение изменено Inhuman от 2010-03-18 17:13:50 |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 18-03-2010 19:11:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
проба Манту
Новость из Беларуссии
пробы Манту станут делать не повсеместно, а только тем детям и подросткам, которые относятся к группе риска по туберкулезу. К примеру, контактировавшим с больными или подверженным высокому риску заболеть палочкой Коха.
Следует знать, что в Беларуси пробы Манту делали ежегодно всем школьникам один раз в год. Однако, по мнению врачей-фтизиатров, в последнее десятилетие эффективность этого метода подверглась сомнению. В Минске, например, в 2009-м туберкулезом заболели 10 детей и подростков (в 2008-м – 15). Во всех этих случаях медики обнаружили болезнь не по результатам туберкулинодиагностики, а по обращению, когда родители, заподозрившие неладное, привели детей на консультации в поликлиники.
http://minsknews.by/2010/03/18/18006 |
|
| IP |
|
Mara77
Участник
|
| отправлено: 18-03-2010 20:19:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Kukinta
а прививку разве только после манту делают? Что-то не помню как у нас было..А то можно было бы прививку сделать,а на манту не ходить ))) К тому же их в разные дни делают вроде.. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 18-03-2010 21:00:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Inhuman
А Вы не подскажете они эти результаты потом защитают, а то у нас такие профессора. У меня у ребенка на эту Манту дикая аллергия на самом деле кожная. Не в смысле результатов. они, конечно высокие - 11, 12, но слышала бывает и хуже. А в смысле чешется и долго. А у него с кожей вообще проблемы. У среднего пока результаты хорошие, но тоже в этом году аллергия замучила и, боюсь это скажется на результатах. Сходила бы к путевому фтизиатру. К нашему ходила - она вообще не слыщит, что ей говорят. В общем я очень плохая мама, ибо не хочу пичкать таблетками не больного ребенка.
Дело в том, что у нас по наследству эта фигня. Моя сестра мучалась плохим манту (кожные проблемы те же) до тех пор пока не сделали первой флюорографии - с тех пор все нормально. А наши милые врачи - в ее случае - даже не признали справку из диспансера - куда мама с ней ездила. Вот я и думаю - как с ПЦР - будут ли они на нее смотреть. Для своего успокоения, конечно, надо бы сделать. |
|
| IP |
|
Kukinta
Новичок
|
| отправлено: 18-03-2010 21:42:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
отказ принимают, конечно, но не хотят, приняв отказ от манту, делать прививку. так что либо оба отказа сразу, либо перестать ахать и делать все подряд.
To Mara77
Да, прививку после манту к сожалению... |
|
| IP |
|
akr
Участник
|
| отправлено: 18-03-2010 22:08:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Kukinta
Мы вот писали отказы от всего, и когда приходили делать полиомиелит, то никто даже не заикался о Манту. |
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 18-03-2010 22:23:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль отказывайтесь от Манту, на самом деле флюорография не показатель, т.к. она показывает наличие патологии только в легких, а туберкулезы разные бывают. Но у реакции Манту такой низкий процент "правды" (она бывает ложноположительной и ложноотрицательной, на нее бывает аллергия и т.д.), что вероятность встретить на улице динозавра больше (50% -либо встречу, либо не встречу), что делать ее можно только чтоб отвязались - а это глупо.
|
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 18-03-2010 22:33:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
но не хотят, приняв отказ от манту, делать прививку. так что либо оба отказа сразу, либо перестать ахать и делать все подряд.
я связи совсем не поняла, но если прививка БЦЖ, то правильно делают по инструкции
цитата:
А наши милые врачи - в ее случае - даже не признали справку из диспансера - куда мама с ней ездила
глупость какая то или неполная информация - у диспансера лицензии что ли не было? |
| Сообщение изменено ELA от 2010-03-18 22:37:30 |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 18-03-2010 22:55:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://www.pgpalata.ru/control/doc_tub11.shtml
Чувствительность ПЦР при тестировании образцов патологического материала полученного от больных с различными формами туберкулеза легких составляет: мокроты - 63,5-80,0%, мочи - 50,0-78,8%, плевральной жидкости - 45,8-54,5% и крови - 17,2-42,8%. Моча достаточно часто служит прекрасным материалом для выявления специфической ДНК у больных с распространенным туберкулезом легких, без сопутствующего специфического процесса в почках и мочевыделительной системе.
Использование ПЦР в диагностике туберкулеза рекомендовано Минздравом РФ (приказ от 21.02.2000 №64 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований", п. 9.1.5. приложения).
|
|
| IP |
|
MisterY
Участник
|
| отправлено: 18-03-2010 23:10:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
а прививку разве только после манту делают?
Делаете пробу манту, приходите ее измерять и, чтоб жизнь медом не казалась, сразу получаете очередную прививку. Если сначала сделать прививку, то потом нужно 2 недели (или месяц, сейчас не помню точно) ждать, чтоб манту сделать. Сами понимаете, нашим врачам это невыгодно, поэтому очередность предопределена.
цитата:
У меня у ребенка на эту Манту дикая аллергия на самом деле кожная.
Есть специальные анализы, которые помогают это выяснить. После этого пробу манту не делают.
цитата:
пишите заявление на имя заведующей. этого достаточно. в заявлении указываете что отказываетесь от пробы манту.
Почему-то медработники налегают на то, что проба манту - это не прививка, поэтому согласие родителей не требуется.
Про супрастин, зиртек, тавегил и прочее... Все это для успокоения собственных нервов (что вроде бы сделали ребеночку лучше, помогли перенести прививку). Или совести. Мне, например, точно не поможет, я и не даю.
У Комаровского есть абзац на эту тему, смысл которого в том, что антигистаминные препараты сушат слизистую, и легче подцепить какую-то инфекцию.
|
| Сообщение изменено MisterY от 2010-03-18 23:11:01 |
|
| IP |
|
MisterY
Участник
|
| отправлено: 18-03-2010 23:29:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В аптеке, которая в детской поликлинике, действительно можно заранее оплачивать вакцины, а забирать непосредственно перед прививкой, что очень удобно. Спрашивала у фармацевта, в течении какого времени обязана забрать, вдруг заболеем, на что она посмотрела срок и сказала: "Ну, за год, думаю, успете!".
Насчет инфанрикса: он считается самой чисто акдс-вакциной, но наша участковая сказала, что производить его начали "где не попадя", так что будьте бдительны! |
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 18-03-2010 23:30:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MisterY
цитата:
проба манту - это не прививка, поэтому согласие родителей не требуется. проба Ману - медицинское вмешательство - а оно должно быть с разрешения больного или ответственного за него человека. |
|
| IP |
|
MisterY
Участник
|
| отправлено: 18-03-2010 23:54:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Fluffy
Сама была удивлена, но тем не менее это объява висит прямо около процедурного кабинета в детской поликлинике (причем уже не 1й месяц).
А в д/с и школах о манту предупреждают???
|
| Сообщение изменено MisterY от 2010-03-18 23:54:56 |
|
| IP |
|
Kukinta
Новичок
|
| отправлено: 19-03-2010 08:17:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
да это понятно, что связи мало между мантй и прививкой. ну они аргументируют тем что типа, а вдруг у вас таберкулез?мы вас колоть не будем. а сколько всякой прелести кроме таберкулеза у нас может быть еще - это их не волнует. и точность манту минимальная - это тоже не волнует. говорят: делайте и все. иначе будете без прививок. что, как тут упомнято, колоть ребенка *только чтоб отвязались* - глупо...
To akr
а в каком возрасте делали полио? и еще - сколько времени прошло между отказом от манту и прививкой?
|
|
| IP |
|
Kukinta
Новичок
|
| отправлено: 19-03-2010 08:21:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
у нас на ПЦР не стали смотреть. даже анализ не взяли и слушать мои аргументы не стали. но, может, у вас более адекватная врач.. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 19-03-2010 08:59:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MisterY
цитата:
Делаете пробу манту, приходите ее измерять и, чтоб жизнь медом не казалась, сразу получаете очередную прививку. Если сначала сделать прививку, то потом нужно 2 недели (или месяц, сейчас не помню точно) ждать, чтоб манту сделать.
Ну, а никому не приходило в голову, что после Манту тоже нужно выждать срок до прививки? Открываем вкладыш и читаем побочные эффекты Манту. Или считается, что в организм святую воду заливают? ПОсле Манту еще как заболеть можно - и каково организму, если еще и прививочку добавить?? Учитывайте и это тоже. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 19-03-2010 09:07:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Kukinta
цитата:
они аргументируют тем что типа, а вдруг у вас таберкулез? цитата:
у нас на ПЦР не стали смотреть цитата:
иначе будете без прививок
А им что надо - заключение паталогоанатома? Это самый верный способ диагностики. Все остальные методы неидеальны так или иначе.
Вы для себя убедились, что ребенок не болен? НУ и здорово.
ПРививка ваша очередная не волк, в лес не убежит - идите спокойно домой. Вам что - горит? Сами позвонят и пригласят на прививку. ПО-моему все просто.
|
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 19-03-2010 09:12:56 | -1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
у вас более адекватная врач
уже мильон раз убедилась, что врачи все одинаковые - это родители разные. Если вы хотите иметь свое особое мнение и рассказать о нем врачу - читайте первоисточники (законы и вкладыши), не читайте надписи на заборах -объява висит прямо около процедурного кабинета - уверяю вас, очень облегчает жизнь. |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 19-03-2010 10:08:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Мало ли что является или не является прививкой. В следующий раз татуировку какую-нибудь сделают без согласия родителей. Какой нибудь "индивидуальный номер здоровья". |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 19-03-2010 11:40:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
цитата:
у диспансера лицензии что ли не было? Дело было с моей сестрой в лохматом году. Тогда лицензии были наверно у всего (или их вообще не было) диспансер государственный. Ребенку делали обследования крови. Выявили, что у нее ничего нет. Но: диспансер находился в другой области. В Ижевске. А во Фрязино не приняли результат. В самом же диспансере тогда сказали - обходить с ребенком эти заведения стороной - ребенок здоров. Поэтому - только для успокоения мед. работников - мама не стала еще и здесь все круги ада проходить. Снова подвергать ребенка опасности - общаться с туберкулезниками, брать анализы крови? Маме выдали какие-то лекарства. Якобы пропили - якобы вылечили. Естественно никто ничего не пил.
Там все результаты были точно. И все было ясно. Просто наши врачи верили только своим справкам. Им все равно было что они ребенка подвергают опасности : пропить ненужные лекарства, ездить в диспансер. Здорового ребенка. Можно было только обмануть - иначе ребенка в школу не пустили бы. Моя сестра закончила школу 20 лет назад - действие происходило в старом добром СССР. Вопрос - что изменилось? Или - а как доказать, что я (и мой ребенок) не верблюд? Для своего успокоения я сделаю ПЦР, а для них мне снова надо врать, что мы пьем их гадкую химию? Да когда же этот дурдом с очковтирательством кончится. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 19-03-2010 13:07:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
цитата:
действие происходило в старом добром СССР. Вопрос - что изменилось?
20 лет назад не знаю как - сейчас, если анализы, обследования, справки не Фря поликлиники, то берете в медучреждении на ресепшене копию лицензии и пришпиливаете к справке. В таком виде предъявляете. По аналогии с шоферской справкой в ГБДД.
цитата:
Для своего успокоения я сделаю ПЦР, а для них мне снова надо врать, что мы пьем их гадкую химию?
ПОчему ВАм выписали химию? Это две очень большие разницы - отказываться от МАнту для здорового ребенка и для больного. Если есть анализы, которые говорят о болезни ребенка, то просто так "забить" на врачей не получиться.
ПЦР показывает, что ребенок не болен. Но если в роддоме была БЦЖ, потом плохие Манту - то есть у организма не получается побороть введенного возбудителя туберкулеза - то логично, что врачи предлагают полечить, дабы не развилась тяжелая болезнь. Описанное - один из недостатков вакцины БЦЖ - ребенка заражают в роддоме живым туберкулезом, а потом лечат нехилыми лекарствами. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 19-03-2010 16:11:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Нам пока ничего не предлагали пить. Я по анологии говорю. Сестре какую-то химию тогда выписывали. Вот про лицензии мы тогда не знали 20 лет назад. Моя мама привезла справку из государственного мед.учреждения. В связи с переездом были анализы сделаны по старому месту жительства. А здесь - по новому месту - эти анализы не захотели учитывать - главное манту плохая реакция.
У моего - кровь сдали - нормально, сделали ренген - нормально, но мама упертая поэтому врач, поджав губы - так уж и быть не будем пока ничего выписывать. цитата:
лечат нехилыми лекарствами. Не всегда потому что ребенок болен. А когда плохорезультативная манту показывает неправильный результат. А то, что у ребенка кожная реакция на любую царапину, антибиотик, сладкое (особенно шоколад) - правда странно, что у него к тому же реакция на введение туберкулина. Да у него на сам укол уже реакция. На любой укус насекомого.
Поэтому я и спрашиваю как быть. Не делать БЦЖ в роддоме 7-летнему ребенку? Хорошо - не буду.
И еще: если бы в роду не было такого проявления аллергии я бы забила тревогу - ого-го. но наследственность, как и тупость некоторых врачей никак не отменить.
Если хоть что-то кроме реакции аллергичной кожи показало бы эту ужасную палочку Коха - я бы пропила с сыном эти нехилые лекарства. Но неужели зная, что это проявление аллергии я должна травить ребенка в угоду статистике врачей? Да ни за что. |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 19-03-2010 16:21:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
цитата:
Если есть анализы, которые говорят о болезни ребенка, то просто так "забить" на врачей не получиться. Знакомой выписывали ребенку курс таблеток. Болго нужно было пить. Они не пили (к слову). Без всяких анализов. Но там мама, как бы описать, кроткая такая.
И еще. Я была у фтизиатра - вы не были? У нее картотека наверно на половину нашего города. Так что всем нам пора лечиться. Ибо, если в городе столько носителей палочки Коха - в городе вряд ли остался хоть один не зараженный.
Только все это бред и очковтирательство.
В этом году в сентябре месяце в одной из школ 3-классникам сделали манту. У 24 показал - Вираж. Мамы взяли детей и поехали в туб-диспансер. Анализы - внимание - все до единого - чистые. Не одного носителя. Но - все дети на контроле теперь. Вираж же зафиксировали. Знаю со слов мамы одного из детей. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 19-03-2010 18:15:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
цитата:
всем нам пора лечиться. Ибо, если в городе столько носителей палочки Коха - в городе вряд ли остался хоть один не зараженный.
ну а что вы хотите, если у нас в стране поголовное бцжирование. Это искусственное первичное заражение. А у нашего взрослого поколения вообще нельзя было никак отвертеться - потом и в 7, и в 14 лет делали . Но реально больных, которые уже заразные - не так много. Это открытая форма, когда в окружающую среду активно выделяется возбудитель. "Потенциально" больных и выявляют с помощью Манту. И за теми, кто вкартотеке наверно на половину нашего города следят и наблюдают и предлагают подлечиться на всякий случай.
цитата:
была у фтизиатра - вы не были?
нам не предлагали ни рентгена, ни фтизиатра. Отказ был написан со ссылкой на добровольность противотуберкулезной помощи.
Вы еще не забывайте, что когда врач анализирует - нет ли подозрений на туберкулезный процесс, он ведь не только на Манту смотрит, он ведь и карточку листает, другие анализы, вопросы задает. Ведь есть и косвенные признаки - кашель, длительная температура, плохие анализы крови, болезненность...
То есть, с одной стороны, родитель вправе отказаться, но и врач вправе заподозрить - и в интересах самого ребенка, и в интересах окружающих детей.
|
| Сообщение изменено ELA от 2010-03-19 18:20:14 |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 19-03-2010 20:31:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
есть и косвенные признаки - кашель, длительная температура, плохие анализы крови, болезненность... слава Богу вот это все не про него. Могу сравнить. У нас кашель явление редкое, зато аденоиды. Болезненность - до поступления в сад болел 1-2 раза за зиму. А летом и сейчас не болеет - ибо обитает на природе.А вот анализы подкачали - настолько хороши для нашего фтизиатра, что она никак не поверила нашей аллергии. Если бы не записи другого врача (дерматолога). Как Вам повезло, что вы не видели нашего фтизиатра. Незабываемое зрелище. У нас с врачами, конечно, туго, но с ней нам вообще "повезло". |
|
| IP |
|
akr
Участник
|
| отправлено: 19-03-2010 21:26:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль
цитата:
У нас с врачами, конечно, туго, но с ней нам вообще "повезло".
+500. когда наш папа принес ей результаты из областного диспансера, диаметрально противоположные ее заключениям, она сказала, ну, типа, так я и думала. 
To Kukinta
старшей делали в 7 месяцев, и далее 2 ревакцинации, дальше уже после 5 ревакцинировались, младшей в 1г2мес, и далее 2 ревакцинации. Отказы мы заполняем каждый год в районе д.р., соответсвенно, со времени отказа прошло 7 мес. и 2 мес. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 30-04-2010 16:14:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Для тех, кто ищет интересуется вопросом
стенограмма «круглого стола» в Общественной Палате РФ
от 16 марта 2010 года Вакцинопрофилактика – свободный информированный выбор . http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=002&id_2=009&id_3=000367
Участники обсуждения:
Боровеева Ксения Владимировна - детский психолог – дефектолог
Боровикова Татьяна Михайловна - председатель Совета Всероссийской общественной организации "Сообщество многодетных и приемных семей России "МНОГО ДЕТОК - ХОРОШО!":
Брусов Олег Сергеевич – кандидат биологических наук
Закревский Вячеслав - врач-акушер
Калинина Марина Анатольевна - кандидат мед. наук - психиатр детский
Кирилличева Галина Борисовна – иммунолог, кандидат медицинских наук
Козловская Галина Вячеславовна – доктор медицинских наук, психиатр детский, профессор
Крылатова Татьяна Александровна, врач - психиатр
Кузьменко Лариса Григорьевна - доктор мед. наук, профессор, педиатр
Перхова Екатерина – главный редактор журнала «Домашний ребенок»
Покровская Арина - юрист Общественной организации «Здоровье – информированный выбор»
Радомская Наталья Анатольевна - врач гомеопат, директор гомеопатического центра
Самохвалова Елена – ведущий круглого стола, представитель Общественной организации «Здоровье – информированный выбор», внештатный корреспондент журнала «Домашний ребенок»
Царева Галина Ивановна, режиссер фильма «Пандемия лжи»
Червонская Галина Петровна - доктор биологических наук, вирусолог
|
|
| IP |
|
akr
Участник
|
| отправлено: 30-04-2010 23:37:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Да-а-а уж, почитаешь - потом всю ночь думать будешь. Особенно про рост психических заболеваний. И про отдаленные последствия вакцинации. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 01-05-2010 11:15:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
отдаленные последствия вакцинации
меня этой зимой осенило - почему государство не желает заниматься изучением вероятных последствий.
Потому, что когда деть болеет детской инфекционной болезнью, то маме сразу дают офигенно большой больничный (почти месяц). И если детей не прививать от детских заразных заболеваний, то все мамы перманентно будут сидеть дома за государственный счет.
|
|
| IP |
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 13-05-2010 10:48:56 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В России зафиксированы уже 2 случая заболевания полиомиелитом
В Иркутской области зафиксирован первый за 44 года в регионе и первый за 13 лет в России случай заболевания полиомиелитом. Как сообщает МИД России, инфицированной оказалась 9-месячная девочка, которую родители привезли с собой из Таджикистана.
Кроме того, еще одна девочка из Таджикистана с подозрением на полиомиелит была госпитализирована в Первую инфекционную больницу Москвы. Об этом сообщил главный санитарный врач России Геннадий Онищенко.
Полиомиелит представляет собой острое инфекционное заболевание, вызванное поражением серого вещества спинного мозга полиовирусом. Заражение происходит воздушно-капельным путем или при попадании в рот активного вируса через грязные руки или пишу. Переносчиком заболевания могут быть мухи.
Чаще всего полиомиелитом болеют дети в возрасте от 6 месяцев до 5 лет, причем заболевания происходят чаще всего летом и осенью. В данный момент действует временный запрет на въезд в Россию детей из Таджикистана в возрасте до 6 лет. По данным Всемирной организации здравоохранения, в Таджикистане за 6 месяцев зарегистрированы 278 случаев заболевания полиомиелитом, из них 13 - с летальным исходом. |
|
| IP |
|
Варвара-краса
Участник
|
| отправлено: 13-05-2010 13:54:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
В данный момент действует временный запрет на въезд в Россию детей из Таджикистана в возрасте до 6 лет.
А те, которые периодически наводняют наш город и собирают милостыню по всем тротуарам, они откуда? С одной стороны жалко их, особенно детей, а с другой...
Как-то наблюдала картину: идет толпа теток и детей этих, проходят через двор, дружно заходят в ближайшие кустики...
Кроме вакцинации могут наши медики предпринять какие-либо меры? |
|
| IP |
|
Wildkin
Участник
|
| отправлено: 13-05-2010 14:03:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Варвара-краса
цитата:
Кроме вакцинации могут наши медики предпринять какие-либо меры?
А что могут сделать медики? В нашей стране этой болезни нет. А те кто приезжает в больницу за прививкой не идут. Врачам по улицам ходить их собирать? Это дело милиции и контроля на границе, вернее его отсутствия. |
|
| IP |
|
Варвара-краса
Участник
|
| отправлено: 13-05-2010 14:50:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wildkin
Они могут хотя бы поднять проблему перед соответствующими органами, а не твердить о необходимости прививок от всего. Должен же быть в городе санитарный врач, или кто-то в этом роде. |
|
| IP |
|
|
